ワンピース強さ議論と雑談スレ783

[0001 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f51-ZKvA) 2021/03/06(土) 18:07:47.14 ID:nOUPFHuX0]

!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ782
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1613477931/


■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

---

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[0002 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/06(土) 18:08:08.17 ID:nOUPFHuX0]

【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事

SS：カイドウ　ビッグマム
S+：ルフィ
S：カタクリ
S-：白ひげ

A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ
A-：ジャック イヌアラシ ネコマムシ アシュラ ゾロ

B+：ロー　サボ　藤虎 キッド
B　：ゼファー　エース　ジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ

C+：スモーカー　シーザー　サンジ キラー
C　：エネル　シキ　クロコダイル アプー
D+：チンジャオ　モリア　くま ペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　ディアマンテ　トレーボル　ホーキンス　キャロット（満月）　ナンバーズ
D-：グラディウス　フランキー　サイ

E　：オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　ロビン　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　牛鬼丸
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン　ナミ
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ

I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテ フクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブ ネロ

L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギン クリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム

[0003 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/06(土) 18:08:40.01 ID:nOUPFHuX0]

■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例　両津勘吉○　ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする（ただし開幕前から金粉降らしは無し）
　また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする
　　�@．ダメージによる戦闘不能の場合 �A．気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
　�B．相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

[0004 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/06(土) 18:09:37.44 ID:nOUPFHuX0]

【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
�@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
�A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
　有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される

[0005 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/06(土) 18:10:07.84 ID:nOUPFHuX0]

【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
　また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
　複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（�T、�A、�B‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

[0006 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/06(土) 18:10:33.67 ID:nOUPFHuX0]

【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記�@�Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
�@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
�A申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。

[0007 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/06(土) 18:10:50.71 ID:nOUPFHuX0]

・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
�@レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
�A申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

[0008 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/06(土) 18:11:24.18 ID:nOUPFHuX0]

■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

[0009 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/06(土) 18:11:48.23 ID:nOUPFHuX0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール�@�A�Bを明示しそれに抵触する理由を書く）

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）

＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

[0010 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/06(土) 18:12:53.68 ID:nOUPFHuX0]

●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。

例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。

●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。

・海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
＊ただし覇気使いでない描写のみが明確にある（モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等）場合は除く

[0011 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df52-ERl9) 2021/03/06(土) 18:41:15.67 ID:+/rkgKql0]

乙

そろそろ飛六や大看板で決着ついて欲しいわ
フランキーって覇気無し確定だけどササキに勝ったらどうなるんだ？
フランキーD+？ササキはD？

[0012 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-Zyaa) 2021/03/06(土) 18:48:08.47 ID:h9+EKVcL0]

ドレークとフーズフーだけB
あとはD〜Cくらいになりそう飛六は

[0013 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/06(土) 18:53:19.56 ID:TjbaW8000]

大看板ってなんで覇気描写が弱いんだろ
うるティが一番覇気の描写強い内容

[0014 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-8O2X) 2021/03/06(土) 19:04:04.39 ID:SrehcdXi0]

ヤマトは変身なしでエースと互角だしB+位か？

[0015 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/06(土) 19:08:54.68 ID:LfV/hXI7a]

変身無しならエースと並んで変身後なら最低でもジャックに並ぶのでは

[0016 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df52-ERl9) 2021/03/06(土) 20:13:56.39 ID:+/rkgKql0]

ヤマトとサンジでクイーンと瀕死ジャックの相手をしそう

[0017 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-IxP1) 2021/03/06(土) 23:12:28.77 ID:BkgtLrzJ0]

キングってピーカみたいに刀持ってるだけなのか
剣術とかは使わず振り回すだけの

[0018 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/06(土) 23:17:32.19 ID:DckzdjEDa]

>>16
サンジがクイーンでヤマトがジャックかな
クイーンはジャッジの知り合いのようだから絡みはあるだろう

[0019 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df52-ERl9) 2021/03/07(日) 00:21:37.44 ID:a5uJG8LL0]

>>17
ロジャーや白ひげやレイリーみたいにとりあえず刃物持ってるだけはありそう

[0020 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df52-ERl9) 2021/03/07(日) 00:23:02.12 ID:a5uJG8LL0]

>>18
クイーン倒すくらいしないとゾロと差が付きすぎるからな
ゾロがカイドウと戦ってるのに飛六相手にするのは無さそうだ
ジンベエよりは上にいけそう

[0021 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-Vx3E) 2021/03/07(日) 00:37:08.68 ID:YvkF4Ps50]

マルコクイーンを二発でKOはできなかったね

[0022 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-G+n3) 2021/03/07(日) 01:18:38.40 ID:75SD8UDvd]

あんなのでも3番手だから

[0023 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-/J0m) 2021/03/07(日) 03:45:38.31 ID:sc6kCaSka]

ルフィゾロは龍カイドウをボコして、これから人獣カイドウ相手に死闘をやろうって時に手負いのジャックと戦うとか話になってないレベル
サンジがハァハァ言ってジャック倒し終わった頃には、立ち上がって来たゾロやキッドが人獣カイドウに血を噴かせたりしてるだろうな

四皇戦は最悪の世代の舞台でサンジがいると場違いだから仕方がないとは言え、サンジもカイドウを相手に善戦するくらいないとメインから周回遅れになって今後がどうなるのか不安になるレベル
確実にルフィゾロキッドあたりはぶち抜けてくるの目に見えてるんだから

[0024 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-FlFm) 2021/03/07(日) 06:40:19.67 ID:oiZs24760]

>>19
ロジャーもっているだけというか
剣術以外にないな

[0025 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-xiWk) 2021/03/07(日) 06:54:00.40 ID:MQDuyNWp0]

レイリーも剣以上のものは見せてないけどな

[0026 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-FlFm) 2021/03/07(日) 07:08:42.66 ID:oiZs24760]

ロジャー、レイリー
剣を持っているだけじゃなくて剣術しか見せていない
現在のところ剣士だな

[0027 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/07(日) 10:08:31.80 ID:Kt+g54ye0]

レイリーは武術を見せてるよ

[0028 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/07(日) 10:09:31.74 ID:Kt+g54ye0]

>>23
キッドとローはもう無理だろ
切り札がないし

[0029 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-Iij4) 2021/03/07(日) 10:21:09.99 ID:I8Mxs6WyM]

>>27
まさか横から蹴って軌道をずらしたのを武術とか言っちゃってんのゾロがアラバスタで蹴ったのも空島で殴ったのも武術?

[0030 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-W2tv) 2021/03/07(日) 10:38:21.41 ID:cBmbhyJf0]

>>23
だからジンベエが加入したんだろ
サンジはコックだぞ
そこ忘れてるやつ多すぎ

[0031 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef19-v7uo) 2021/03/07(日) 10:50:38.70 ID:MHa2zPyD0]

サンジは考古学者と音楽家の影に隠れる弱者になり下がった
パパスーツに頼って女老人矢面に立たせて自力で困難乗り越える根性は退化してる

[0032 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/07(日) 10:52:00.96 ID:uDRhiOkTa]

剣士と剣を使って戦うは別物
剣士は剣士と紹介されるからな

[0033 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-/J0m) 2021/03/07(日) 11:07:01.93 ID:UdsjQRj1a]

キッドは初戦闘にも関わらずまだ何もしてない内に人獣カイドウのターンに移っちゃったんだから、一度ボコられてからキラーが死ぬなりして立ち上がるだろ
ローだってオペオペの密儀があるんだから、連載終盤までメインに違いはない

二人とも覚醒をまだ残してるし、少なくとも最悪の世代ですらないサンジなんかよりはずっと優遇されて行くだろう
ワノクニが終わった頃には、キッド>>>>>サンジ、みたいになってるの簡単に想像出来るだろ
まずあり得ない事だが、サンジは人獣カイドウを相手に見せ場を貰えなければ最悪の世代上位と差がつき過ぎて終わる

主戦場が四皇を相手にしてる時に、手負いのジャックと戦うとかギャグでしかない

[0034 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-Iij4) 2021/03/07(日) 11:43:47.23 ID:I8Mxs6WyM]

>>32
剣での強さしか見せてないなら同じ

[0035 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Njex) 2021/03/07(日) 12:12:09.99 ID:JihBGjXhd]

剣以外に殴ったり蹴ったりしながら戦うキャラは剣士じゃないとか
分かりやすい基準が欲しいがゾロが無刀流とかやらかしてるからな

[0036 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-Iij4) 2021/03/07(日) 12:37:11.33 ID:I8Mxs6WyM]

ゾロも蹴ったり殴ったりしたりしてるし
ブルックやローも剣士だからな

[0037 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/07(日) 14:06:13.22 ID:i1XSU92ua]

>>35
無刀流はまぁ剣士の技

蹴ったりとかは蹴りの技とかじゃなくて邪魔だから蹴ったとかそんなんだから関係ない

[0038 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/07(日) 14:10:23.02 ID:i1XSU92ua]

>>33
一応キッド効いてるか怪しい圧死狙いとか投げたりとか…してる
オペオペは強さじゃなくて不老手術とか人格移植だからなぁ
メインではあると思うけど

[0039 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-klzb) 2021/03/07(日) 14:25:35.26 ID:owi/Q/lrr]

【上位ランカー】
※左ほど僅差で強い
SS+ ロジャー 若白ひげ
SS カイドウ マム
S ミホーク おでん 黒ひげ
A+ 病白ひげ 赤犬 青雉 黄猿 流桜ルフィ レイリー マルコ
A ルフィ サボ キング 変身ヤマト カタクリ ドフラミンゴ 閻魔ゾロ
B+ 藤虎 クイーン ジンベエ エース キッド ロー
B ジャック ヤマト レイドサンジ 赤鞘上位 アプー ドレーク
B- キラー 飛六上位 フランキー

[0040 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-HCAF) 2021/03/07(日) 14:30:21.05 ID:45M/0Wjq0]

サンジはジャックを倒せば認められるだろう
人獣出すだろうし

[0041 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-jDos) 2021/03/07(日) 15:04:01.44 ID:f80W6M9GM]

ジャックって重症やろ
サンジが倒しても互いに無傷ならジャックやろ

[0042 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-HCAF) 2021/03/07(日) 15:55:43.26 ID:45M/0Wjq0]

サンジも女攻撃出来ずにリンチはされた

[0043 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-Iij4) 2021/03/07(日) 15:56:15.55 ID:I8Mxs6WyM]

ルフィって流桜覚えたところで大したことなかったな
相変わらず超燃費最悪なだけ

[0044 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef19-oSmd) 2021/03/07(日) 16:21:52.79 ID:MHa2zPyD0]

>>42
命の危険感じてロビンに助け求めたようにしか見えない

[0045 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/07(日) 16:45:12.78 ID:Kt+g54ye0]

サンジは元気なのかボロボロなのかわかり辛い
見た目はボロボロ

[0046 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-jDos) 2021/03/07(日) 17:11:35.71 ID:f80W6M9GM]

サンジがここまで落ちぶれるとは思いもしなかったな
２年前の一味でゾロとの双璧の頃が懐かしい…

[0047 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-Iij4) 2021/03/07(日) 17:14:25.26 ID:I8Mxs6WyM]

まりあそもそも双璧だったことないぜ

[0048 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/07(日) 18:46:36.97 ID:Kt+g54ye0]

両翼と言われてるが

[0049 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df52-ERl9) 2021/03/07(日) 19:31:10.76 ID:a5uJG8LL0]

今回はタイマンでサンジも勝つだろ

[0050 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/07(日) 20:19:34.70 ID:AxIy+vTva]

ドレークVSアプーなさそうだけどチョッパー守るドレークを倒せないと嘆く辺りはドレークのが強そうだ

[0051 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/07(日) 20:41:20.58 ID:Kt+g54ye0]

一番最悪なのは今行方不明中のホーキンスVSサンジになる事
ホーキンスもフーズフーやクイーンと一緒にいたから敵ではあるんだよな

[0052 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-Iij4) 2021/03/07(日) 20:42:23.74 ID:8MF0lOyQM]

>>48
双璧と両翼がなぜ同じと思ってんだ

[0053 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-Iij4) 2021/03/07(日) 20:48:13.84 ID:8MF0lOyQM]

双璧
どちらがすぐれているとも定めかねる、二つのすぐれたもの。

両翼
１ 鳥や飛行機などの、左右のつばさ。
２ 左右に張り出して位置するもの。軍隊の布陣の左右の部分など。「両翼から攻める」
３ 野球で、左翼と右翼。「両翼の深い球場」

ルフィの両翼なんてあの当時ルフィの両脇に陣取って固める役目がゾロとサンジってだけだ

[0054 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-G+n3) 2021/03/07(日) 21:08:39.47 ID:mQ9MaHekd]

サンジの見せ場はもう終わったんだ
今後も、声優への当てつけでクソ寒いネタキャラ路線から変わらんのだろうな

[0055 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/07(日) 21:48:13.80 ID:U5AEoJ+3a]

というかそれは明らかに声優がおかしいだろ
俺の役をかっこよくしないと許さないってガキかよ
原作者にストーリー変えろって言ってるようなもの

[0056 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/07(日) 21:51:08.07 ID:Kt+g54ye0]

サンジは自分がいくべき場所が錦えもんの所かモモの所かで悩んでるからどちらかで活躍するよ

[0057 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM4f-FwzO) 2021/03/07(日) 22:00:47.73 ID:kUkIAvUoM]

すちも

[0058 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/08(月) 00:14:50.62 ID:JgjRjaa90]

これ飛六は一味の主力以外に負けるの出てくるな
サンジは飛六と戦わないしジンベエ除いてフランキー以下で全員倒すのか

[0059 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-jDos) 2021/03/08(月) 00:20:19.69 ID:ltqfnGNqM]

ジンベエの弱点というか欠点は広範囲技が無いことやね
ルフィのガトリングやゾロの竜巻のような技
フーズフーのとこではフーズフーの部下たちがわんさかいるから単体技のジンベエには相性悪い

[0060 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-f3SP) 2021/03/08(月) 03:08:16.80 ID:hadqNUona]

魚人空手で何人も同時に倒してるが
モブくらいは問題ないよ

[0061 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-a3xz) 2021/03/08(月) 05:32:31.81 ID:RlfocAmF0]

衝撃波が能力にしろ流桜にしろクイーンもキングも流桜使えなそうな反応だったな

[0062 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-W2tv) 2021/03/08(月) 08:36:31.65 ID:SkUh3vM0a]

やっぱり大看板>将星ありそうだな
マルコ認識がキングもクイーンも10億クラスで、将星にはその10億クラスがカタクリしかいないからな

[0063 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/08(月) 09:00:00.17 ID:lPZ2cPbPa]

というかカタクリが2人いてもマルコにワンパンされてるから確実に大看板の方が強い

[0064 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-W2tv) 2021/03/08(月) 09:00:42.86 ID:SkUh3vM0a]

>>63
そんな極端な差があるわけないだろ

[0065 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-G+n3) 2021/03/08(月) 09:51:53.02 ID:gJA98tFNd]

カイドウ幹部は大看板が強い
ビッグマム幹部は全員がそこそこ強い

飛び六がゴミな分、大看板でバランス取ってるのな

[0066 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/08(月) 11:45:57.29 ID:NL5iMl1ba]

>>55
尾田のがおかしいだろ
平田イジリのためにサンジをネタキャラにし始めたんだから
声優と仲良くなったせいで身内で盛り上がる寒い感じ全開

[0067 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df52-ERl9) 2021/03/08(月) 12:05:32.31 ID:noEjyKHT0]

>>65
正直大看板もあまり強くない
圧倒的な能力も圧倒的な覇気もどちらもないし

[0068 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df52-ERl9) 2021/03/08(月) 12:12:15.65 ID:noEjyKHT0]

>>62
ビッグマム海賊団はビジネス寄りで比較的まともだったり、クラッカーの中身も知らずに鎧だけでは懸賞金つけられてるように海軍が知らないのが大きい
懸賞金の額は最低でもこれくらいの強さはあるくらいは保証されるから〜億越えと言うのはあるが高い方が強いって話ではないから

[0069 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/08(月) 12:16:20.96 ID:NL5iMl1ba]

単純に肉体の強さ、耐久、パワーが売り
うるティですらルフィと張り合うパワーあるからね
マルコの劣化ではあるけど攻撃覚悟でつっこめる
パワーはマルコ以上

[0070 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/08(月) 12:18:36.71 ID:NL5iMl1ba]

>>68
だからクラッカーは力は評価されての８億だっての笑
ギア４ごときに１発で潰される程度の状態に８億はつけない
異名からして無限の兵隊の力も考慮されて８億

[0071 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/08(月) 12:30:16.58 ID:NL5iMl1ba]

別にルフィローだってギア４、ガンマナイフなどすべて評価されて５億じゃなく起こした事件の大きさで５億なんだからクラッカーも同じ笑
中身がいるらしいから１０億だ！とはならん笑
千手の異名から無限の兵隊は織り込み済み

[0072 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-W2tv) 2021/03/08(月) 12:56:37.82 ID:SkUh3vM0a]

>>68
クラッカー8億以上の強さ(10億クラスの強さの可能性あり)
カタクリ10億クラスの強さ
キング10億クラスの強さ
クイーン10億クラスの強さ
ジャック10億クラスの強さ
マルコ10億クラスを2人相手に一時的に抑え込める強さ
これでいい？

