ワンピース強さ議論と雑談スレ783

2021/03/06(土) 18:07:47.14

!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ782
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1613477931/

■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

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2021/03/07(日) 14:30:21.05

サンジはジャックを倒せば認められるだろう
人獣出すだろうし

2021/03/07(日) 15:04:01.44

ジャックって重症やろ
サンジが倒しても互いに無傷ならジャックやろ

2021/03/07(日) 15:55:43.26

サンジも女攻撃出来ずにリンチはされた

2021/03/07(日) 15:56:15.55

ルフィって流桜覚えたところで大したことなかったな
相変わらず超燃費最悪なだけ

2021/03/07(日) 16:21:52.79

>>42
命の危険感じてロビンに助け求めたようにしか見えない

2021/03/07(日) 16:45:12.78

サンジは元気なのかボロボロなのかわかり辛い
見た目はボロボロ

2021/03/07(日) 17:11:35.71

サンジがここまで落ちぶれるとは思いもしなかったな
２年前の一味でゾロとの双璧の頃が懐かしい…

2021/03/07(日) 17:14:25.26

まりあそもそも双璧だったことないぜ

2021/03/07(日) 18:46:36.97

両翼と言われてるが

2021/03/07(日) 19:31:10.76

今回はタイマンでサンジも勝つだろ

2021/03/07(日) 20:19:34.70

ドレークVSアプーなさそうだけどチョッパー守るドレークを倒せないと嘆く辺りはドレークのが強そうだ

2021/03/07(日) 20:41:20.58

一番最悪なのは今行方不明中のホーキンスVSサンジになる事
ホーキンスもフーズフーやクイーンと一緒にいたから敵ではあるんだよな

2021/03/07(日) 20:42:23.74

>>48
双璧と両翼がなぜ同じと思ってんだ

2021/03/07(日) 20:48:13.84

双璧
どちらがすぐれているとも定めかねる、二つのすぐれたもの。

両翼
１鳥や飛行機などの、左右のつばさ。
２左右に張り出して位置するもの。軍隊の布陣の左右の部分など。「両翼から攻める」
３野球で、左翼と右翼。「両翼の深い球場」

ルフィの両翼なんてあの当時ルフィの両脇に陣取って固める役目がゾロとサンジってだけだ

2021/03/07(日) 21:08:39.47

サンジの見せ場はもう終わったんだ
今後も、声優への当てつけでクソ寒いネタキャラ路線から変わらんのだろうな

2021/03/07(日) 21:48:13.80

というかそれは明らかに声優がおかしいだろ
俺の役をかっこよくしないと許さないってガキかよ
原作者にストーリー変えろって言ってるようなもの

2021/03/07(日) 21:51:08.07

サンジは自分がいくべき場所が錦えもんの所かモモの所かで悩んでるからどちらかで活躍するよ

2021/03/07(日) 22:00:47.73

すちも

2021/03/08(月) 00:14:50.62

これ飛六は一味の主力以外に負けるの出てくるな
サンジは飛六と戦わないしジンベエ除いてフランキー以下で全員倒すのか

2021/03/08(月) 00:20:19.69

ジンベエの弱点というか欠点は広範囲技が無いことやね
ルフィのガトリングやゾロの竜巻のような技
フーズフーのとこではフーズフーの部下たちがわんさかいるから単体技のジンベエには相性悪い