[0073 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-W2tv) 2021/03/08(月) 13:01:30.70 ID:SkUh3vM0a]

それとマルコの言い方的に10億クラスで括って端数による差はあまり関係ないみたいな感じもしたな(キングからジャックの強さにはそれほど差はなさそう)

[0074 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-FlFm) 2021/03/08(月) 13:16:23.63 ID:zGoiAleX0]

キング、マルコ＞ドフィ＞＞クイーン≧ジャック＞カタクリ＞クラッカー

だな

[0075 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/08(月) 13:27:03.66 ID:lPZ2cPbPa]

赤犬>>>>>>>>>>>>>>>>カタクリ

[0076 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-Zyaa) 2021/03/08(月) 13:48:32.33 ID:uNTVzXoW0]

マルコが抑え込める力ってのも違うと思うわ
実際抑えこめはするから間違ってもいないんだけどこいつは再生の能力だから誰を相手にしても限界までは抑えられる
マルコは大将達の攻撃では平気だったのにもう1人ボロボロで息切れの状態だから能力の限界が近い

[0077 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/08(月) 13:56:54.61 ID:JgjRjaa90]

>>73
キングクイーンはおでんの頃からカイドウの海賊団の幹部してるけどジャックは今の時代の幹部でまだ20代だからね
ジャックは徹底的に滅ぼすやり方だから一般人に被害を出すキッド以上に評判悪そうだけど

クイーンも殺人兵器作ってるから同じく酷そう
キングはよくわからん

[0078 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/08(月) 14:02:30.88 ID:JgjRjaa90]

>>76
本来1人相手する所を負担をかければに過ぎないからなぁ
攻撃をしてる側のマルコが受けてる側のキング達よりボロボロでペロスも疲労を指摘してるからそういう能力としか言えない

[0079 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-W2tv) 2021/03/08(月) 14:59:46.65 ID:SkUh3vM0a]

スーロン解除したからミンク2人にペロスは勝てたみたいな言い方してたから、ペロスとジャックには結構な差がありそうなのも確かだよな？

[0080 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-FwzO) 2021/03/08(月) 15:08:34.35 ID:XCs3zDDuM]

みくま

[0081 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-8jeV) 2021/03/08(月) 15:23:52.39 ID:3d4Q4d1va]

サンジは強さ云々の前にゴミ
マジでブルックより鬱陶しい

[0082 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-5a1m) 2021/03/08(月) 16:09:34.31 ID:SCTEHbTn0]

ペロスもうすでに傷治ってる謎

[0083 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-e875) 2021/03/08(月) 16:54:13.02 ID:J5wqQ79z0]

>>79
あれはマムが屋上向かう前から戦い始めてカイドウが人獣を見せた辺りで天気が悪くなり決着だから幹部クラスはスーロン二人と互角くらいかな
ペロスはこれからマルコキングクイーンに絡むようだからその内容次第ではあるが

[0084 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-G+n3) 2021/03/08(月) 17:16:06.91 ID:Pac1F07+d]

スーロン状態で互角だったんじゃない？
両者ボロボロだけど、ペロス兄は次に参戦するほど余裕ある事から劣勢は考えにくいよ
ペロス兄7億だしな

現状、懸賞金は強さの指標(カリスマ等の例外除く)だからペロス兄とジャックに差があるのも当然

[0085 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-HCAF) 2021/03/08(月) 17:51:39.43 ID:Gzwa6Nxb0]

カリスマじゃなくて残虐性や危険度といったもの
あと船長と船員の差や船長が誰かの影響もある
七武海2人倒して政府の施設を破壊したルフィより二年前のキッドのが金額高いのは市民への被害が大きいから
話が通じるか通じないかの影響はとんでもなくデカイ

ペロス兄は大幹部ではないから実力的には劣るハズだけど大幹部同士の戦いについていけるならペロスも大幹部級なんだろう
長男だから若い弟に地位を譲ったのかもね
大幹部同士の戦いに付いていけないならそのまま幹部級となるだけ

[0086 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-5a1m) 2021/03/08(月) 18:09:58.26 ID:SCTEHbTn0]

ジャックは一応ナンバーズ一体とモブもいたから

[0087 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Njex) 2021/03/08(月) 18:53:23.12 ID:CzN8e9YFd]

マルコの再生限界は本編で触れたいってSBSで言ってるから確実に限界訪れるだろうな
そこから巻き返すんだとしたら覚醒しかないだろうけどマルコは覚醒能力者かな
限界迎えてそのまま負けるなら話は別だが

[0088 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-r4VA) 2021/03/08(月) 19:34:00.21 ID:hZMv5Ysg0]

赤犬>>>ルフィ>マルコ>キング>>クイーン、ドフィ>ジャック>カスクリ>>>雑魚ッカー

[0089 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/08(月) 20:02:14.92 ID:Nk6ntq4M0]

>>87
限界迎える寸前でサンジが来て助かる
キングとのタイマンの最中に再生限界が来て殺されかけるもギリギリ勝利とかじゃない

[0090 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/08(月) 20:03:15.61 ID:Nk6ntq4M0]

ペロスが最高幹部クラスの実力あるのかね
こいつマムとカタクリの次くらいに目立ってるんだよな
将星じゃないのに

[0091 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb97-Bb2N) 2021/03/08(月) 21:01:13.27 ID:br4cUO7o0]

マルコ戦争編では戦績微妙だった分今回は勝ってほしいけどな
誰かがクイーンを引き離してキングとタイマンになればいいけど

[0092 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-jDos) 2021/03/08(月) 21:04:19.41 ID:ZjKHYb+2M]

ペロスってスナックより懸賞金高いんだっけ
ならペロスはマム海賊団では参謀とか元帥みたいな扱いなのかな

[0093 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/08(月) 21:29:06.30 ID:Nk6ntq4M0]

>>91
今回負けたらバッドエンドだから勝つだろう

[0094 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-Gcyd) 2021/03/08(月) 21:56:25.52 ID:2TOgTjI/0]

ルフィがボスとの戦いに勝ったときは仲間も必ずその部下との戦いに勝利してるからな
なぜかそういう漫画
キン肉マンみたいに最終的に勝つ戦いでも仲間が負ければ勝敗予想の楽しみもあるのに

[0095 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb97-Bb2N) 2021/03/08(月) 22:07:33.63 ID:br4cUO7o0]

マルコってタイマンだと能力がチートすぎるから展開上自分に実力が近い2人をぶつけられて苦戦させられてるんだろうね

[0096 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-W2tv) 2021/03/08(月) 22:10:40.31 ID:Y6WZ89fZ0]

マルコが全員ワンパンすればいいと思う
どうせキングもクイーンも立ち上がってくるんだろ？
もうこの2人の株は一生上がる事ないと思うから寝てて欲しいんだけど
完全にマルコの引き立て役として作られた可哀想なキャラだよな
幹部戦の引き伸ばし最悪だな

[0097 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-W2tv) 2021/03/08(月) 22:22:32.46 ID:Y6WZ89fZ0]

>>91
それもうマルコ勝ち確だな
キングは刀使ったしもう引き出しがなさそう

[0098 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-jDos) 2021/03/08(月) 22:27:28.25 ID:L+UBOWB3M]

サンジはヤマトを女扱いしてヤマトから嫌がられて、お菊ちゃんを男扱いして罵声浴びせて読者から嫌われないかと不安になる

[0099 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-Gcyd) 2021/03/08(月) 22:38:30.40 ID:2TOgTjI/0]

サンジくんオカマ嫌ってたの今だとアウトかもわからん

[0100 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-18zn) 2021/03/08(月) 22:44:08.56 ID:At8tYvk5a]

どうみてもこのままじゃマルコじり貧
本人も分かってる描写

[0101 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-W2tv) 2021/03/08(月) 22:48:14.32 ID:Y6WZ89fZ0]

どう見ても
キング→気絶してる
クイーン→瀕死
マルコ→無傷

散々引っ張った大看板の役目はこれだったか

[0102 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-G+n3) 2021/03/08(月) 22:55:52.15 ID:pFe2c/aQd]

マルコ程度に瀕死なら、マムの一撃で死んどるわ
既にボロボロ、大看板人獣にペロス参戦で一転劣勢だよ

[0103 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-W2tv) 2021/03/08(月) 23:04:16.84 ID:Y6WZ89fZ0]

キングはなぁ〜人気投票低かったから漫画の売り上げに貢献しないと判断されて切り捨てされた可哀想なキャラなんだよ！泣
キングは尾田先生に嫌われてるキャラだと思うからこのまま立ち上がって来てもさらに株を下げるだけだと思う
幹部戦で唯一楽しみにしてたんだが見事に雑に処理されたな〜
あの無駄な強者感いらんかっただろ
種族はビブルカードで判明するから楽しみにしててね

[0104 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-Gcyd) 2021/03/08(月) 23:24:08.16 ID:2TOgTjI/0]

いくら千回を最悪の世代対カイドウ・マムにしたかったからと言って頂上での対決をぶつ切りにして
大看板やら飛六やらやっても盛り上がらんに決まってんだろ

[0105 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3b64-klzb) 2021/03/08(月) 23:36:50.88 ID:YwtHgqu20]

フーを小ダメで片付けたジンベエが来てクイーンうけもって、マルコはキングとタイマンになる展開希望

[0106 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-W2tv) 2021/03/08(月) 23:42:14.99 ID:Y6WZ89fZ0]

>>105
マルコとジンベエが強すぎ＆大看板弱すぎてどっちも一方的なイジメみたいな展開になりそう
尾田先生はここに来てキンクイをマルコにワンパンさせるというギャグをぶち込んできたからな
マジで先の展開が読めない

[0107 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/09(火) 00:37:52.37 ID:aFLh3fV80]

>>100
マルコだけボロボロって絵にしてるからな
1人だけ息切れしてるし再生限界が近い

[0108 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/09(火) 01:42:25.34 ID:Y+R0lr1Da]

キングとクイーンやられるの早すぎやろ
種族とかいう永遠の謎を残して退場かよ

[0109 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-W2tv) 2021/03/09(火) 02:05:39.79 ID:cHxCNhy50]

>>102
それだけはやめて欲しい
大看板はマルコにワンパンされるレベルで描かれてるしそんな底が知れた連中をこれ以上引っ張る意味ないだろ

[0110 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-6PDw) 2021/03/09(火) 02:44:15.16 ID:15M8rXXIp]

どこにもワンパンで負けた描写が無いっていう
凄まじい脳内変換

[0111 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-G+n3) 2021/03/09(火) 05:14:54.32 ID:U86dCqAyd]

>>109
ワンパン貰っただけで、気絶もしていなければ致命傷も受けてないけど？
代種のタフネスに苦戦しているマルコのシーンの、どこを見てワンパンKOだと思ったの？

それと、君がどれだけ嫌がろうと大看板の人獣モード、ペロス参戦は確定事項だから

[0112 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-G+n3) 2021/03/09(火) 05:15:13.08 ID:U86dCqAyd]

>>111
古代種

[0113 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-o2Gi) 2021/03/09(火) 06:20:18.82 ID:PHOH2PAma]

終わるまであと何年かかるんだろ
イム関連もあるし、ロックス関連もあるし
ラスボスはやっぱり黒ひげか？
ロジャーの息子ルフィとロックスの息子黒ひげのラストバトルが王道といえば王道だが

[0114 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/09(火) 10:04:23.87 ID:J9/2kVg+a]

サンジが誰と戦うかは重要だな

[0115 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/09(火) 10:33:13.96 ID:lJNkKmJQa]

赤犬一人止められなかったのにマルコが大将二人も止められるわけねえだろ

[0116 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/09(火) 10:34:47.26 ID:lJNkKmJQa]

あとマルコは氷鬼の連中の回復に不死鳥の炎使用してるから自身の回復に回す分少なくなってる

[0117 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-N+BE) 2021/03/09(火) 10:45:31.07 ID:ENhOKK14M]

マルコ全然傷治さないもんね

[0118 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/09(火) 11:00:01.19 ID:J9/2kVg+a]

>>117
治してるぞ
ただ再生限界が近いだけ

[0119 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-FlFm) 2021/03/09(火) 11:30:44.39 ID:gwLw0B4c0]

キングに斬られた翼とかは治療してっから
ダメージの大きいもの以外は無視して節約って感じかな

[0120 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/09(火) 12:01:40.89 ID:1K5zZt0Fa]

戦争編でも終盤は汚くなってるから再生限界近い

[0121 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/09(火) 12:08:06.80 ID:lJNkKmJQa]

>>120
相手が大将だからな
今回は氷鬼に使ってるのと数的不利があるから

[0122 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/09(火) 12:50:57.51 ID:lKwA4kht0]

大将程度なら連発攻撃全部受け止めても平気だが大看板だと短時間で限界な辺りやっぱ黄猿そんな強くない感じがする

[0123 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-FlFm) 2021/03/09(火) 12:55:48.08 ID:gwLw0B4c0]

マルコ一人に大看板二人で２０〜３０分のガチ戦闘
黄猿とはほんの数秒程度でお互いにいろんなところに飛びまくり

[0124 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-jDos) 2021/03/09(火) 13:09:38.80 ID:lMd8y/LTM]

マルコのブルーバードがよくわからんな
炎纏って体当たりなのかな
でもコマ見ると突進力は無さそうなんだが

[0125 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-N+BE) 2021/03/09(火) 15:24:05.45 ID:ItZ5Vld/M]

描写下手過ぎて全く分からんねブルーバード

[0126 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-W2tv) 2021/03/09(火) 16:53:40.39 ID:APv8n3a30]

10億越え二人に対して止めれてるのに、赤犬に対しては短時間すらも止めれなかったって考えると格が違うか

[0127 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/09(火) 17:27:02.66 ID:FlvN1Kppa]

タイマンしてる所では普通に止めてるがどこ見ていってるんだ
最後のコビーの件なら戦力の半分が赤犬側に回って大乱戦だし

[0128 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-o2Gi) 2021/03/09(火) 18:26:41.36 ID:tBhqsvzUa]

赤犬黄猿青雉が仮に海賊だとしたら懸賞金は25億〜35億くらいか

[0129 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-xiWk) 2021/03/09(火) 18:29:15.43 ID:3ZaEu8N10]

そんなあるわけがない
10億くらいだろう

[0130 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb97-Bb2N) 2021/03/09(火) 18:51:43.38 ID:8xvN6Vih0]

マルコの再生能力って傷は回復するけど体力までは回復しないナメック星人みたいなもんかな
黄猿、ガープ、赤犬やグラ闇黒ひげの攻撃にも耐えてたであろうこと考えるとキングクイーンの2人相手程度に負けないでほしいが

[0131 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-o2Gi) 2021/03/09(火) 19:01:56.08 ID:b4g4g5Ica]

10億ってルフィよりしたやんけ
四皇の懸賞金は明らかになったから、あとは
ドラゴン
赤神海賊団と黒ひげ海賊団の2番手以下
の懸賞金が気になるな
政府転覆を目指す革命軍のNo2が6億はどう考えたって安すぎると思うが

[0132 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-G4Px) 2021/03/09(火) 20:44:34.14 ID:aFLh3fV80]

革命軍ナンバー2でボスが世界最悪の犯罪者で6億
これと藤虎があまり変わらない実力

[0133 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/09(火) 21:09:03.40 ID:0MigScdja]

それにしても大看板弱すぎるな
懸賞金3億とかでよかっただろ

[0134 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-W2tv) 2021/03/09(火) 21:13:25.85 ID:cHxCNhy50]

>>130
マルコ→ほぼ無傷
キング→膝が見えてるからおそらく気絶してる
クイーン→吐血しながらギリギリ立ち上がってくる

こっからどうやってマルコ負けるん？

[0135 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FwzO) 2021/03/09(火) 22:12:41.81 ID:m4AU8ORxM]

しひぴ

[0136 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-MUCg) 2021/03/09(火) 22:16:11.64 ID:c6usV5N10]

>>125
普通に斬られた羽を操作して炎の塊にしてぶつけて追い討ちの跳び膝蹴りキメてんだろ

[0137 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/09(火) 22:24:33.80 ID:aFLh3fV80]

マルコの炎は燃えないから普通の炎ではないんだよな

[0138 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-G+n3) 2021/03/10(水) 00:13:55.32 ID:imEPbT16d]

>>134
2人とも普通に起き上がっているぞ？
マルコが能力をフルに使っても、大看板2人は倒しきれずに引き止めるので精一杯
そしてキング、クイーンは人獣モードを残したまま、一方のマルコは再生限界が近い

そういうシーンだよ

[0139 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-jDos) 2021/03/10(水) 00:29:04.38 ID:D5n8ggJZM]

サンジの懸賞金を上げないといかんからフロアにいてドレークが海軍に報告出来るようにするためにクイーンかキングと戦うんかな

[0140 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-5mnq) 2021/03/10(水) 02:30:31.17 ID:eSmE5iHq0]

>>138
マルコあまりにも弱すぎるな
そのマルコに手こずってた大将はカス
ドフラミンゴやカタクリの次元と比べたらマルコは一瞬で消されるな

[0141 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-a3xz) 2021/03/10(水) 04:23:33.50 ID:sDKF5lug0]

マルコに修行してもらったらサンジもっと強くなれてたね

[0142 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-Gcyd) 2021/03/10(水) 06:00:25.34 ID:hMIt+jiV0]

青キジとドフラミンゴの時もそうだが
大将アンチはあまりにも描写とかけ離れたことをいうと馬鹿に見えるぞ

[0143 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-FlFm) 2021/03/10(水) 06:14:27.58 ID:QPnm3z8w0]

>>139
サンジにゃ最高幹部はまだ早い
やってもペロ兄くらいだな

[0144 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-W2tv) 2021/03/10(水) 07:28:14.38 ID:/N6573V7d]

ゾオン系は身体能力が増幅されるだけだからな
どうしても力の差があると逆転出来ない
逆にパラミシアは力の差を能力で覆す事出来るし
仮にルフィが4皇幹部と戦ってもカイドウの所には負ける気がしないけど
マムの所の幹部には負けそうな奴もいそうだし

[0145 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-Iij4) 2021/03/10(水) 07:31:17.46 ID:iO1yChFoM]

>>144
例えば?