2021/03/08(月) 03:08:16.80

魚人空手で何人も同時に倒してるが
モブくらいは問題ないよ

2021/03/08(月) 05:32:31.81

衝撃波が能力にしろ流桜にしろクイーンもキングも流桜使えなそうな反応だったな

2021/03/08(月) 08:36:31.65

やっぱり大看板>将星ありそうだな
マルコ認識がキングもクイーンも10億クラスで、将星にはその10億クラスがカタクリしかいないからな

2021/03/08(月) 09:00:00.17

というかカタクリが2人いてもマルコにワンパンされてるから確実に大看板の方が強い

2021/03/08(月) 09:00:42.86

>>63
そんな極端な差があるわけないだろ

2021/03/08(月) 09:51:53.02

カイドウ幹部は大看板が強い
ビッグマム幹部は全員がそこそこ強い

飛び六がゴミな分、大看板でバランス取ってるのな

2021/03/08(月) 11:45:57.29

>>55
尾田のがおかしいだろ
平田イジリのためにサンジをネタキャラにし始めたんだから
声優と仲良くなったせいで身内で盛り上がる寒い感じ全開

2021/03/08(月) 12:05:32.31

>>65
正直大看板もあまり強くない
圧倒的な能力も圧倒的な覇気もどちらもないし

2021/03/08(月) 12:12:15.65

>>62
ビッグマム海賊団はビジネス寄りで比較的まともだったり、クラッカーの中身も知らずに鎧だけでは懸賞金つけられてるように海軍が知らないのが大きい
懸賞金の額は最低でもこれくらいの強さはあるくらいは保証されるから～億越えと言うのはあるが高い方が強いって話ではないから

2021/03/08(月) 12:16:20.96

単純に肉体の強さ、耐久、パワーが売り
うるティですらルフィと張り合うパワーあるからね
マルコの劣化ではあるけど攻撃覚悟でつっこめる
パワーはマルコ以上

2021/03/08(月) 12:18:36.71

>>68
だからクラッカーは力は評価されての８億だっての笑
ギア４ごときに１発で潰される程度の状態に８億はつけない
異名からして無限の兵隊の力も考慮されて８億

2021/03/08(月) 12:30:16.58

別にルフィローだってギア４、ガンマナイフなどすべて評価されて５億じゃなく起こした事件の大きさで５億なんだからクラッカーも同じ笑
中身がいるらしいから１０億だ！とはならん笑
千手の異名から無限の兵隊は織り込み済み

2021/03/08(月) 12:56:37.82

>>68
クラッカー8億以上の強さ(10億クラスの強さの可能性あり)
カタクリ10億クラスの強さ
キング10億クラスの強さ
クイーン10億クラスの強さ
ジャック10億クラスの強さ
マルコ10億クラスを2人相手に一時的に抑え込める強さ
これでいい？

2021/03/08(月) 13:01:30.70

それとマルコの言い方的に10億クラスで括って端数による差はあまり関係ないみたいな感じもしたな(キングからジャックの強さにはそれほど差はなさそう)

2021/03/08(月) 13:16:23.63

キング、マルコ＞ドフィ＞＞クイーン≧ジャック＞カタクリ＞クラッカー

だな

2021/03/08(月) 13:27:03.66

赤犬>>>>>>>>>>>>>>>>カタクリ

2021/03/08(月) 13:48:32.33

マルコが抑え込める力ってのも違うと思うわ
実際抑えこめはするから間違ってもいないんだけどこいつは再生の能力だから誰を相手にしても限界までは抑えられる
マルコは大将達の攻撃では平気だったのにもう1人ボロボロで息切れの状態だから能力の限界が近い

2021/03/08(月) 13:56:54.61

>>73
キングクイーンはおでんの頃からカイドウの海賊団の幹部してるけどジャックは今の時代の幹部でまだ20代だからね
ジャックは徹底的に滅ぼすやり方だから一般人に被害を出すキッド以上に評判悪そうだけど

クイーンも殺人兵器作ってるから同じく酷そう
キングはよくわからん

2021/03/08(月) 14:02:30.88

>>76
本来1人相手する所を負担をかければに過ぎないからなぁ
攻撃をしてる側のマルコが受けてる側のキング達よりボロボロでペロスも疲労を指摘してるからそういう能力としか言えない