[0146 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-W2tv) 2021/03/10(水) 08:08:43.20 ID:/N6573V7d]

>>145
モンドールとか

[0147 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-/J0m) 2021/03/10(水) 13:11:49.77 ID:7/Z+sse5a]

サンジは手負いのジャックくらいは倒すだろ
ルフィゾロは龍カイドウをボコして、これから人獣カイドウと戦おうとしてるんだから、サンジは最低でもそれくらいは倒しときゃなきゃ差がつき過ぎて収拾が付かなくなるわ

ルフィはタイマンで人獣カイドウ倒すとしても、覇気切れの10分間はルフィを守るゾロやまだ活躍していないキッドの持ち場になる
どんな死闘になるか分からんが、全く異次元の戦いに突入するのは確か

[0148 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-8O2X) 2021/03/10(水) 13:18:11.42 ID:KRmnbn1q0]

大将厨がカタクリドフラを叩かせるためにテコンドー朴みたいなことやってんのに大将厨馬鹿だから皮肉に気付かずマジになってんの面白い

[0149 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-Gcyd) 2021/03/10(水) 16:16:10.66 ID:hMIt+jiV0]

>>148
俺があまりにも描写とかけ離れているといっているのは>>138な
>>140は釣りとしても下手くそすぎて触る価値がない

[0150 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-XVj5) 2021/03/10(水) 17:51:23.32 ID:W0iveuls0]

お前らともあろうものが大層じゃのぉ〜、カタクリ海賊団

[0151 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-soDL) 2021/03/10(水) 18:06:01.28 ID:W0iveuls0]

https://i.imgur.com/mKrlD5K.jpg
右肩のタトゥー意味深だね
sword部隊の隊長でさらに和の国と関連がありそうだし
赤犬って実は刀使いなのかもな、他二人も剣術は達人レベルだし
赤犬だけ殴る蹴るの無能なんてことはありえない

[0152 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/10(水) 18:17:14.73 ID:6N/raphea]

>>149
いやこれはただの事実だろ
マルコが技使っても大看板を息切れさせる事も出来ず逆にマルコはボロボロになって息切れしてるように再生限界が近い
大看板が人獣を残してるのもそのまんまだし

どこ見てかけ離れてると思ったんだ？
気になるから教えて

[0153 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-W2tv) 2021/03/10(水) 18:18:30.44 ID:0fESbxw50]

もう大看板の株が上がる事はなさそう

[0154 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/10(水) 18:19:19.47 ID:6N/raphea]

バレがとんでもない事になってるがどういう事だろう

[0155 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-Gcyd) 2021/03/10(水) 18:59:01.56 ID:hMIt+jiV0]

>>152
キングはガララってなっているコマで足を曲げていることからわかるように、起き上がっていない
ニャロー!!のクィーンも同じような体勢と思われる
能力をフルに使っているとか再生限界が近いというのも劇中で示されていない
印象操作だと思ったが、かけ離れたというのは言い過ぎだなスマン

[0156 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/10(水) 19:13:16.61 ID:6N/raphea]

>>155
起き上がると立ち上がるの意味を混ぜてないか？
>>134が言う気絶とか別の漫画見てるんじゃないかレベルの相手に>>152は起き上がってると言ってるんでしょ
能力をフルに使うなんてのも必殺技使ってると言う意味だろうし自分の傷を完全に再生させないペロスが疲れてると言うように再生限界が近いのも事実
描写通りの内容だろう

まぁ起き上がるを立ち上がるの意味で捉えてた事はわかったし気になる事には答えてもらったからいいやありがとう

[0157 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/10(水) 19:13:49.64 ID:6N/raphea]

安価先間違えた>>138ね

[0158 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-W2tv) 2021/03/10(水) 19:49:20.33 ID:0fESbxw50]

マルコが大看板をぶっ飛ばして大看板立ち上がるってまたぶっ飛ばさられる
これだけで20話くらい稼げそうだね

[0159 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/10(水) 21:37:58.87 ID:+zs5Xvvi0]

クイーンまだ人獣見せないのか
今度はチョッパーに殴られたようだし

[0160 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3b21-W2tv) 2021/03/10(水) 22:40:23.05 ID:PEGWHAAO0]

>>146
負けるわけねえよ
それに負けるなら大看板に負ける方が可能性ある
勝敗は一瞬の隙

[0161 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3b21-W2tv) 2021/03/10(水) 22:42:02.41 ID:PEGWHAAO0]

>>152
マルコは再生の炎を氷鬼にまわしてるから再生限界きてるのは自分の再生とは違う部分で

[0162 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/10(水) 23:14:44.59 ID:+zs5Xvvi0]

これ勘違いしてる人いるけどチョッパー達に熱を引き出す効果を与えただけでチョッパー達の分まで再生能力を使い続けてるわけではないからね
チョッパー達は彼ら自身の体力に限界が来たら鬼になると言ってる通り
マルコは攻撃を受けて再生する事で自分の体力の限界が近付いてきてるから消耗してるだけ

[0163 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-jDos) 2021/03/10(水) 23:52:26.90 ID:5NQtRxChM]

クイーンがわざわざ抗体出したりしたのは萎えたなぁ
展開がご都合主義すぎるやろ

[0164 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-5a1m) 2021/03/11(木) 01:01:28.39 ID:Pbzf2p190]

ダメージは再生できるけどスタミナまで回復しない感じか

[0165 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-jktC) 2021/03/11(木) 01:55:45.25 ID:R09Ds/1Ra]

バレだとマルコがクイーン羽交締めにしてるらしいけど、キングは前回の攻撃からすぐには復帰出来てないんかね
クイーンはチョッパーにぶん殴られてるし、大看板の格落ち感酷いな

[0166 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/11(木) 06:08:58.27 ID:pwrXnY1Wa]

ペロスが瞬殺した相手なのに

[0167 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MUCg) 2021/03/11(木) 08:27:26.94 ID:xEUaSjQkd]

マルコが拘束してるの無視するのはいかんだろ
キングは詳細待ちやな

[0168 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-XVj5) 2021/03/11(木) 10:23:03.18 ID:WFGqyNud0]

赤犬なら3害＋カタクリ、マルコも楽々なんだろうな

[0169 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/11(木) 12:01:50.82 ID:yiIBkqXWa]

赤犬だとその内の一人を相手に出来るだけ

[0170 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-jDos) 2021/03/11(木) 12:07:00.21 ID:0ylN+i+qM]

マルコのランク上げてもええんやない
明らかに２年前の時より強いやろ

[0171 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-Gcyd) 2021/03/11(木) 12:09:15.93 ID:cXfL6gDT0]

明らかに２年前の時から強い

[0172 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-XVj5) 2021/03/11(木) 12:09:58.80 ID:gCrjOGr1p]

やっぱ四皇と大将だけは別格だよ猫
マムもマルコをあしらってるし赤犬も余裕綽々でビスタとマルコをあしらってる
こんなことできるのは四皇クラスか大将レベルの奴だけ

[0173 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/11(木) 12:18:33.57 ID:ZWMSBUWea]

>>162
その炎は再生の炎
だからマルコの限界ある能力から出してんだよ

[0174 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-XVj5) 2021/03/11(木) 12:20:21.73 ID:gCrjOGr1p]

マリンフォードでは赤犬が強過ぎて目立たなかったがマルコも今回で相当株が上がったろ

[0175 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/11(木) 12:21:17.85 ID:ZWMSBUWea]

>>172
赤犬がワノクニにいたら誰にも止められず屋上直行

[0176 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-W2tv) 2021/03/11(木) 12:29:26.76 ID:TcOd7wbea]

クラッカー8億以上の強さ(10億クラスの強さの可能性あり)
カタクリ10億クラスの強さ
キング10億クラスの強さ
クイーン10億クラスの強さ
ジャック10億クラスの強さ
マルコ10億クラスを2人相手に一時的に抑え込める強さ

結局この通りなら大幅にランキングを変える必要があるね

[0177 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-809O) 2021/03/11(木) 12:59:22.46 ID:c2f/oxawp]

10億二人どころか40億以上のマムも抑えてたしな
誰でも抑え込めるのは能力のおかげって言われたらそれまでだけど

[0178 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-Gcyd) 2021/03/11(木) 13:08:49.34 ID:cXfL6gDT0]

マム「お前の危険度はあいつらより知っている」、「おれを殺してェんなら今度にしな！今お前に使う武器はねえ」
でマムの方が逃げているんだから
マムも認めるほどの実力があるだろう

[0179 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W2tv) 2021/03/11(木) 13:10:42.10 ID:ZWMSBUWea]

ルフィを襲う赤犬を止められずにいたから誰でも止められるわけじゃない
ビッグマムにも結局先に進まれてるし

[0180 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-o2Gi) 2021/03/11(木) 13:33:40.30 ID:5MUEMAKna]

おでんは四皇クラス？

[0181 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-FlFm) 2021/03/11(木) 15:14:09.04 ID:lj8lbqCP0]

四皇どころか最強系

[0182 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-f3SP) 2021/03/11(木) 15:19:19.47 ID:2J/Imsnra]

>>173
アホ
白ひげの故郷での治療行為と同じ話だぞ

[0183 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-f3SP) 2021/03/11(木) 15:23:38.54 ID:2J/Imsnra]

>>176
マルコは能力で誰でも再生限界まで抑え込める事実を忘れられても
じゃあタイマンなら余裕なのかとなるとそうでもなく戦闘時間が長くなるだけ

>>178
これ以上弱体化した状態でカイドウの元へ向かいたくないだけ
触れるだけで武器が消耗する相性の悪さだし

[0184 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-f3SP) 2021/03/11(木) 15:27:02.89 ID:2J/Imsnra]

>>179
違う漫画読んでるのか？
赤犬がルフィ倒そうとした時はマルコが一人で止めてる
その後は赤犬が地中から奇襲を仕掛けたり赤犬側に海軍七武海連合の半分が増援に加わって皆バラバラになったりだぞ

[0185 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-DYsK) 2021/03/11(木) 16:24:04.40 ID:uHBHgYWK0]

マルコが肉壁として優秀なのは今更な話だからなぁ
本気になったキングとの戦いがみたい
まだ技すら出してないし

[0186 名無しさんの次レスにご期待下さい 2021/03/11(木) 16:31:47.34 ID:ZUkwlEJv]

マルコは誰でも止められるのかな？四皇は無理ぽいかな？
相手に抱きついて爪でぶすぶす刺してれば普通の人間くらいの硬さと大きさの相手なら全勝出来そう
http://imgur.com/7vQJqPG.jpg

[0187 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df52-ERl9) 2021/03/11(木) 16:48:14.37 ID:QKB0psVn0]

>>180
万全の四皇には届かない
老白ひげクラスじゃないか
人獣カイドウ＞今のカイドウ＞おでん≧20年前カイドウ

人獣の切り札を残していた以上四皇クラスはない
今のカイドウとマムは四皇でも最強クラスかもしれんが

[0188 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df52-ERl9) 2021/03/11(木) 16:50:14.18 ID:QKB0psVn0]

>>72
よくない
最低8億以上、最低10億以上なだけ
マルコは再生限界までは時間稼ぎは出来る能力だから抑え込める強さではない
能力が時間稼ぎに向いてるだけで相手を倒せない

[0189 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-5a1m) 2021/03/11(木) 17:30:46.36 ID:Pbzf2p190]

バレのおでん本物なのかしらん

[0190 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-Gcyd) 2021/03/11(木) 17:36:13.87 ID:cXfL6gDT0]

>>188
マルコは明らかに別格だぞ
敵味方はこの際考えずにマムが大看板や将星に
「お前の危険度はあいつらより知っている」、「おれを殺してェんなら今度にしな！今お前に使う武器はねえ」
なんて言ったらはるか格下に何いってんだ感半端ない

[0191 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/11(木) 18:01:11.82 ID:QymWBj/U0]

「マルコが」「マムに」お前の危険度は知ってると言ってるんだが何故逆にしてるんだ…
ちょっと適当過ぎるぞ
これからカイドウに会いにいくのに魂消耗してたら弱味になるしそもそも再生限界まで死なない肉壁の相手は面倒と言うだけの話だし
キングを余裕で圧倒とかしたら別だがそんな事はせず逆に体力切れを起こしかけてるのになぁ

[0192 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-rquj) 2021/03/11(木) 18:10:20.00 ID:UBHwlr3Jd]

>>191
2対1で勝負になってる時点で別格だろ
もしタイマンならマルコが与える攻撃の手数は2倍、被弾は半分になるんだぞ

[0193 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-jktC) 2021/03/11(木) 18:16:31.67 ID:R09Ds/1Ra]

単純に大看板はもう圧倒的強キャラ感がない
いくらマルコに拘束されてたとはいえ、クイーンがチョッパーにぶん殴られる役回りになってる時点で尾田の中では大したキャラじゃないってこと

[0194 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/11(木) 18:28:28.80 ID:QymWBj/U0]

>>192
だから再生の能力じゃん
しかもマルコが攻撃しても重いダメージにはならず逆に一方的にマルコが血塗れになっててスタミナ切れもしてるし
いかなる攻撃も再生限界まで炎で無効化にする能力なんだから限界までは無理は出来るんだよ

[0195 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-FlFm) 2021/03/11(木) 19:50:21.68 ID:lj8lbqCP0]

ロジャー＝白ひげ＝おでん＝カイドウ＞過去カイドウな

おでんはマムとかより強い

[0196 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/11(木) 20:50:07.97 ID:aD/TMhbka]

そんなに強くないよ

[0197 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wzO4) 2021/03/11(木) 21:11:14.08 ID:xZLXkz1f0]

>>193
未だに人獣見せてないから意識的に残してると思うわ
カイドウの人獣もとっておきとして残していたしキングクイーンジャックは同じタイミングで人獣見せそう

[0198 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-809O) 2021/03/11(木) 21:33:56.25 ID:VbrJ62iQ0]

チョッパー爆上げだろ
ギア3くらったページワンが顎外れかけたくらい
覇気も使えないチョッパーがクイーンに吐血させるほどのダメージって

[0199 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/11(木) 21:45:12.25 ID:fcNwbMpQa]

マルコが動き止めてくれたのが大きいけど元々攻撃力だけはあったのかな
怪物チョッパーは巨体だから

[0200 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb97-Bb2N) 2021/03/11(木) 22:52:34.86 ID:NrW/FiVt0]

強い強い言われてる人獣形態ってカイドウでさえ温存してたってことは体力の消耗激しいのかな

[0201 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-rquj) 2021/03/11(木) 23:40:22.50 ID:ZPRbWX2Md]

>>194
だからその限界に至る時間が単純計算だと倍に伸びる
クイーンの攻撃避けたところにキングが攻撃して翼斬ったりしてるし一対一なら実際はもっと被弾も減るだろうな

[0202 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-FlFm) 2021/03/11(木) 23:49:29.93 ID:lj8lbqCP0]

>>196
ロジャー＝白ひげ＝おでん＝現カイドウ＞シャンクス＞マムくらいな

[0203 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef51-ZKvA) 2021/03/11(木) 23:52:24.94 ID:QymWBj/U0]

>>201
だから倍になった所で限界近い状態になるまでが早いと
もしもキング達が今ボロボロだったり息切れしてたらマルコの時間が延びる事に大きな意味はあるがまだまだ余裕だし

[0204 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e875) 2021/03/11(木) 23:53:17.54 ID:dF1uVc6oa]

そんなに強くないよ

[0205 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-FlFm) 2021/03/11(木) 23:59:04.14 ID:lj8lbqCP0]

まあ、ガチで
おでんはカイドウと戦った時は世界最強なくらいだな
俺が勝てない場合はカイドウを討ちとれるような奴はいないや
最強生物カイドウが俺と戦える数少ない男に上げている
攻撃力に関しちゃカイドウやマムなんて遥かに超えていそうだ

[0206 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 00:02:20.25 ID:BvnyUjcQ0]

カイドウと戦える数少ないキャラ
最低でもカイドウと面識のあるなかじゃ
おでん、白ひげ、ロジャー、ロックス、カイドウ、シャンクス＞マム、ガープだな

[0207 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/12(金) 00:05:51.94 ID:8A9BRg9Z0]

実際に戦った結果成長したカイドウと互角で今は味方のマムを敵扱いするわけないし
ガープは見習いの頃はカイドウに構わずにロックスと戦ってただけの話

[0208 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 00:09:05.64 ID:BvnyUjcQ0]