2021/03/08(月) 14:59:46.65

スーロン解除したからミンク2人にペロスは勝てたみたいな言い方してたから、ペロスとジャックには結構な差がありそうなのも確かだよな？

2021/03/08(月) 15:08:34.35

みくま

2021/03/08(月) 15:23:52.39

サンジは強さ云々の前にゴミ
マジでブルックより鬱陶しい

2021/03/08(月) 16:09:34.31

ペロスもうすでに傷治ってる謎

2021/03/08(月) 16:54:13.02

>>79
あれはマムが屋上向かう前から戦い始めてカイドウが人獣を見せた辺りで天気が悪くなり決着だから幹部クラスはスーロン二人と互角くらいかな
ペロスはこれからマルコキングクイーンに絡むようだからその内容次第ではあるが

2021/03/08(月) 17:16:06.91

スーロン状態で互角だったんじゃない？
両者ボロボロだけど、ペロス兄は次に参戦するほど余裕ある事から劣勢は考えにくいよ
ペロス兄7億だしな

現状、懸賞金は強さの指標(カリスマ等の例外除く)だからペロス兄とジャックに差があるのも当然

2021/03/08(月) 17:51:39.43

カリスマじゃなくて残虐性や危険度といったもの
あと船長と船員の差や船長が誰かの影響もある
七武海2人倒して政府の施設を破壊したルフィより二年前のキッドのが金額高いのは市民への被害が大きいから
話が通じるか通じないかの影響はとんでもなくデカイ

ペロス兄は大幹部ではないから実力的には劣るハズだけど大幹部同士の戦いについていけるならペロスも大幹部級なんだろう
長男だから若い弟に地位を譲ったのかもね
大幹部同士の戦いに付いていけないならそのまま幹部級となるだけ

2021/03/08(月) 18:09:58.26

ジャックは一応ナンバーズ一体とモブもいたから

2021/03/08(月) 18:53:23.12

マルコの再生限界は本編で触れたいってSBSで言ってるから確実に限界訪れるだろうな
そこから巻き返すんだとしたら覚醒しかないだろうけどマルコは覚醒能力者かな
限界迎えてそのまま負けるなら話は別だが

2021/03/08(月) 19:34:00.21

赤犬>>>ルフィ>マルコ>キング>>クイーン、ドフィ>ジャック>カスクリ>>>雑魚ッカー

2021/03/08(月) 20:02:14.92

>>87
限界迎える寸前でサンジが来て助かる
キングとのタイマンの最中に再生限界が来て殺されかけるもギリギリ勝利とかじゃない

2021/03/08(月) 20:03:15.61

ペロスが最高幹部クラスの実力あるのかね
こいつマムとカタクリの次くらいに目立ってるんだよな
将星じゃないのに

2021/03/08(月) 21:01:13.27

マルコ戦争編では戦績微妙だった分今回は勝ってほしいけどな
誰かがクイーンを引き離してキングとタイマンになればいいけど

2021/03/08(月) 21:04:19.41

ペロスってスナックより懸賞金高いんだっけ
ならペロスはマム海賊団では参謀とか元帥みたいな扱いなのかな

2021/03/08(月) 21:29:06.30

>>91
今回負けたらバッドエンドだから勝つだろう

2021/03/08(月) 21:56:25.52

ルフィがボスとの戦いに勝ったときは仲間も必ずその部下との戦いに勝利してるからな
なぜかそういう漫画
キン肉マンみたいに最終的に勝つ戦いでも仲間が負ければ勝敗予想の楽しみもあるのに

2021/03/08(月) 22:07:33.63

マルコってタイマンだと能力がチートすぎるから展開上自分に実力が近い2人をぶつけられて苦戦させられてるんだろうね

2021/03/08(月) 22:10:40.31

マルコが全員ワンパンすればいいと思う
どうせキングもクイーンも立ち上がってくるんだろ？
もうこの2人の株は一生上がる事ないと思うから寝てて欲しいんだけど
完全にマルコの引き立て役として作られた可哀想なキャラだよな
幹部戦の引き伸ばし最悪だな

2021/03/08(月) 22:22:32.46

>>91
それもうマルコ勝ち確だな
キングは刀使ったしもう引き出しがなさそう

2021/03/08(月) 22:27:28.25

サンジはヤマトを女扱いしてヤマトから嫌がられて、お菊ちゃんを男扱いして罵声浴びせて読者から嫌われないかと不安になる

2021/03/08(月) 22:38:30.40

サンジくんオカマ嫌ってたの今だとアウトかもわからん

2021/03/08(月) 22:44:08.56

どうみてもこのままじゃマルコじり貧
本人も分かってる描写

2021/03/08(月) 22:48:14.32

どう見ても
キング→気絶してる
クイーン→瀕死
マルコ→無傷

散々引っ張った大看板の役目はこれだったか

2021/03/08(月) 22:55:52.15

マルコ程度に瀕死なら、マムの一撃で死んどるわ
既にボロボロ、大看板人獣にペロス参戦で一転劣勢だよ

2021/03/08(月) 23:04:16.84

キングはなぁ～人気投票低かったから漫画の売り上げに貢献しないと判断されて切り捨てされた可哀想なキャラなんだよ！泣
キングは尾田先生に嫌われてるキャラだと思うからこのまま立ち上がって来てもさらに株を下げるだけだと思う
幹部戦で唯一楽しみにしてたんだが見事に雑に処理されたな～
あの無駄な強者感いらんかっただろ
種族はビブルカードで判明するから楽しみにしててね

2021/03/08(月) 23:24:08.16

いくら千回を最悪の世代対カイドウ・マムにしたかったからと言って頂上での対決をぶつ切りにして
大看板やら飛六やらやっても盛り上がらんに決まってんだろ

2021/03/08(月) 23:36:50.88

フーを小ダメで片付けたジンベエが来てクイーンうけもって、マルコはキングとタイマンになる展開希望

2021/03/08(月) 23:42:14.99

>>105
マルコとジンベエが強すぎ＆大看板弱すぎてどっちも一方的なイジメみたいな展開になりそう
尾田先生はここに来てキンクイをマルコにワンパンさせるというギャグをぶち込んできたからな
マジで先の展開が読めない

2021/03/09(火) 00:37:52.37

>>100
マルコだけボロボロって絵にしてるからな
1人だけ息切れしてるし再生限界が近い

2021/03/09(火) 01:42:25.34

キングとクイーンやられるの早すぎやろ
種族とかいう永遠の謎を残して退場かよ

2021/03/09(火) 02:05:39.79

>>102
それだけはやめて欲しい
大看板はマルコにワンパンされるレベルで描かれてるしそんな底が知れた連中をこれ以上引っ張る意味ないだろ

2021/03/09(火) 02:44:15.16

どこにもワンパンで負けた描写が無いっていう
凄まじい脳内変換

2021/03/09(火) 05:14:54.32

>>109
ワンパン貰っただけで、気絶もしていなければ致命傷も受けてないけど？
代種のタフネスに苦戦しているマルコのシーンの、どこを見てワンパンKOだと思ったの？

それと、君がどれだけ嫌がろうと大看板の人獣モード、ペロス参戦は確定事項だから

2021/03/09(火) 05:15:13.08

>>111
古代種

2021/03/09(火) 06:20:18.82

終わるまであと何年かかるんだろ
イム関連もあるし、ロックス関連もあるし
ラスボスはやっぱり黒ひげか？
ロジャーの息子ルフィとロックスの息子黒ひげのラストバトルが王道といえば王道だが