>>207

敵扱いとか関係ねーなｗｗｗ
カイドウがロックスと戦ったもロジャーと戦ったもねーよｗｗｗｗ

[0209 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 00:12:52.33 ID:BvnyUjcQ0]

ロックスなんて完全に味方だったろ笑

[0210 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-ETJ1) 2021/03/12(金) 00:16:44.27 ID:vZwiSFZD0]

ロックスは味方って
ロックスに負けて憧れて見習いとかどうせそんな感じになったんだろ
マムは隣に居るし

[0211 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 00:18:01.50 ID:BvnyUjcQ0]

>>210
それで？結局味方だが笑

ほんと同じ奴がレスしてんのかというくらい同レベルのアホ意見いうよな草

[0212 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 00:29:00.36 ID:BvnyUjcQ0]

サンジはクイーンとも戦えそうにないなぁ
あいつジンベエより弱いのは当たり前だが
フランキーよりも弱いんじゃねーか

マジで

[0213 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/12(金) 00:33:53.70 ID:8A9BRg9Z0]

>>208
関係あるから実際に戦って互角で今は同盟結んだ味方は数に含めないんだろ
ロックスと戦ったロジャーと戦ったを無いと否定してるけど何故否定してるのか
ロジャーは敵だしロックス海賊団は身内での殺し合いが耐えない設定だからロックスを殺そうとしてたでも何もおかしい事じゃない
逆にマムにはウオウオの実を与えられ今でも弟のように思っていると発言があるようにロックス海賊団出身者では比較的良好な関係だからな

[0214 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 00:38:20.21 ID:BvnyUjcQ0]

>>213
関係あるから←願望
関係あるという描写はない
しかもロックスとの関係は見習いと船長という仲間関係のみ判明　この二人が殺し合いをしたなんてどこにもない
ガープも敵ｗ　カイドウがマムをどう思ってるのかなんて書かれていないｗ

ほんと苦しい言い訳しだねえ

おでん、白ひげ、ロジャー、ロックス、カイドウ、シャンクス＞マム、ガープだな

[0215 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 00:43:49.44 ID:BvnyUjcQ0]

別にカイドウと対等に戦える実力者に戦える実力者に敵も味方もないが（アホが無理に作ってるだけで）

カイドウとマムの戦いはカイドウの情で手加減したのかもなｗ

[0216 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/12(金) 00:46:17.67 ID:mR26vmdN0]

カイドウとマムが互角なのは疑いようがないしそんな真っ赤になって騒がなくても

[0217 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 00:51:37.10 ID:BvnyUjcQ0]

>>216
と思いたいんだろ草
カイドウさんからもマムは自分より下と評価されちゃって可哀想

[0218 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c2f1-05cE) 2021/03/12(金) 01:06:03.45 ID:ikwxuBoz0]

海賊としてのルフィを見て、あの5人を思い浮かべてるんだろ
ガープ海軍やん

[0219 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c2f1-05cE) 2021/03/12(金) 01:11:03.69 ID:ikwxuBoz0]

マムはあの時点で味方だったから思い浮かべなかっただけやろ、敵だったときに襲来して来たときはガチ焦りだったし

[0220 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-05cE) 2021/03/12(金) 01:34:16.84 ID:+cRFnUnpa]

てか単純にあの場ですぐ横にいるマムのこと思い浮かべないでしょ

[0221 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-VS1j) 2021/03/12(金) 02:30:54.00 ID:dEN4Vxi/d]

草の使い方からして頭悪い

[0222 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-HA6q) 2021/03/12(金) 07:02:58.89 ID:dDNMDMZxa]

最終決戦は黒ひげ(ロックスの息子)とルフィ(ロジャーの息子)の対決で海軍(ロジャーの時はガープ。今度はスモーカー？コビー？)が助太刀するんだろうな

[0223 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-yXjj) 2021/03/12(金) 08:44:25.38 ID:fa0YQ1Uva]

ベガパンクが政府に入ったのいつだろうな
カイドウの研究が進んだのはベガパンク加入後だからその後に海軍本部にボコボコにやられてんだな
しかしカイドウ戦真っ只中で海軍本部のが圧倒的に強いのバラす手法良くないだろ

[0224 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 697d-RSM8) 2021/03/12(金) 09:04:11.11 ID:G4/nlbeD0]

>>212
ガチでそうなんだが、ここのランキングは頭おかしいから仕方ない

[0225 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6125-SEI/) 2021/03/12(金) 11:51:13.94 ID:Ga4ccDs+0]

>>223
なんでこいつみたいにカイドウは一人で挑んだ事を忘れるんだろう
だからタイマン最強と言われてるのにな

[0226 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 11:54:20.03 ID:fIANAkgIa]

クイーンは人獣なかったら本当にガッカリするが果たして

[0227 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-yXjj) 2021/03/12(金) 11:56:37.41 ID:fa0YQ1Uva]

>>225
海軍側は余力残しまくってるんだからそこ言い訳にならない
大将が何人常駐してるかも不明、新兵器もその頃は無し
カイドウに関しては失敗だらけだわ
タイマン最強設定がタイマンでおでんにもやられてたしなw

[0228 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 12:03:51.91 ID:fIANAkgIa]

ただの妄想か
カイドウは個人では最強でも海賊団としては最強じゃないからドフラミンゴと組んでたんだし
尾田が最強とSBSでも最近言ってるから最強だよ

[0229 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6125-SEI/) 2021/03/12(金) 12:07:54.07 ID:Ga4ccDs+0]

>>227
お前の言い訳にならないなんて解釈しても尾田が最強と言ってるからどうにもならんよw

[0230 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-yXjj) 2021/03/12(金) 12:10:38.67 ID:fa0YQ1Uva]

>>229
おでんに汚い手で勝ったから原作で最強じゃない
ロジャー、白ひげの子分のおでんにすらな、、、

[0231 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 12:17:55.29 ID:ygvr+RKZa]

本編のカイドウは20年前の出来事からさらに強くなったんだが何を言ってるんだ
昔は人獣も無かったし今とは全然違う

[0232 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-yXjj) 2021/03/12(金) 12:21:16.33 ID:fa0YQ1Uva]

おでん並になれたかもな
おでんより強い保証はない
そもそもいまの俺より強いなら〜というのは戦前の言葉で実際は弱かったけど卑怯な手で勝っただけで精々強くなれよと一言
いまだに影におびえてるしおでんより強い保証無し

[0233 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-yXjj) 2021/03/12(金) 12:22:10.82 ID:fa0YQ1Uva]

あと人獣がなかったとかないから
回想でお披露目なんかするわけがないからそれだけの話

[0234 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c2f1-05cE) 2021/03/12(金) 14:12:15.10 ID:ikwxuBoz0]

マルコの攻撃で未だ前線復帰出来ないキング、チョッパーごときにぶん殴られて血を吐くクイーン
最高幹部が大将レベルとか昔言ってたやつ多かったけど息してるん？

[0235 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-ETJ1) 2021/03/12(金) 14:22:24.48 ID:vZwiSFZD0]

クイーンは小道具無かったらジャックより弱いだろうし
キングはこれでも藤虎よりはマシだろう

[0236 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-05cE) 2021/03/12(金) 14:28:07.84 ID:5+TBABHBa]

まあ言うほど必要な描写でもないのに、わざわざクイーンがチョッパーに殴られるってことは尾田の中では大したことない立ち位置なんやろね

[0237 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) 2021/03/12(金) 14:35:57.54 ID:vJaa2vi+d]

クイーンは初登場からネタキャラ扱い
人獣化した時が10億オーバーの評価なのかもしれんが、それならさっさと出せと

本当、いつまで引っ張るんだよ
カイドウなんて、下の戦い終わるまで出す気ないだろ

[0238 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-05cE) 2021/03/12(金) 14:38:45.32 ID:5+TBABHBa]

>>235
藤虎舐められてるけど、重力操れるのはめちゃくちゃ強いと思う
スタンピード見る限り素の剣術もゾロと互角以上だし

[0239 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-lax8) 2021/03/12(金) 14:46:30.38 ID:bP9fkR/BM]

クイーンは生物兵器の危険さで研修高そうなイメージ

[0240 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 021a-NLTM) 2021/03/12(金) 15:13:23.02 ID:0EYjljv10]

まあクイーンは最近ずっと胸糞ムーブ続けてたから…

[0241 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 15:17:21.79 ID:4U91M/RDa]

>>236
いやチョッパーはクイーンのウィルスと戦ったからその〆で必要なのはわかる
チョッパーだけの実力ではなくマルコがお膳立てもしたしな

[0242 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c2f1-05cE) 2021/03/12(金) 15:48:33.68 ID:ikwxuBoz0]

>>241
医者としてクイーンに勝つのはいい展開だけど、物理的に殴らせる必要があったかね

[0243 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) 2021/03/12(金) 15:49:14.10 ID:vJaa2vi+d]

カイドウ軍って、カイドウ筆頭に被弾描写多いよな
ゾオンのタフさを強調したいからだろうけど、ダメージ受けていないの分かってるから面白くない

格落ち感が増すばかり

[0244 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c2f1-05cE) 2021/03/12(金) 15:50:10.71 ID:ikwxuBoz0]

てか殴ったときのセリフがクイーンに対しての怒りじゃなくて、たぬきって呼ばれてたことに対してだから余計茶番に見える

[0245 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 15:50:34.92 ID:4U91M/RDa]

>>242
今戦闘の最中だし〆で殴るくらいは必要だと思う
これで一人で戦って勝つとかだったらやり過ぎだけどマルコがフォローした上でだし

[0246 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 15:52:55.38 ID:BvnyUjcQ0]

おでん、白ひげ、ロジャー、ロックス、カイドウ、シャンクス
＞マム、ガープ

なわけだが
悲しいなあぁ

[0247 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 15:57:25.14 ID:BvnyUjcQ0]

ロックスロジャー白ひげカイドウ≧シャンクス
ーーーーーーーーーーーーーーーー壁
バレット　シキ　マム　ガープ　センゴク　大将

カイドウが上げた人間はシャンクスまで
シャンクスがほんの少し劣る程度で
他はハッキリと一段下だね

[0248 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-vUtt) 2021/03/12(金) 16:02:47.43 ID:Pqt/QltF0]

マルコ息切れなくなってるしまだまだやれそうじゃん
タイマンだったらクイーンは余裕でやれるんだろうな
キングはまだ奥の手ありそうだからわからんが

[0249 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) 2021/03/12(金) 16:04:09.72 ID:vJaa2vi+d]

なんか見たことあるランク貼ってんなと思ったら隔離スレの庭か
向こうで好きなだけ吠えとけばいいのに

[0250 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-vUtt) 2021/03/12(金) 16:09:05.20 ID:Pqt/QltF0]

>>201
連携攻撃避けるのって難しいから
2対1の有利さって単純な足し算じゃないんだよな

[0251 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-vUtt) 2021/03/12(金) 16:17:33.79 ID:Pqt/QltF0]

2対1に持ち込めば１人が抑え込めばチョッパーでもクイーン殴れるってことだからな

[0252 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 16:18:15.19 ID:BvnyUjcQ0]

>>227
＞タイマン最強設定がタイマンでおでんにやられたしなｗ
↑
マジでガープとマムといい、このカイドウに関しての反論といい馬鹿じゃねーか

[0253 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 16:27:30.90 ID:ct5FqaP5a]

>>232
人カイドウと互角の時点でそれはない

>>233
人と人獣は人獣のが明らかに強いわけだがその言い訳は苦しい
人獣カイドウ＞現カイドウ＞おでん、回想カイドウ

[0254 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 16:29:22.19 ID:ct5FqaP5a]

>>250
今回のバレのような連携攻撃はしてないけどね
ただ二人いるだけに過ぎないし
二人だから当然やられるわけだが再生で限界までは無効に出来るのがマルコ

[0255 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 16:33:20.66 ID:BvnyUjcQ0]

SS：ロックス、ロジャー、全盛期白ひげ、おでん、カイドウ　＞シャンクス
S+：シキ　ビッグマム、全盛期レイリー、大将、全盛期ガープ、全盛期センゴク
S：全盛期ひょうご郎

A+： スーロン赤鞘、ベッグマン、マルコ＞キング
A　：ドフラミンゴ、ヤマト（獣人）、クイーン ,ジンベエ、赤鞘上位
A-：ジャック、カタクリ、クラッカー、フーズフー

B+：ササキ、ペロス
B　：
B-：ピーカ　ヴェルゴ

[0256 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 16:34:26.80 ID:BvnyUjcQ0]

>>253
人カイドウと互角とは一体なんの話だ

このあほうｗ

[0257 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 16:35:23.62 ID:BvnyUjcQ0]

人カイドウと互角なのはマムさんだなｗ

[0258 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-vUtt) 2021/03/12(金) 16:35:55.55 ID:Pqt/QltF0]

>>254
いや>>201の
クイーンの攻撃避けたところにキングが攻撃して翼斬った
これ連携攻撃でしょ
キングはマルコがクイーンの攻撃避けるスキをついて攻撃してるんだから連動してる

[0259 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-vUtt) 2021/03/12(金) 16:39:30.10 ID:Pqt/QltF0]

キング＋クイーン＋連携攻撃分　VS　マルコ
相当力の差がないとまず勝負にならんからマルコは相当強い

[0260 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 16:45:42.10 ID:ct5FqaP5a]

>>258
だからそれはただ二人いるだけ
結果的にそう見えるのと初めから連携するのでは違う

[0261 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 16:47:18.84 ID:BvnyUjcQ0]

「九里で大敗した後に何があった。わずかだぞ、俺と戦えるやつなど！！！」

ロジャー、白ひげ、ロックス、おでん、シャンクス＞ビッグマム笑、ガープ笑

現時点のカイドウの強さからみての評価な
弱かったころの自分と戦えるなんてごくわずかだぞなんて意味ねーんだからよ

[0262 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 16:47:20.07 ID:ct5FqaP5a]

マルコは再生能力があるから限界までは戦えるだけに過ぎないよ
息一つ乱さないキングにはむしろ劣る

[0263 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 16:49:18.67 ID:BvnyUjcQ0]

>>259
頑張っているようだが
相手はこのスレきっての馬鹿だから理解できないと思われるね

[0264 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 16:50:23.78 ID:BvnyUjcQ0]

まあ、マルコとキングがどっちが強いかはどうでもいいけど

マルコ、キング＞＞＞＞雑魚クリだな

[0265 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/12(金) 16:53:18.67 ID:gjxK8pka0]

>>190
マムはマルコの危険度なんて言ってないが
「俺はまだ自分の役目をわかっちゃいねぇが、お前の危険度は…！！あいつらより知ってる！！」って台詞だぞ

多分勘違いだろうけど
マルコに触るだけでプロメテウスがダメージを受けるほどソルソルとは相性悪いのも無視するなよ

[0266 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-vUtt) 2021/03/12(金) 16:53:43.48 ID:Pqt/QltF0]

>>260
ただ二人いるだけじゃないよ
マルコはクイーンの攻撃を避けるためにクイーン側に目を向ける必要があるし
その時間キングの動きには意識を配れないわけだから後手のキングの攻撃への対応が遅れてしまう
あの場面はそのせいで切られてしまったって描写でしょ
ただキングとクイーンが交代で攻撃してる状況とは明らかに違う

[0267 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/12(金) 17:00:04.32 ID:gjxK8pka0]

>>227
カイドウがタイマン最強なのは20年前の話じゃなくて現在
既に言われてるけど尾田もカイドウが最強な事はSBSで保証してるのに尾田発言を否定されても妄想にしかならんよ

カイドウ、マム＞昔のカイドウ、おでん
白ひげはおでんの死後数年後のまだ病化する前でも警戒してるから良くて今の強い四皇レベル
悪くて昔のカイドウやおでんのレベル

[0268 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 17:00:30.61 ID:BvnyUjcQ0]

マルコ　VS　キング＋クイーンなわけだが

まさかプロレスのタッグ戦と同じと思っていないよな？
一方がリングにいて、相方はリングの外
そしてタッチして交代のあれｗ

というか２対１の難しさを理解していないとか
ろくにスポーツをしたこともないオタクか女だろうから
プロレスで説明しても無駄かな？？

[0269 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 17:06:00.16 ID:BvnyUjcQ0]

>>267
お前、それで自分を援護したつもりなのかもしれないが

＞尾田もカイドウが最強な事はSBSで保証してるのに尾田発言を否定されても妄想にしかならんよ

カイドウ＞＞マム終了だな

[0270 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 17:06:13.04 ID:ct5FqaP5a]

>>266
いやそれが二人いると言う事であってそれでも攻撃食らっても無効に出来る能力なのがマルコなんだよ
前提として初めからマルコには不利な戦いだがマルコは能力で他のキャラと違い時間稼ぎが出来る
これはマルコが特別強いから出来るわけじゃなくそういう能力
実際特別強いわけではないからマルコの技攻撃を何度も食らってもクイーンは大して効いてないし一度も息を切らさないわけで

[0271 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 17:08:54.25 ID:BvnyUjcQ0]

マムオタは人獣型に拘ってるわりに
カイドウとマムの戦いでは人獣型どころか龍型も見せていないことをガン無視ｗ

[0272 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-vUtt) 2021/03/12(金) 17:12:19.95 ID:Pqt/QltF0]