2021/03/09(火) 10:04:23.87

サンジが誰と戦うかは重要だな

2021/03/09(火) 10:33:13.96

赤犬一人止められなかったのにマルコが大将二人も止められるわけねえだろ

2021/03/09(火) 10:34:47.26

あとマルコは氷鬼の連中の回復に不死鳥の炎使用してるから自身の回復に回す分少なくなってる

2021/03/09(火) 10:45:31.07

マルコ全然傷治さないもんね

2021/03/09(火) 11:00:01.19

>>117
治してるぞ
ただ再生限界が近いだけ

2021/03/09(火) 11:30:44.39

キングに斬られた翼とかは治療してっから
ダメージの大きいもの以外は無視して節約って感じかな

2021/03/09(火) 12:01:40.89

戦争編でも終盤は汚くなってるから再生限界近い

2021/03/09(火) 12:08:06.80

>>120
相手が大将だからな
今回は氷鬼に使ってるのと数的不利があるから

2021/03/09(火) 12:50:57.51

大将程度なら連発攻撃全部受け止めても平気だが大看板だと短時間で限界な辺りやっぱ黄猿そんな強くない感じがする

2021/03/09(火) 12:55:48.08

マルコ一人に大看板二人で２０～３０分のガチ戦闘
黄猿とはほんの数秒程度でお互いにいろんなところに飛びまくり

2021/03/09(火) 13:09:38.80

マルコのブルーバードがよくわからんな
炎纏って体当たりなのかな
でもコマ見ると突進力は無さそうなんだが

2021/03/09(火) 15:24:05.45

描写下手過ぎて全く分からんねブルーバード

2021/03/09(火) 16:53:40.39

10億越え二人に対して止めれてるのに、赤犬に対しては短時間すらも止めれなかったって考えると格が違うか

2021/03/09(火) 17:27:02.66

タイマンしてる所では普通に止めてるがどこ見ていってるんだ
最後のコビーの件なら戦力の半分が赤犬側に回って大乱戦だし

2021/03/09(火) 18:26:41.36

赤犬黄猿青雉が仮に海賊だとしたら懸賞金は25億～35億くらいか

2021/03/09(火) 18:29:15.43

そんなあるわけがない
10億くらいだろう

2021/03/09(火) 18:51:43.38

マルコの再生能力って傷は回復するけど体力までは回復しないナメック星人みたいなもんかな
黄猿、ガープ、赤犬やグラ闇黒ひげの攻撃にも耐えてたであろうこと考えるとキングクイーンの2人相手程度に負けないでほしいが

2021/03/09(火) 19:01:56.08

10億ってルフィよりしたやんけ
四皇の懸賞金は明らかになったから、あとは
ドラゴン
赤神海賊団と黒ひげ海賊団の2番手以下
の懸賞金が気になるな
政府転覆を目指す革命軍のNo2が6億はどう考えたって安すぎると思うが

2021/03/09(火) 20:44:34.14

革命軍ナンバー2でボスが世界最悪の犯罪者で6億
これと藤虎があまり変わらない実力

2021/03/09(火) 21:09:03.40

それにしても大看板弱すぎるな
懸賞金3億とかでよかっただろ

2021/03/09(火) 21:13:25.85

>>130
マルコ→ほぼ無傷
キング→膝が見えてるからおそらく気絶してる
クイーン→吐血しながらギリギリ立ち上がってくる

こっからどうやってマルコ負けるん？

2021/03/09(火) 22:12:41.81

しひぴ

2021/03/09(火) 22:16:11.64

>>125
普通に斬られた羽を操作して炎の塊にしてぶつけて追い討ちの跳び膝蹴りキメてんだろ

2021/03/09(火) 22:24:33.80

マルコの炎は燃えないから普通の炎ではないんだよな

2021/03/10(水) 00:13:55.32

>>134
2人とも普通に起き上がっているぞ？
マルコが能力をフルに使っても、大看板2人は倒しきれずに引き止めるので精一杯
そしてキング、クイーンは人獣モードを残したまま、一方のマルコは再生限界が近い

そういうシーンだよ

2021/03/10(水) 00:29:04.38

サンジの懸賞金を上げないといかんからフロアにいてドレークが海軍に報告出来るようにするためにクイーンかキングと戦うんかな