>>270
あんたの強さに対する評価が攻撃力に偏ってる気がするな
それに沿って考えてもマルコもタイマンなら出せる切り札的な攻撃があるもしれんしなんとも言えなくね
キングも未知数だがクイーンは流石にもうないと思われる

[0273 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/12(金) 17:13:49.28 ID:gjxK8pka0]

>>251
いやまぁそうだけど羽交い締めまですればそりゃ殴れる

[0274 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-vUtt) 2021/03/12(金) 17:14:58.02 ID:Pqt/QltF0]

>>273
いや２対１の有利さの例として挙げただけ

[0275 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 17:16:05.77 ID:ct5FqaP5a]

>>272
あ、すまんね
あくまで現段階の内容だけを見ての話
予想を混ぜるならマルコが再生限界でやられかけるもタイマンでの切り札的な技を出して勝つと思ってる

[0276 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 17:20:18.46 ID:BvnyUjcQ0]

マムオタは人獣型に拘ってるわりに
カイドウとマムの戦いでは人獣型どころか龍型も見せていないことをガン無視ｗ

[0277 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-vUtt) 2021/03/12(金) 17:24:59.25 ID:Pqt/QltF0]

>>275
まあマルコの強さへの評価はその切り札があるか次第で変わってくるんだろうな

[0278 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-vUtt) 2021/03/12(金) 17:36:22.89 ID:Pqt/QltF0]

まあ戦闘で役に立つ度ならマルコは屈指なんだろうけど
強さってなると現状扱いが難しいとこではあるだろうね
ここにめったにこないからこのスレの強さの定義がわからんが

[0279 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd02-VNRF) 2021/03/12(金) 18:32:19.48 ID:0c4fUBEId]

カイドウの龍とか3形態で最弱じゃないか？
マムとの戦いも詳細に描かれた訳でもないし
人獣使ったかどうかもわかんないでしょ
むしろ人獣の必要すらないなら差がありすぎるし
カイドウがマムの上陸嫌がる必要ないわ

[0280 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 18:35:15.53 ID:L/l/IzA2a]

長時間戦って人獣使わないと言うのはない
カイドウって戦ってる最中にどんどん加減しなくなっていくから
赤鞘の虐殺されっぷりは酷かった
マムもカイドウの人獣知らない反応ではない

[0281 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) 2021/03/12(金) 18:51:07.31 ID:vJaa2vi+d]

そろそろ隔離スレ帰れや
出てくんじゃねーよ

[0282 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8217-R6RZ) 2021/03/12(金) 21:11:49.32 ID:JZaAc8800]

マムヲタなんていないだろ。あれに固定ファンなんてつくわけない

[0283 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-lax8) 2021/03/12(金) 21:27:48.05 ID:bP9fkR/BM]

マムは鼻水垂らしたりして四皇の立ち位置なのに魅力が無いんよなぁ

[0284 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 21:55:35.75 ID:BvnyUjcQ0]

マムオタは人獣型に拘ってるわりに
カイドウとマムの戦いでは人獣型どころか龍型も見せていないことをガン無視ｗ

[0285 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/12(金) 22:07:16.08 ID:mR26vmdN0]

マムは強さが世界最強と互角で単純にわかりやすい海賊だからな
強さの話をするからには現最強キャラは避けては通れん

[0286 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/12(金) 22:08:56.73 ID:mR26vmdN0]

>>279
龍が一番活躍してない
ずっと雷鳴八卦してた方が強いわ

[0287 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 22:22:16.80 ID:BvnyUjcQ0]

>>285

えーマムなんて大将にも勝てないのに？

[0288 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/12(金) 22:27:36.43 ID:8A9BRg9Z0]

マムやカイドウより強いのってもう古代兵器に頼るとかしない限りは無さそうだ
普通の人間では無理

[0289 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 22:33:52.73 ID:BvnyUjcQ0]

カイドウはそうかもね

マムなんてシャンクスより弱いけど

[0290 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-62T2) 2021/03/12(金) 22:48:29.79 ID:TDCGh2pmM]

ついにサンジがチョッパーにも負ける日が来たようだね。
サンジはワンピース界のヤムチャ。

[0291 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/12(金) 22:48:31.92 ID:gjxK8pka0]

>>285
カイドウにホーミーズに効く属性攻撃も無いからな
ホーミーズがナポレオンだけでカイドウと互角だから最強と言って良い
覇気でも効かない弱点以外無効のお供が二匹はずるい

[0292 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/12(金) 22:49:11.20 ID:gjxK8pka0]

>>290
ないない
サンジはジャッジ絡みでクイーン倒すだろ

[0293 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 22:52:49.65 ID:BvnyUjcQ0]

>>291
そもそもホーミーズの攻撃事態がカイドウに効かないだろｗｗｗｗｗ

最悪の世代にすら倒せないｗ

[0294 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 22:53:24.80 ID:BvnyUjcQ0]

>>292

ないない

わきまえろ雑魚腐

[0295 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/12(金) 22:54:30.90 ID:8A9BRg9Z0]

サンジはジャックかクイーンのどちらかは倒すよ

[0296 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-pJvK) 2021/03/12(金) 22:55:45.95 ID:jyYhzWLJa]

龍カイドウのブレスなんて根性ー！で耐えられるレベルだしマジで一発KO人型の方が強そうだな
流桜に防御力上がるなんて設定もないだろうし

[0297 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 22:55:51.79 ID:BvnyUjcQ0]

いやマジでサンジはペロスペロー辺りだろう
まあ、瀕死のジャックを倒してもそれは笑えるからいいが

[0298 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 22:57:11.96 ID:BvnyUjcQ0]

ビッグマム
近接←カイドウにダメージ与えられない
遠距離←カイドウを倒せるような攻撃ない

カイドウ

人獣型でビッグマムぼこるよｗ

[0299 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/12(金) 22:58:21.55 ID:gjxK8pka0]

>>295
赤鞘が復活したからジャックはなさそう
多分クイーン

>>296
雷鳴八卦は耐えられないからな
速すぎて未来視でも完全に避けきれないし

[0300 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 23:00:46.22 ID:BvnyUjcQ0]

>>299

もうクイーンもなさそう
ジャックもなさそう

サンジ要らんなｗｗｗ

[0301 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51f3-zwIM) 2021/03/12(金) 23:09:04.06 ID:GazS4aWm0]

シャンクスが一番強いに決まってる

[0302 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82a5-ta4B) 2021/03/12(金) 23:17:46.32 ID:Rx1pGKQP0]

まさかチョッパーがクイーンを倒すことになるとはな
百獣海賊団、マジで雑魚だな

[0303 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 23:18:54.77 ID:BvnyUjcQ0]

サンジ
桃の助のところか赤鞘のところに向かう流れ

１　赤鞘のところに行けば瀕死ジャックと戦えそうだが赤鞘も復活しているから微妙
２　桃のところにいっても最高幹部いない

雑魚サンジオタが熱望しているクイーン（そもそも今の原作の流れを完全無視）
１　もうアプーやらドレークやらチョッパーやらとクイーンの相手はいくらでもいるｗ
２　ジャッジとクイーンなんてどうせベガバンク関係。ベガバンク登場時にジャック、クイーンも入れた回想入れればいい。

　

[0304 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/12(金) 23:24:05.06 ID:BvnyUjcQ0]

まあ、チョッパーがクイーンを一人で倒すとかないだろうけど
ジンベエ＞＞サンジが当たり前として
将軍フランキー＞サンジも現実味で出てきたな

[0305 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/12(金) 23:33:36.74 ID:p6bntfaxa]

>>302
これでお役目終了だろう
今までにない活躍だった

[0306 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 021a-YyH6) 2021/03/13(土) 02:57:17.52 ID:kFNbFnJu0]

>>262
ほんそれ
キング＞クイーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マルコ
マルコは何も出来てなさ過ぎてザコ過ぎて笑う
そしてマルコに負けそうだった大将もザコ
ドフラミンゴやカタクリやっぱ最強だし
海軍と白髭はカスゴミ下痢便ウジ虫

[0307 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-pjrT) 2021/03/13(土) 04:06:19.96 ID:y72miHs10]

もう出番がないドフラミンゴとカタクリ好きな奴って哀れだなｗ

[0308 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/13(土) 08:40:02.07 ID:irfDR6iG0]

クイーンと戦うのは怒り心頭のアプーで
ドレークはキングと戦うかも
あとは消えたホーキンスもいるし
最悪の世代が残っているんだよな

最悪の世代＞＞＞サンジ笑は格として決まっているからなぁ
こいつら差し置いてサンジが最高幹部を倒すとは思えないんだよ

[0309 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/13(土) 10:17:31.50 ID:8P6o4EvWa]

ルフィゾロが龍カイドウをボコしてるんだから、サンジはジャックくらいは倒して良いだろ
ルフィが起きて来るまでゾロやキッドが人獣カイドウと戦うんだろうし、それくらい倒さないと話にならん
本当はカイドウ戦に参加して、ゾロやキッド並みの活躍は無理だとしても、人獣で脱落するだろうキラーくらいの活躍があればまだ格好はついた
今のサンジは完全にそのルートを外れた

[0310 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/13(土) 10:22:04.11 ID:irfDR6iG0]

>>309
ルフィゾロが〜だから〜とか関係ないんだよな

[0311 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/13(土) 10:45:20.81 ID:8P6o4EvWa]

まぁカイドウ戦は最悪の世代の舞台だから、サンジには関係が無いと言えばそれまでだが、じゃあそれに対抗して行く様な描写(クイーンをスーツ無し圧勝で倒すなど)があるかと言えば、ほぼあり得ないと断言出来てしまう

タイマンになるだろうルフィは勿論だが、ルフィが起きて来るまでにゾロやキッドが課題の閻魔黒刀化や、キラー死亡の怒りで人獣カイドウ相手に血を噴かせたり、消耗させたりしたらこれもう取り返しの付かない様な差が開いてくる
サンジには下で一人だけ異常な戦果をあげるか、カイドウ戦に飛び込んで人獣カイドウを手こずらせるしか無いが、まだ前者の方が可能性があるなw

[0312 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 62be-pJvK) 2021/03/13(土) 11:00:29.80 ID:CukjDdG50]

サンジがキングとかクイーン倒す展開になるかな？
良くも悪くも1人だけ他の一味キャラとは全然違う描かれ方してるから、どんな活躍するか読めない

[0313 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-VS1j) 2021/03/13(土) 11:08:04.25 ID:CZOLDX2Ad]

赤鞘上位と互角のジャック曰く「万全の飛び六でも、瀕死の赤鞘すら倒せない」という評価の作中で、その飛び六最弱のページワン如き圧倒できないサンジが最高幹部を倒せてしまったらバランス崩壊するよ
同じ理由で、カイドウを手こずらせるのもナシかな

[0314 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/13(土) 11:10:25.61 ID:QeViUez80]

一味が飛六倒すみたいだからサンジは大看板1人は倒すだろう
マルコヤマトサンジで1人ずつ

[0315 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 62be-pJvK) 2021/03/13(土) 11:15:24.23 ID:CukjDdG50]

>>313
それ言ったらギフターズ如きにハァハァしてたゾロがいきなりカイドウ戦で戦えるようになったりしてるから

[0316 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51f3-zwIM) 2021/03/13(土) 11:17:26.30 ID:xw799fhr0]

世界最強の白髭海賊団だけあって最高幹部の強さもトップなんだろうな

[0317 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/13(土) 11:22:31.66 ID:irfDR6iG0]

>>314
サンジごときに夢見すぎだよ

[0318 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/13(土) 11:26:57.61 ID:irfDR6iG0]

サンジなんて最悪の世代と比べたら

次世代を引っ張る海賊候補から外れたゴミだからな

[0319 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a197-+G40) 2021/03/13(土) 11:31:10.66 ID:BQ2lAJV10]

サンジは今の瀕死のジャックか最低限飛六くらいは倒せないとこの先ついていけんだろ

[0320 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/13(土) 11:52:14.02 ID:irfDR6iG0]

サンジにはダイフクあたりがちょうどいいんだよな
もしかしてダイフク、スムージーが乗り込んできてないからな

[0321 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/13(土) 12:43:45.91 ID:8P6o4EvWa]

>>314みたいな流れで、サンジはジャックくらいを倒すんじゃないのか
今からゾロやキッドが人獣カイドウと戦うのに、大幹部の一人くらい倒せないとか意味不明過ぎる
いくら何でもそれはやり過ぎ、だから大幹部くらいは何とか倒すと思う
それくらい無いともう終わりだ、それでも最低ラインギリギリって感じだろ

[0322 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/13(土) 12:49:58.72 ID:irfDR6iG0]

＞ゾロやキッドが人獣カイドウと戦うのに、大幹部の一人くらい倒せないとか意味不明過ぎる

その考え自体が意味不明すぎる

[0323 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-VS1j) 2021/03/13(土) 13:07:33.00 ID:CZOLDX2Ad]

>>315
まぁ、そこは四皇部下で且つ能力者の大群だったから

[0324 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-VS1j) 2021/03/13(土) 13:08:53.51 ID:CZOLDX2Ad]

サンジはコックで、ゾロは戦闘員
強さを求めて努力した描写もないし、差がついて当然よ

[0325 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-3t/D) 2021/03/13(土) 14:21:54.77 ID:/J7HA3j8p]

>>262
マルコが疲れてるのは、青い炎を広範囲にバラ撒いて氷鬼を抑制しながら戦ってるからじゃない？

[0326 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/13(土) 14:42:42.15 ID:irfDR6iG0]

サンジはゴミ雑魚すぎるよ

[0327 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-lax8) 2021/03/13(土) 15:03:01.96 ID:ASJFU0c+M]

サンジとゾロ
なんでここまで差が開いたのかなぁ
二年後はパシフィスタ倒した瞬間までは互角感あったんだよ
やっぱヴェルゴあたりからサンジ下げが始まったんかなぁ

[0328 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-GM4C) 2021/03/13(土) 16:35:35.38 ID:8C7Xb4vDa]

息切れ、能力に限界があるからってアンチの理論は意味分かんねー
2人相手に息切れ、どの程度で訪れるか分からん再生能力の限界(複数人相手でも全く見えてこない)
1対1のルールに全く関係ない話で落とそうとするって意味不明すぎて

[0329 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/13(土) 16:45:52.76 ID:a5W/RL/va]

>>325
チョッパー達の体力と引き換えに熱を出して氷鬼を抑制だから関係ない
抑制してるのはチョッパー達の体力でマルコはキッカケを与えただけ

[0330 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/13(土) 16:51:38.46 ID:bcYGzJszM]

>>327
同じくらいと思うやつなんて両翼を双璧と同じ意味にすり替えているくらいだろ

[0331 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/13(土) 16:56:52.53 ID:QeViUez80]

>>327
ヴェルゴくらいだろうね
この辺りからサンジが敵の強いキャラには勝てないけど善戦して場をもたせる役になった

[0332 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd02-VNRF) 2021/03/13(土) 17:07:28.08 ID:+b941KRRd]

サンジのスーツが攻撃特化ではなくステルスな時点で
求められる活躍の場面がガチで変わってきた
もともとミスタープリンスみたいな役割あてられてたけど
それがより顕著になる流れだと思う
黒ひげには捕まったが情報収集して新聞社に売りまくってたアブサロムみたいな真似も出来るって事だし
アブサロムは雑魚だったけど四皇幹部クラスがこれ出来るのは一味にとっては強い

[0333 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/13(土) 17:10:04.37 ID:irfDR6iG0]

むしろＭrプリンス役なんて他のキャラがするようになったよな

[0334 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/13(土) 17:11:59.37 ID:irfDR6iG0]

サンジは
戦闘面では雑魚化
裏役も他人にとられ
人間性はもともとゴミ

[0335 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-NDtQ) 2021/03/13(土) 18:02:16.55 ID:tbjqCy76a]

キング、クイーンはどう考えても弱いわ
近接しか出来ないならドフラに覚醒でボコられるだろ
つかどう考えてもマルコはドフラに勝てん

[0336 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/13(土) 18:43:43.73 ID:brHqX+Wda]

人獣がまだあるから

[0337 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a197-+G40) 2021/03/13(土) 18:53:11.24 ID:BQ2lAJV10]

いつまでギア4に手も足も出なかったドフラ持ち上げてるんだよ

[0338 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/13(土) 18:56:54.89 ID:irfDR6iG0]

ドフラミンゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カタクリくらいあっぞ

[0339 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-yXjj) 2021/03/13(土) 19:46:06.36 ID:+ngLoKtNd]

サンジとか初期から3番手とやり合ったり女にやられたり弱小メンバーの保護者ポジになってた印象だったな
対してゾロは常に二番手クラス相手して単独の時も人知れず盾になったり大仕事してたから最初から並んでなかった

[0340 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/13(土) 19:48:01.02 ID:WjgUYjD2a]

てかイーストブルーからずっとルフィとゾロが互角に描かれてたろ

ゾロとサンジが互角だと思ってた奴はなんでそう思ったんだ？仲悪いからか？

[0341 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-lax8) 2021/03/13(土) 20:12:47.10 ID:ASJFU0c+M]

サンジはドラゴボ劇場版のピッコロさんなんだよね
映画の始め直後にピッコロさんが新たな的に一方的にやられてオープニング始まる
これで、この敵ツエー！ってなる

[0342 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/13(土) 22:00:08.36 ID:irfDR6iG0]

もうサンジを一方的にやるくらいじゃ強いとならないのが悲しい

[0343 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8d21-yXjj) 2021/03/13(土) 22:18:46.83 ID:9HaFe9+s0]

>>234
ワンピースのキャラと同じでフルボッコされてもしぶといからいまもえらそうにレスしてるだろw

[0344 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/13(土) 23:12:26.24 ID:QeViUez80]

>>340
CP9の件が大きいだろう
カクとジャブラもほとんと差がない数値にしたし

[0345 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-MmLE) 2021/03/13(土) 23:40:41.11 ID:6o0qloCqd]

マルコがクイーンを羽交い締めにできる余裕あるってことはキング気失ってるのか？

[0346 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/13(土) 23:43:33.37 ID:CvTbqMOG0]

そんなわけないだろ
起き上がってるシーン描かれてるし
尾田が乱戦書くの下手なだけ
戦争編で黄猿の行方不明期間があったのと同じようなもの

[0347 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-i1WR) 2021/03/14(日) 00:32:39.07 ID:5Nvppk7cd]

>>344
まあでも
どう見てもカクのが
二回りくらい強かったよな

[0348 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-MmLE) 2021/03/14(日) 01:26:54.03 ID:MzhWg4FMd]

ゾロは鉄切りできるから自信満々で鉄塊で受けようとしてジャブラは瞬殺だろうな

[0349 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-pJvK) 2021/03/14(日) 08:41:46.08 ID:jEsMdDcea]

逆に常に鉄塊で受けないときつかったサンジの攻撃を鉄塊なしで受けることになるカクもサンジにすぐ負けそう

[0350 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/14(日) 09:40:23.20 ID:SB1qp/ov0]

カクはジャブラと違って鉄塊で受けるべき攻撃とそうじゃない攻撃を判別して対応してるからな
サンジごときに負けんよ
しかもジャブラなんて剣術抜きのカク程度の雑魚だろ

[0351 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/14(日) 10:03:57.16 ID:SB1qp/ov0]

ジャブラ　鉄塊頼りの戦闘スタイル　
　　　　　　悪魔風脚を鉄塊でガードしても物理部分は軽減できても熱部分が軽減できないから悪魔風脚に相性がいいわけじゃない

カク　刀や技、鉄塊を相手の攻撃に合わせて使い分ける。サンジが悪魔風足を使用したところで刀でガードすれば痛くも熱くもない
　　　　むしろ、刃物相手に攻撃するサンジが危険と隣り合わせ

[0352 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a197-+G40) 2021/03/14(日) 11:26:07.27 ID:CCPXtKvh0]

キング気絶はしてないけど吐血してるっぽい

[0353 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8d21-yXjj) 2021/03/14(日) 12:00:19.59 ID:+33q/8qW0]

>>349
フルボッコだったからなジャブラ

[0354 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/14(日) 12:10:33.93 ID:GcZvlBXOM]

フルボッコだったか？

[0355 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/14(日) 12:34:57.09 ID:SB1qp/ov0]

悪魔風脚を使ってからは初見でいつも通り鉄塊で受けたジャブラ
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　ジャブラが一級挽肉を避ける
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　空中戦
　　　　　　　　　　↓　
　　　月光十指銃をジャブラが繰り出してサンジがくらう
　　　　　　　　　　↓
　　　サンジが攻撃を受けながらカウンターでフランバージュを入れて終了

だな。最後まで攻撃を食らっているあたりフルボッコと言えるかね？

[0356 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8d21-yXjj) 2021/03/14(日) 12:45:52.92 ID:+33q/8qW0]

確かに攻撃くらってはいるな
でも苦戦といえるほど追い込まれた様子はないし体術では基本勝ってる
だからカク相手にゾロが割と押され気味なのが違和感
しかし決着までたった２話か、、、昔は展開早かったなあ

[0357 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/14(日) 12:51:24.71 ID:SB1qp/ov0]

ゾロが阿修羅使用
　　　　↓
カクの四刀流逆鱗を止める
　　　　↓
カクが周断を放つがゾロが霧にする
　　　　↓
ゾロの一武銀で終わり

[0358 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/14(日) 12:55:51.79 ID:SB1qp/ov0]

>>356
サンジは悪魔風使わないとどうしようもないくらいに普通に追いこまれてたよん。
ジャブラの技に初連続で受けて追い込まれてきていたからね。

[0359 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8d21-yXjj) 2021/03/14(日) 12:57:25.08 ID:+33q/8qW0]

>>358
ねえよ
それまでは逆にジャブラが蹴られまくって痩せ我慢してたじゃねえか

[0360 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-pJvK) 2021/03/14(日) 12:59:55.52 ID:HphmYZVup]

まあカクは悪魔の実初心者で本人もなんかやりづらそうな時あったからそんなもんだ

[0361 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/14(日) 13:00:17.55 ID:SB1qp/ov0]

ジャブラが馬鹿だから不意打ち２発を入れたりもしてたけど
結局、ジャブラにあまりダメージを与えられずに
「重歩狼」、「群狼連星」と立て続けに食らい始めて追い込まれてきていたからね　

[0362 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/14(日) 13:01:00.29 ID:SB1qp/ov0]

サンジが追い込まれていないなんて嘘

[0363 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/14(日) 13:04:00.30 ID:SB1qp/ov0]

×「重歩狼」、「群狼連星」と立て続けに食らい始めて追い込まれてきていたからね　

〇「重歩狼」、「群狼連星」「魔天狼」と立て続けに食らい始めて追い込まれてきていたからね　

だったわ。どんどん技を入れられ始めていたな。

[0364 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/14(日) 13:07:39.66 ID:SB1qp/ov0]

サンジは悪魔風足を使う前も使う後もジャックをフルボッコにはしてません
ゾロの阿修羅後は完全にフルボッコだけどな

[0365 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/14(日) 13:10:49.50 ID:zEv3em8Y0]

ゾロもサンジもかなり苦戦してるよ

[0366 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/14(日) 13:14:44.22 ID:SB1qp/ov0]

結局ゾロと違って奥の手だしても圧倒できなかったのがサンジだよ
しかも剣術なしのカクさんと同レベル相手にな

[0367 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/14(日) 16:56:00.41 ID:FJG6qlDFa]

ゾロとサンジの差が僅差に見えたのはエニエスロビーが最初で最後
そしてそのカクジャブラの道力も、カクは剣士だから道力だけじゃ強さを測れないのが現実
ゾロなんか二本と三本でも強さがまるで違う以上、刀無しで道力を測っても意味が無いのは明らかだし
道力を測った時はカクは悪魔の実も食ってなかったからな
cp0でもルッチとカクは出てるけど、ジャブラなんか出てきてもいない

[0368 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8d21-yXjj) 2021/03/14(日) 16:56:14.15 ID:+33q/8qW0]

能力覚えたてのカクとジャブラじゃそこは差がある　そこには一切触れないサンジ嫌いマンw

[0369 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/14(日) 17:59:41.63 ID:SB1qp/ov0]

>>368
覚えたてもなにもすぐに使いこなしていたで

カク　道力２２００＋剣術＋悪魔の実＋戦闘センス
ジャブラ　道力２１８０＋悪魔の実ー馬鹿

ジャブラなんて頭が悪い時点でかなりマイナスだからな

[0370 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/14(日) 18:01:26.53 ID:SB1qp/ov0]

ジャブラ相手じゃゾロは阿修羅を出すまでもないな

[0371 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-62T2) 2021/03/14(日) 18:06:10.77 ID:oItCxPGbM]

覚えたてだから劣るとかないんじゃない

[0372 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/14(日) 18:17:11.90 ID:zEv3em8Y0]

>>367
道力は剣術も含めてると思う
ジャブラが悪魔の実は関係ないと言ってるけど剣術については誰も言及してないし
例外は悪魔の実の影響による戦闘力変化だけ

[0373 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/14(日) 18:42:03.86 ID:OcfnGx+9a]

いや、てかゾロはカクの見せ場で攻撃されまくってるけどクリーンヒット1発も貰ってないぞ、全部ガードしてる
試合後もほぼ無傷

サンジはボロボロの血まみれでギリ勝ちしてるから、これは明確に差を描いてるんだと思ったけどな

動力はサンジの格を保つ為じゃないの

[0374 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a197-+G40) 2021/03/14(日) 19:18:51.25 ID:CCPXtKvh0]

CP0になれたカクとなってるかどうかわからないジャブラ

[0375 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/14(日) 19:37:24.43 ID:X417Dx8ra]

剣士は剣を使わない限り、真価が測れない
ゾロは三本が二本になるだけでも激しく弱体化する始末
剣術を使わない道力測定ではあくまでも基本的な戦闘力しか測る事は出来ない

[0376 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/14(日) 20:42:19.80 ID:OcfnGx+9a]

二刀が一刀になるとかなり戦力落ちるぽいけど、三刀が二刀になるのは多少のダウンで済むイメージだけどな

多分元々が二刀流だから

[0377 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-MmLE) 2021/03/14(日) 21:33:29.46 ID:NJ/Bh74kd]

三刀になったら途端に鎌ぞう瞬殺してるからかなり違う

[0378 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-lax8) 2021/03/14(日) 21:40:50.81 ID:FVQJQt5yM]

ゾロってルフィより火力高いね
大体の敵を一撃か二撃で倒してるようにみえる

[0379 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/14(日) 22:19:43.85 ID:X417Dx8ra]

そりゃ全然違う
まぁ道力みたいなクソ指標は二度と出て来ないだろうけど、ゾロサンジが僅差みたいな雰囲気になったのはあれが最初で最後
今は言わずもがな、エニエスロビーまでにサンジがゾロに肉薄した様な描写は皆無で強いて挙げるなら、ドリブロの島の獲物合戦くらいだな
アラバスタでは鉄破壊出来ないサンジじゃダズに歯が立たないし

[0380 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/15(月) 06:10:08.88 ID:GCU8NPALa]

今にして思えば鉄破壊級の攻撃一発でやられるダズは能力に頼りすぎ

[0381 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 09:52:14.62 ID:CBzWbhGKM]

別にダズに限らずにゾロは殆どの敵を一撃二撃で倒すからね
ジャブラは獅子ソンソンでバイバイコースだわ

[0382 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/15(月) 10:59:43.09 ID:otmzQKBta]

ダズって覇気使える様になったら糞強そうだけどな
SBSじゃブキブキの下位互換ぽく紹介されてたけど、あの図体が鉄の塊がデフォはかなりヤバイ
それこそジョズより硬くなるはず、ダイヤは結構割れるからな

[0383 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-pJvK) 2021/03/15(月) 11:57:36.62 ID:2k3zmcRta]

戦争編でミホークからルフィへの飛ぶ斬撃を一度止めてくれたよなダズ
まあ次の瞬間直接斬られたんだけど

[0384 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 12:04:35.93 ID:CBzWbhGKM]

>>296
人型は雷鳴八卦はかするくらいだし鱗無しで防御力大幅減
龍型はボロブレスは一撃必殺の威力は無くとも狐火流くらいしか避ける方法なしで削られる
空中で相手の攻撃も限定される
何よりもルフィやキラーが問題視した鱗があるので防御力大幅増加

[0385 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 12:12:37.11 ID:CBzWbhGKM]

後はゾオン系の強みである異常なタフネスと回復力も悪魔の実の能力を発現させていない人型と違ってあるな

[0386 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-lax8) 2021/03/15(月) 12:17:50.71 ID:oSwuL6cFM]

マルコの手足だけ変化させる部分変身ってチョパだけが唯一できる設定じゃなかったっけ

[0387 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/15(月) 12:18:44.91 ID:JFytb3nxa]

>>384
鱗は人でも龍でもあるんじゃないの
人型でも攻撃が効く事に驚いてるし

[0388 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 12:23:39.39 ID:CBzWbhGKM]

>>387
どこにあるんだよ

[0389 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 12:31:01.24 ID:CBzWbhGKM]

別に鱗なくてもマムみたいにカイドウが硬いだけじゃねーの
カイドウはそこから更に鱗で強化出来るってだけでさ
明らかに鱗ねえもん、人獣型でもないのに鱗があったらおかしいしな

[0390 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-yXjj) 2021/03/15(月) 13:00:39.58 ID:veS/M6l3a]

>>387
尾田がなんにも考えてないからこんな疑問も出てくるよな
そもそも初戦ルフィは人型ボコスカ殴って効かなかったのに鱗が硬い、流桜なら鱗を突破できるとか言い出してはぁ？ってなったわ
鱗なくても効かなかったろうがw

[0391 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 14:33:59.98 ID:CBzWbhGKM]

龍型、人型ともにダメージ与えられないとしても
より硬い鱗ありの状態に照準当ててダメージ与えられるようになるかなとルフィが考えるのは普通じゃね
鱗無しだけにダメージ与えられるようになっても勝てないんだから

[0392 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/15(月) 15:35:39.96 ID:hL79IRpea]

>>388
知らんよ
カイドウが驚いてるんだからあるんだろ
龍と人に関係なく攻撃が効くことはカイドウにとって驚く事
赤鞘でもルフィでもそれは同じだった
龍と人で固さが違うなんて事はない

[0393 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 16:04:21.61 ID:CBzWbhGKM]

>>392
知らんよって…
おめーの願望スレじゃないぜｗ

[0394 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/15(月) 16:11:49.30 ID:hL79IRpea]

>>393
作中の描写がそうなんだから仕方がない
龍の鱗が龍の時にしかないなんて言い出すなら人と龍で固さが違う根拠を持ってきなとしか
描写を説明してる人に根拠もなく妄想と言い出す時点でどっちが妄想なんだか

[0395 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 16:12:11.74 ID:CBzWbhGKM]

人型でも鱗があるんだろってどこにあんだよ
つーか能力発動なしで鱗がある理由なんだよ
人型ですらマムがダメージ与えてないんだからそりゃあ稀だわな

[0396 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 16:14:10.59 ID:CBzWbhGKM]

>>394
作中の描写
人型＝鱗がある描写なし
ルフィ、キラーともに鱗が厄介だと注視
普通に描写あるんだよ

[0397 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 16:15:48.57 ID:CBzWbhGKM]

>>394
テメーの願望じゃなくて
能力使用なしのカイドウのどこに鱗がある描写があるのか
どの話で出てんのか言えや

[0398 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 16:21:40.61 ID:CBzWbhGKM]

>>394

なーなんで悪魔のを発動してない時にウオウオ実の鱗がでんの?
描写的にも人型に鱗なんてないが？

[0399 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-lax8) 2021/03/15(月) 16:22:58.01 ID:oSwuL6cFM]

カイドウは人型でも硬いが龍形態は鱗で更に硬いんしょ
チョパのモコモコした形態で攻撃弾けるしカイドウも龍になるなら鱗で防御上がるはず

[0400 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 16:24:52.90 ID:CBzWbhGKM]

>>399
それが普通なんだが
糞馬鹿は言い返すためなら
突拍子も無いことを平然と言ってくるからうぜえわ

[0401 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82b9-Iryc) 2021/03/15(月) 16:27:07.30 ID:5wMQt1XZ0]

カイドウの反応を見ると人なら刺さるけど龍なら刺さらないなんて反応ではないのは明らかではある
固さには変化はない
人でも龍と同じ防御能力はあるんだろ
ジャックに人でもマンモスでも角があるのと同じ

[0402 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 16:30:18.36 ID:CBzWbhGKM]

>>401
はいはい>>398
はやく言えや
鱗が厄介にされてる描写はあんだからおめーの願望いらね
それともいつも通りにオナニーで乗り切り始めるのか?

[0403 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/15(月) 16:35:10.98 ID:yV3wfJmfa]

描写無しの妄想を妄想と言われたからって発狂しなくても
ルフィが人だろうも龍だろうと殴った感触に変化がある事を言わないんだから同じだよ

>>399
それならそれを示す描写が必要
龍なら効かないならカイドウが人状態で攻撃が効く事にあそこまで驚かなくても良いからね
ついでに言っとくがチョッパーのは悪魔の実を研究して一部分だけ特化させた変形なんで
普通は三形態までだがヘビーポイントとかガードポイントとかな
それと混ぜちゃう辺り発狂する人と同レベルだからちゃんと読んだ方が良い

[0404 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 16:37:54.76 ID:CBzWbhGKM]

人型のどこにカイドウのモデル青龍の青い鱗あんのー?
ルフィはこれがあの鱗を剥がせるかなといい
キラーは龍の鱗に武器を引っ掛けながらこの硬さには泣かされたと言ってるが?

[0405 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 16:39:03.24 ID:CBzWbhGKM]

>>403
ばーーーか
このネタでずっとイジッテやるからな

[0406 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82b9-Iryc) 2021/03/15(月) 16:40:20.43 ID:5wMQt1XZ0]

>>398
その鱗が人でもあるって話だろ
悪魔の実はゾオンも食べるだけで影響は出るよ
カイドウが人形態のまま鬼ヶ島を動かしてる描写あるだろ
あれは龍の能力で動かしてるんだから

[0407 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 16:41:18.74 ID:CBzWbhGKM]

>>406

だからお前のお花畑の腐れ脳みその中以外ねーだろ

[0408 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/15(月) 16:43:33.61 ID:2HUWtfQZa]

ちゃんと相手してほしいなら描写で説明する事を覚えなさい
こんな発狂してる時点で言い返せないから人でも龍でもカイドウの反応は驚いてる描写に場所は場所は〜と壊れられても

[0409 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 16:44:48.83 ID:CBzWbhGKM]

>>408

ちゃんと相手して欲しいならまともなことを言え
返信すんのどっちかにしろ

[0410 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 16:52:23.36 ID:CBzWbhGKM]

防御力
龍カイドウ＞人型カイドウ

カイドウは鱗がなくてもマムのように防御力が高いだけだな
マムすらダメージを与えれねー
おでんと同じ流桜の使い手と分かってるのに龍モードを切って驚くかってのｗ

[0411 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) 2021/03/15(月) 16:58:13.55 ID:8lQtLNzUd]

この気狂い隔離スレの連呼厨だろ
相手せずにNGぶち込んどけよ

[0412 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 16:58:47.15 ID:4YQhbnda0]

防御は人＝龍だよ
攻撃がタイマンが人で多人数向けが龍

そもそも人と龍でも固さはカイドウの描写から同じ(龍なら防げる態度じゃない)でルフィも人と龍を区別していない
これを理解出来ずに鱗のある場所なんて言い出すのがずれてる
カイドウの身体全てに人であろうと龍の鱗かあるんだから

まぁ理解出来ないから連投してこんな時間からID真っ赤にしてるんだろうけどさぁ

[0413 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 17:00:10.07 ID:CBzWbhGKM]

龍カイドウを斬ったおでんと同じ流桜だとカイドウ自身が赤鞘を評価してんのに
赤鞘が龍カイドウを斬ることに驚くなんて今更だろが笑

赤鞘が人型カイドウを刺した時にはすでに龍カイドウも斬れるだけの流桜を見せてんだよ
もう一回コレはおでんと同じ流桜!!と驚けと?!

[0414 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) 2021/03/15(月) 17:00:53.27 ID:8lQtLNzUd]

何言っても認めやしないからNG安定

[0415 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 17:04:23.10 ID:CBzWbhGKM]

>>412
前から分かってたがなんか一人が自演しまくってんだな
以前からどんなアホ意見も都合よく同意する奴がこうやって現れる

[0416 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 17:09:28.92 ID:4YQhbnda0]

>>414
隔離スレの人っぽいしな

>>415
自分がずれてる事を理解した方が良い
まぁ自分でもそれを理解してるから連投してるんだろうけど

[0417 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/15(月) 17:11:38.70 ID:i1TZmG0da]

>>412
多人数向けでも龍が活躍した事ないけどね
赤鞘も結局は最初は龍で人で圧倒した
金棒使ってる方がモブを相手にする状況じゃない限りは強い

[0418 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 17:12:37.99 ID:CBzWbhGKM]

>>416
お前が自信ねーから
バレバレの自演でオナニーしてんだろｗ

まず人型に鱗描写なし
そしてルフィは鱗を剥がせるか注視
そこ重要だからｗ

[0419 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 17:20:10.23 ID:CBzWbhGKM]

>>417
あー始まったオナニーレスしてやり過ごそうとするいつもの流れ

ルフィ「これならあいつの鱗も剥がせるかな」

自演馬鹿「鱗あるなし関係ないよ」

笑

[0420 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 17:23:31.64 ID:CBzWbhGKM]

ルフィ「これならあいつの鱗も剥がせるかな」

自演馬鹿「鱗あるなし関係ないよ」

笑
ええええええええええ!!?
そんなアホそうそういねーよ笑

[0421 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 17:26:48.24 ID:4YQhbnda0]

>>418
だからずれてる事を理解した方が良い
ルフィが鱗が固いと言ってるがじゃあ人なら柔らかくなるかと言うとそれは全くないからな
そしてカイドウも人と龍の違いは全く気にせず刺された事に「何故痛む！何故刃が刺さる！！？」と刺された事が信じられない反応をしてる
龍なら防げる事なんてまったく考えず人でも龍でも刺される＝流桜と言う思考をしている

そろそろ理解した方が良いが人でも龍でもカイドウの身体には鱗がある
人だとそれが龍と違って見た目にわかりやすい変化がないだけ

これで理解出来ないなら残念だが好きに連投してればいいよ

[0422 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/15(月) 17:32:33.41 ID:i1TZmG0da]

結局>>392になるんだよな
しかしまた発狂してる辺り構わない方が良かったかな

[0423 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 17:40:27.08 ID:CBzWbhGKM]

おーいバレバレの自演で逃げんなよ

ルフィ「これならあいつの鱗も剥がせるかな」

自演馬鹿「鱗あるなし関係ないよ」

笑
ええええええええええ!!?
そんなアホそうそういねーよ笑

[0424 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82b9-c/7v) 2021/03/15(月) 17:49:47.13 ID:5wMQt1XZ0]

>>407
なんだこいつ
そこ認めたら終わるからって喧嘩売ってるのか
議論スレとは思えん酷さだなこいつ

[0425 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 17:52:02.55 ID:CBzWbhGKM]

>>421
お前　３役以上はしてそうだな
モバイル入れるともっとだな

ルフィ「これならあいつの鱗も剥がせるかな」

自演馬鹿「鱗あるなし関係ないよ」

ん？なんだって？

[0426 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 17:56:18.79 ID:CBzWbhGKM]

>>424
お前の腐った脳みそ内以外のどこに
人型カイドウに鱗あるんだい?
認めたら終わり草

[0427 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 17:58:24.02 ID:CBzWbhGKM]

>>424

そしてお前
なんでＩＤ同じなのに名前変えてんの?
自演のやる杉でミスったかい?ｗ

[0428 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 17:59:13.62 ID:4YQhbnda0]

この人日本語読めてるのかね

「人でも龍でも身体に鱗はある」が
どんな読み方したら「鱗のあるなし関係ない」

になるんだ
そろそろ笑えてきた

[0429 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82b9-Iryc) 2021/03/15(月) 18:02:42.49 ID:5wMQt1XZ0]

本当に酷いなこいつ
まともな議論はしたくないのはわかったけど

[0430 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 18:03:36.15 ID:CBzWbhGKM]

>>428

むしろそれと自演で乗り切ろうとしてるお前に笑えるわ

人型に鱗がある!
原作
どこにもありません草

[0431 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/15(月) 18:19:49.21 ID:kNlBWIjp0]

ルフィがギア3使って効かないのとギア4使って効かないの
意識するなら間違いなく後者
弱い方の攻撃で効かないとか特別な意識はしない
強い方の攻撃で効かないからルフィは何とかしないとなとなる
ルフィが殴った感触で人間でも固い鱗があると判断した話だよ
仮に人に鱗が無いならギア4が効かないカイドウの覇気をなんとかって話になる

[0432 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 18:47:14.91 ID:4YQhbnda0]

カイドウあんま覇気使ってないな
ゴムを金棒で殴ってる雷鳴八卦の時くらいか

[0433 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd02-VNRF) 2021/03/15(月) 18:47:41.23 ID:wgDAT+6Qd]

結局カイドウを処刑出来なかった理由はなんなんだろうな
処刑する気なかったのかなとしか思えない

[0434 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/15(月) 19:02:49.17 ID:kNlBWIjp0]

>>433
カイドウがまだ弱くてロックス海賊団が助けたんじゃない
カイドウがロックス時代と今では強さが違うことは海軍の会議でも言われてたからCP0が言うように昔の話なら有り得る
あとペガパンクも60歳越えてるんだろう

[0435 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/15(月) 19:22:00.48 ID:Tu0f0EbH0]

一応処刑を何度もして何度も失敗したと言われてる
どうやって逃げたかはわからないけど

[0436 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 19:23:18.41 ID:CBzWbhGKM]

ルフィ「これならあいつの鱗も剥がせるかな」

自演馬鹿「鱗あるなし関係ないよ」
　　　　　「人型にも鱗ある」
ええええええええええ!!?
そんなアホそうそういねーよ笑

おーい自演ゴミ女はいい加減にしろ

[0437 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 19:27:44.62 ID:CBzWbhGKM]

硬さ
龍カイドウ＞＞人型

[0438 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/15(月) 19:33:13.48 ID:kNlBWIjp0]

>>435
龍だから空飛んで逃げるにしても捕まってるなら海楼石あるから無理だし逃げる方法はわからん
一度じゃなく何度も逃げられてるのもね

[0439 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 19:41:08.52 ID:CBzWbhGKM]

>>438
わかりやすいわ
過去ログ調べても今回のカイドウの件に限らず同じことを言ってる

[0440 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/15(月) 19:43:10.77 ID:kNlBWIjp0]

硬さは龍と人は同じ、むしろ鱗+鍛えた肉体で人のが硬いまである
ルフィが弱いギア3で殴った方を意識して強いギア4で殴った方を意識しないとかルフィはそんなに頭悪くない
これがギア3を人で受けてギア4を龍で受けたならより硬い方を意識して人に鱗はないと言えなくもなかった
でも実際は逆だから最低でもギア4を受けたカイドウは鱗の硬さ

[0441 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 19:43:56.80 ID:CBzWbhGKM]

>>440
はいはい

お前って何役してんの?
ｗ

[0442 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 19:46:05.74 ID:CBzWbhGKM]

ルフィは馬鹿じゃない
そうだな

鱗のある龍のほうが厄介とわかっているｗ

[0443 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 19:49:32.63 ID:CBzWbhGKM]

ルフィも馬鹿じゃないよ

殴った結果　
あの鱗どうにかしないとやばいなと思ってるｗ

[0444 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 19:49:37.95 ID:4YQhbnda0]

龍が固いと言うならその固さが人以上に評価される場面がないと話にならん
今のところは人も龍も変わらん
人で傷つくものは龍でも傷つくしその逆も然り
カイドウも龍のが固いとはまったく思っとらん
納得する気ないんだろうけど連投してもうるさいだけだぞ

[0445 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 19:51:24.36 ID:CBzWbhGKM]

>>444

そもそもカイドウがその龍の方が硬いとも思ってないとは何処から妄想しちゃっての?

[0446 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/15(月) 19:53:56.83 ID:kNlBWIjp0]

そうだね
ルフィは一番強いギア4で攻撃した時も鱗で防がれてる事を理解してるね

これで終わる話だよ

[0447 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 19:55:34.43 ID:CBzWbhGKM]

>>446

残念　人型に鱗ねーんだわ笑

[0448 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 19:57:36.73 ID:CBzWbhGKM]

おーい自演ゴミ女

なーにが人型に鱗があるだ笑

[0449 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 19:59:18.11 ID:CBzWbhGKM]

ルフィ「これならあいつの鱗も剥がせるかな」

自演馬鹿「鱗あるなし関係ないよ」

笑
ええええええええええ!!?
そんなアホそうそういねーよ笑

と言われたから一斉に人型に鱗があるとゴリ押しにもならないゴリ押しに舵をきりましたとさｗ
不自然しぎるｗｗｗｗ

[0450 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 20:00:09.41 ID:4YQhbnda0]

作中でカイドウは一度も龍が人形態より固いと判断せず人形態でダメージを受けるだけで信じられない程驚く
これでどこをどう見て龍が人より固いと思ってるんだ？

むしろ龍が人以上に固いと思う妄想がど何処から来たのか知りたい
人で受けたものは龍でも受けるしその逆も同じ描写しかないのにな
鱗なんて人にもあるからカイドウが龍の固さを特別扱いしないのに

[0451 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 20:01:03.21 ID:CBzWbhGKM]

>>450

単純に人型でも硬くてダメージを与えれれる奴がマレだから驚いた

はい終了

[0452 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 20:03:25.87 ID:CBzWbhGKM]

龍＝硬い鱗あり
人型＝自演ゴミ女の脳内のみ鱗がある
設定で現実はない。あるという描写皆無

[0453 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 20:08:23.24 ID:CBzWbhGKM]

まあ
カタクリがあんなランクにいるのも納得だわ
ものすげえ自演女がのさばってるからな

[0454 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 20:11:02.22 ID:4YQhbnda0]

>>451
アホか
それなら龍で受ければ良いとなる
残念ながら人でやられた時点でカイドウは龍で受けるなんて判断はしない
流桜を使ってると判断ルフィにはロジャー達を思い浮かべるほど評価する
これが描写だよ

お前はそろそろ妄想もいい加減にしろ

[0455 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 20:14:43.41 ID:CBzWbhGKM]

>>454
馬鹿か
龍を切るおでんと同レベルの流桜の前じゃ硬度が無駄だからだぞ

[0456 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 20:17:33.20 ID:CBzWbhGKM]

人型に鱗あると言ってる

妄想自演女が何言っちゃんの?ｗ

[0457 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 20:21:28.57 ID:CBzWbhGKM]

>>454
それとお前
赤鞘で人型になったからと言うけど

人型＝ギア３レッドロックなんかでダメージ
龍型＝ギア４でも大きなダメージ与えられないだからなｗｗｗ

[0458 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 20:24:14.39 ID:4YQhbnda0]

>>455
お前はいい加減に人カイドウにとって刺される＝流桜な事を学習してくれ
だから刺された事に驚いたしおでんと同じ流桜を！？と言う判断になる
まず刺される事がカイドウにとって人だろうが龍だろうが有り得ない事に気付こう

[0459 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 20:27:06.34 ID:CBzWbhGKM]

>>458
何言ってんのお前

人型を切れるの凄い
龍型切れるのも凄い
だから同じなんてならんのよｗ

[0460 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 20:31:34.24 ID:4YQhbnda0]

>>459
カイドウが人と龍で固さが違う判断や行動を一度もしてない現実に気付こう
人を斬るのも龍を斬るのも変わらない
同じじゃないなら人だと斬られるが龍なら防げた描写を出してくれ

[0461 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 20:33:09.95 ID:CBzWbhGKM]

>>460
ルフィ「これならあいつの鱗も剥がせるかな」

自演馬鹿「鱗あるなし関係ないよ」
　　　　　「人型にも鱗ある」

ええええええええええ!!?


普通に周りが判断してっけど?

[0462 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 20:37:30.47 ID:CBzWbhGKM]

1　人型カイドウに鱗があるなんて説明も見た目もないｗ

2　ルフィ等鱗の有りなしで分けている

ｗ

[0463 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 20:38:04.20 ID:4YQhbnda0]

>>461
お前本当に文章読めないのか
人にも鱗はあるし周りも龍のカイドウは人より固いなんて一度も言ってない
ルフィの台詞は人型龍型どちらの鱗もと言う発言だぞ？

結局描写出してと言っても出さないし話にならん

[0464 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 20:41:11.37 ID:CBzWbhGKM]

>>463

ゴメーン
人型に鱗があるなんて描写がないんだわｗｗ

[0465 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-pJvK) 2021/03/15(月) 20:42:21.93 ID:YRDHxOAqa]

チョッパーが親分の刀止めてるシーン、硬化して素手で刀止めてるようにしか見えんけど、チョッパーも覇気使えるようになったのかな？
変形なしに親分クラスの刀を覇気なしで素手で止められるほどチョッパー強くないし

[0466 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 20:52:20.00 ID:4YQhbnda0]

>>465
よく見ると黒くて素手だね
コマ小さ過ぎて判断が難しいが
ただクイーン殴る場面だとデカイコマで硬化してないのがハッキリわかるからなんとも
クイーン殴る方が変身もして本気だろうに

[0467 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 20:52:28.65 ID:CBzWbhGKM]

>>463
え?人型に鱗がある描写出してくれんの?

いやあやっとかよ

[0468 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 20:54:53.92 ID:4YQhbnda0]

>>467
ルフィが台詞で言ってるじゃん
それをお前が認めないだけ
お前が無いと言い出してもルフィが言ってる以上はある

[0469 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 20:57:11.35 ID:CBzWbhGKM]

>>466
ところでお前さ
途中からそのワッチョイに集中して他がおろそかになってるよ
言ってることはどれも全く同じだけど
努力見せろや


>>463
え?人型に鱗がある描写出してくれんの?

>>468
ルフィが何処で人型に鱗があると言ってるんだねｗｗｗｗｗｗｗ

[0470 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 21:00:18.23 ID:UJM+kGEEM]

ルフィが人型に鱗があると言ってる場面なしｗｗｗｗ

[0471 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 21:04:14.03 ID:4YQhbnda0]

>>469
お前さっきから自分の都合が悪い意見は全部同一人物とでも思ってそうだけど病気だぞ
ルフィがカイドウに鱗があると言ってるのにそこから龍だ人だと分けようとしてる辺り分けたいようだけど

[0472 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 21:05:21.60 ID:UJM+kGEEM]

>>471

いやお前が都合良すぎ
はよ人型に鱗があると名言してる場面もってこい

[0473 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 21:08:34.71 ID:4YQhbnda0]

>>472
？
だからルフィが言ってる
それを認めたくないだけでしょ

[0474 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 21:09:04.75 ID:UJM+kGEEM]

見た目で
龍型＝鱗あり
人型＝鱗なし
で別れてるんだわ

別に龍型○人型☓でもカイドウに鱗あるんだからカイドウの鱗に変わりなし

はよ見た目に全く鱗がない人型にも鱗があると明言される描写もってこいよ自演ゴミ

[0475 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/15(月) 21:14:37.11 ID:4YQhbnda0]

見た目で判断って…そりゃ見た目でしか判断しない人と台詞やカイドウの攻撃を受けた描写で判断してる人では話が合わないわw
その描写を説明しても見た目を優先するんじゃな
本当に見た目だけだったのか

[0476 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 21:15:22.67 ID:UJM+kGEEM]

おーい
鱗
龍　○　人　☓
龍　○　人　○

どっちでもカイドウに鱗あるから
カイドウの鱗のわけだが

それで人型のどこに鱗あんの?

[0477 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/15(月) 21:16:57.86 ID:kNlBWIjp0]

人獣カイドウが龍の硬さに人の速さみたいな事を言い出したらもちろん事情は変わるが
今のところはカイドウ指定でしかないからどうにもならんぞ

[0478 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 21:19:46.19 ID:UJM+kGEEM]

おーい

カイドウの鱗というルフィの指定なわけだが
で龍に鱗あり。人型のどこにも鱗描写なし。

いつまで誤魔化してんの?

[0479 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 21:31:36.95 ID:UJM+kGEEM]

カイドウの鱗
龍＝鱗あり
人＝鱗なし
　　変身無しで鱗がある根拠もなし

カイドウの鱗と言ってる時点で龍なわけｗ
忘れてたけけどウオウオの実で変身してもいないカイドウに鱗がある根拠も言えてねよな

[0480 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-iYTT) 2021/03/15(月) 21:59:20.46 ID:xh7hnRVE0]

マルコの攻撃よりチョッパーの攻撃のが痛そう
マルコが抑えないといけないからチョッパーは攻撃力だけなんだろうけどそれでも強いわ

[0481 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/15(月) 22:55:02.53 ID:kNlBWIjp0]

チョッパーはサンジやマルコと組んで大看板倒しそう
他の一味も飛六倒しそうだから戦わないはないだろうし

[0482 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/15(月) 23:00:10.33 ID:fplVY1zPa]

四皇のNo.3がチョッパーに殴られて悲鳴流血するなんて誰が想像しただろうか
それこそダズやカクでもクイーンに勝てそうな感じさえしてきた
クイーンのモブ感は異常

[0483 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 23:05:18.52 ID:UJM+kGEEM]

>>296
人型は雷鳴八卦はかするくらいだし鱗無しで防御力大幅減
龍型のボロブレスは一撃必殺の威力は無くとも狐火流くらいでルフィはくらうか助けてもらうだけ避けれる描写なし
何よりもルフィやキラーが問題視した鱗があるので防御力大幅増加

まあ人だろうが龍だろうがダメージ与えられないマムには関係ない話だなｗ

[0484 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 23:09:57.77 ID:UJM+kGEEM]

読み直してわかったのは
カイドウはおでんを怪物侍と良い
赤鞘はおでんじゃないから傷も開きもしないと言ってるなあ
つまりおでんは今のカイドウ相手にもどでけえ傷をつける強さもってるということだな

マム笑

[0485 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/15(月) 23:10:11.04 ID:kNlBWIjp0]

>>482
殴られれば吐血くらいするさ
クイーンはタフだけど防御力が異常なキャラではないから

[0486 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6974-pJvK) 2021/03/15(月) 23:14:11.11 ID:KUH+1YoR0]

ていうか赤鞘はズバズバ龍カイドウ斬ってたけどあれ鱗ないところ狙ってたんだっけ？
まあ人型になってから金棒振り回してたら赤鞘壊滅したし戦闘力は人型の方が上だと思うけど
用途の問題だよな。龍の方が子器用な範囲技多いし

[0487 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-JFj/) 2021/03/15(月) 23:23:50.06 ID:Wl9B8NfM0]

特に何も言及されてないな
固さ変わらんから一回ダメージ与えた後は人でも龍でもみんなダメージ与えてる
龍の小回りってモブ掃除にしか役に立たなそう
ルフィも赤鞘も結局は人か人獣のようで

[0488 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 23:35:12.04 ID:UJM+kGEEM]

自演ちゃんこんちわ〜

変身してもいないカイドウに鱗があるって笑

[0489 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/15(月) 23:38:21.21 ID:UJM+kGEEM]

>>481

サンジのようなゴミ雑魚がクイーンを倒すの?

[0490 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/16(火) 00:01:31.15 ID:H0HsZNeLM]

サンジ

あいつもう駄目だよ

もうヤムチャ

よくてヤムチャ

[0491 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-wZoA) 2021/03/16(火) 04:37:27.57 ID:SNPdaDuWM]

2年後開始直後の覇気はルフィゾロサンジだけって設定は必要なかったな

[0492 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/16(火) 05:18:44.86 ID:cOyE1B9/0]

３強なんだからそれは必要
いらないのは得意な色の設定

[0493 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/16(火) 05:29:46.24 ID:H0HsZNeLM]

サンジごときが覇気持ちなら

ナミ達も覇気ありでいいわ

[0494 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-vbQ3) 2021/03/16(火) 05:43:15.34 ID:bcFnWjjBd]

クイーンの相手はドレークアプーチョッパーで埋まってる
ジャックの相手も復活した赤鞘がやるだろう

一味と四皇の力関係は

四皇最高幹部 ＜ ルフィ ゾロ
四皇最高幹部 ＝ ジンベエ
四皇幹部上位 ＝ サンジ フランキー
四皇幹部中位 ＝ ロビン ブルック チョッパー
四皇幹部下位 ＞ ナミ ウソップ

って感じだから
サンジの相手は良くてペロスでしょ
最悪ペーたんと再戦もありうる

[0495 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-MmLE) 2021/03/16(火) 06:10:08.71 ID:xM+Ow7cEd]

ジンベエはルーキーエースと互角程度だから過大評価

[0496 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ySkQ) 2021/03/16(火) 06:20:26.69 ID:mVWftulHa]

シリュウのスケスケって刀にも悪魔の実食わせてたら相当ヤバい気がする

[0497 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SM6j) 2021/03/16(火) 06:25:35.30 ID:M4LaaXfMa]

覇気は二年後四皇と戦うようになって一味に新規取得者がウソップの紛れの狙撃くらいしかないのが問題
ササキとかフランキーにタイマンで負けそう

[0498 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QgPf) 2021/03/16(火) 07:23:40.59 ID:H0HsZNeLM]

よし

カイドウ硬さ
鱗あり龍モード＞変身なしノーマル
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　マムがダメージ与えられない

[0499 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/16(火) 07:37:06.82 ID:usheJA93a]

>>485
吐血するほどの攻撃なら普通ガードか、避けるか、カウンターか、わざと食らって効かないアピールかするだろ
圧倒的な実力差があればさ

ガチでブヘェ〜‼︎はモブ感が酷い

防御力よりHPタイプってのは否定はしないが

[0500 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-RSM8) 2021/03/16(火) 08:12:57.25 ID:NN1QJJaO0]

サンジはキング倒したとしても屋上組には遠く及ばないと考えられちゃうからもう終わったな
屋上組が頑張り過ぎたせいで、カイドウ蹴らせてもらって悲鳴上げさせないと猛者の仲間入りさせてもらえない

[0501 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-pJvK) 2021/03/16(火) 09:19:50.12 ID:dww4JmmQa]

流石にキング単独で倒せたら屋上組に近いと言っていいと思う
まぁないけど
だいたいサンジは最悪の世代からは明確1歩劣るって格付けだし

[0502 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-pJvK) 2021/03/16(火) 09:20:37.13 ID:dww4JmmQa]

とりあえず、>>465で書いてるけどチョッパーは覇気使えるようになったでいいのかな？

[0503 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/16(火) 09:27:35.69 ID:b79Gl7JVa]

サンジが人獣カイドウ戦いに善戦したら見直す、ゾロやキッドが渾身の一撃を放って倒れた後に起き上がったカイドウが二人にトドメをさしに来るが、正面からじゃ敵わないからステルス使ってカイドウに一撃入れて時間稼ぎとか無いかな

最悪の世代のそれも上位者の舞台だから、関係が無いサンジには難しいかもしれんけど
まぁでも戦闘ではないかもしれんが、四皇戦でサンジにも何らかの役割があるかもしれない

[0504 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/16(火) 09:59:06.14 ID:ogvkjhwJ0]

ゾロがカイドウに止めだろ

[0505 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/16(火) 10:59:46.65 ID:ogvkjhwJ0]

カイドウはゾロに斬られて死ぬ

１　ワンピースマガジンVOL５で竜斬り伝説が近いかもしれないと記述
　　竜斬り伝説とはワノ国の都の上空に現れた巨大な竜を刀神リューマが斬って倒した伝説
　　竜斬り伝説を再現するとしたらゾロ

２　鬼ヶ島が都に移動しており、カイドウは光月城の上に鬼ヶ島を堕とす計画をしている
　　都の上空に行く&カイドウが龍で益々竜斬り伝説再来のシチュエーション
　　ゾロが都の上空でカイドウを斬った場合、鬼ヶ島が落ちそうだが
　　桃の助の能力がカイドウから抽出したことから桃の助が焔雲を発生させれば落ちない

３　カイドウ「お前らの気迫に光月おでんの影を見た、別に殺されてやってもよかった」
　　　　　　　「だがお前らはやはりおでんじゃなかった・・・あんな怪物侍はもう現れてねえ！！」
　　　　　　　「そんな力じゃあの時の傷は開きもしねえ・・・お前らじゃ無理だ」
　　　　　　　「ロジャーも白ひげも上手くやりやがった時世じゃねーがよ　死は人の完成だ・・・・」
　　　　　　　カイドウは今でも死にたがっている、おでんのように自分を殺せる奴が現れるのを求めている
　　　　　　　おそらく感動はこの戦いの最後の満足しながら死んでいく

[0506 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ee7d-RSM8) 2021/03/16(火) 12:12:53.78 ID:VExTjk+U0]

尾田は意地でも麦わら一味に敵を殺させないからカイドウ死ぬは無いだろ

ちゃんと死ぬような漫画ならもっと面白いけどそれは無い

[0507 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/16(火) 12:18:02.77 ID:EeuWxvTq0]

>>499
ガードや回避やカウンターをさせないためにマルコが動けないようにしたんだろう
マルコのフォローがあってチョッパーはクイーンを殴れた
一人でやったわけじゃない

[0508 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/16(火) 12:21:37.99 ID:ogvkjhwJ0]

>>506
まあ、死ぬだろうね。ゾロだろうがそうじゃなかろうが。

[0509 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-lax8) 2021/03/16(火) 12:30:35.53 ID:LVPjes9hM]

マルコがクイーン羽交い締めしてたがキングとペロスペローなにしてたんや

[0510 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/16(火) 12:33:36.69 ID:HNltSqzma]

>>502
これからの内容次第
クイーン殴るとき覇気使ってないし使えるならそっちで使うハズ
あの小さいコマで確定は出来んよ

[0511 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-MmLE) 2021/03/16(火) 12:42:08.91 ID:87p1n8LPd]

屋上組って一括にしてるけど
ルフィ≥ゾロ>>ロー=キラー>>キッドぐらい違うだろ

[0512 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/16(火) 12:48:17.09 ID:ogvkjhwJ0]

カイドウ
他の四皇に挑むも死ねない
海軍に挑むも死ねない
自分で自殺しようとしても死ねない
初登場時にナレーションで出たように誰もカイドウを殺せなかった。
四皇も海軍も自分自身でも
赤鞘も斬ることはできても傷跡にもならないし致命傷にならない

赤鞘戦でカイドウがおでんなら今現在のカイドウすら殺せると判断している
おでんだけはカイドウを殺せる強さがあるけどもういない

ゾロが竜斬り伝説の再来起こすだろうな

[0513 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/16(火) 13:25:20.12 ID:b79Gl7JVa]

ルフィ＞ゾロ≧キッド＞ロー＞キラー、くらいになるだろ
キッドなんか初戦闘なのにまだ何も活躍していない、チャンスモードも終わって人獣になっちゃった
このまま普通に行けばただ猛攻かけられて終わりだが、キッドには活躍の目があるだろう

やっぱりキラーくらいが死んで覚醒するみたいなパターンになるんだろう、ゾロにボコられ底の知れたスマイル病を四皇戦に連れて来る意味なんて他に無いわけだし
その時は相手が人獣カイドウだからかませば一気に爆上げだ
閻魔黒刀化ゾロと覚醒キッドがルフィが立ち上がる前に人獣カイドウを消耗させてルフィが勝ちやすくするみたいな流れになるだろ

[0514 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/16(火) 13:27:35.07 ID:usheJA93a]

死にたいというより自分より強いやつに会ってみたいってニュアンスに感じるがなぁ。。

本当に死にたいだけなら海にダイブすれば簡単に死ねるし

[0515 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/16(火) 13:28:41.31 ID:ogvkjhwJ0]

今のところゾロ＞キラーロー≧ルフィ＞キッドかな

[0516 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/16(火) 13:30:45.76 ID:ogvkjhwJ0]

>>514
ウオウオ（魚）の実を食ってる時点で死ぬとは思えんが

[0517 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/16(火) 13:43:21.35 ID:ogvkjhwJ0]

それと自分より強い奴に会ってみたいという動機なら自殺はしないよな

[0518 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/16(火) 15:14:25.89 ID:UN3sNejka]

>>513
何故ゾロとキッドが近くなる

[0519 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82b9-Iryc) 2021/03/16(火) 18:27:29.56 ID:vTEFxFwl0]

キッドはゾロサンジより弱そう

[0520 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ySkQ) 2021/03/16(火) 18:38:14.29 ID:ooPrBElaa]

今んとこゾロの刀に磁気が影響しとる様子もないし攻撃のメインが打撃あたりなら頑丈なゾロがちょい上だろうな
サンジは無理

[0521 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-lax8) 2021/03/16(火) 18:38:29.52 ID:+Q76vJ2fM]

サンジはいまでもスーツ無かったらヴェルゴに負けてそう

[0522 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-vbQ3) 2021/03/16(火) 18:53:31.22 ID:1ZGrL5jYd]

スーツなかったらブラマリの糸から自力脱出できないどころかブラマリの手下の雑魚モブの攻撃で吐血するレベルだからなサンジは。
ヴェルゴになんて勝てるわけない
てかスーツ無しサンジはもはやブルックやチョッパーに勝てるかどうかも怪しいよ
スーツ有りでやっとフランキー将軍と互角くらい

[0523 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd02-VNRF) 2021/03/16(火) 19:59:55.48 ID:0vBSa0b0d]

ルフィ、ゾロ、ロー、キッドはわかるけど
キラーなんでおるの？感がすごい
赤鞘から誰か残ってた方がしっくり来る

[0524 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/16(火) 20:09:09.17 ID:anJHsRDN0]

>>523
ヤマトでいいよ

[0525 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/16(火) 20:34:11.78 ID:b79Gl7JVa]

サンジがキッドより強いとかギャグの最高峰だな
キッドは最悪の世代の代表格だろ、普通に人獣カイドウ相手に善戦して黒刀化したゾロくらいの戦果は上げてくると予想出来る
キラーはわざわざこんなところまで来ちゃってキッドの材料になるだけだろうし、ローは戦闘面ではそんなに強くないからサポーターしか道はないだろうな
ひょっとしたら、キッドもローも同時に覚醒するかもしれんが

[0526 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ed39-YyH6) 2021/03/16(火) 20:36:43.42 ID:Kf8XgODf0]

キラーとゾロが同時攻撃でカイドウにズキンとダメージ与えてて
「さすがだ」と言われてるから、これだけでも採石場修行前ギア４よりはるかに強い
四皇二人と戦えるならキラーの方が赤鞘や大看板よりもう上だ

[0527 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/16(火) 20:38:26.52 ID:ISLrv1VTa]

キッドが一番屋上で役に立ってない

[0528 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 62be-pJvK) 2021/03/16(火) 20:54:01.26 ID:NfAu7DHG0]

パンク時代の素サンジにダメージ入れられてるヴェルゴなんか今じゃカスだろ

[0529 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/16(火) 21:00:54.78 ID:ISLrv1VTa]

硬化や武器も使わずにサンジの得意分野で実質勝利だから四皇の幹部級よりは強い
幹部級と大幹部級の壁が大きいけど

[0530 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 62be-pJvK) 2021/03/16(火) 21:06:40.69 ID:NfAu7DHG0]

ヴェルゴがサンジと蹴り合いになってるのは、硬化なし蹴りと悪魔なし蹴りだから、結局硬化使っても攻撃力は悪魔ありと大差ないけどな
ヴェルゴが強いのは悪魔技を硬化なしでくらってもいくらかのダメージで済む防御力

だけどその防御力も、スーツサンジの攻撃力を考えるとなぁ

[0531 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/16(火) 21:23:02.66 ID:G0B0JaNea]

なんかキラー下げてる奴いるけど、ローとキッドより確実にダメージ通してるからな？

[0532 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/16(火) 21:26:23.42 ID:anJHsRDN0]

サンジの悪魔有り蹴りが食らわせても大したダメージにならなく
逆に硬化無し蹴りでサンジが骨折ダメージを負うから大差あるだろう

[0533 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Q0Oz) 2021/03/16(火) 22:00:31.59 ID:I2x1c9ukd]

そもそもキラーってカイドウとゾロにしか負けてないからな
単純に相手が悪すぎただけ
今も屋上でカイドウマム相手に善戦してる

サンジや飛び六(ドレークを除く)よりは明らかに強いし、最低でも赤鞘上位くらいの強さはある

[0534 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/16(火) 22:03:27.18 ID:D9sd+oNna]

いや、ドレークより強いだろうし赤鞘全員キラーに勝てんよ
カマアソニックよりもダメージを与える方法がドレークにも赤鞘にも無い

[0535 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 62be-pJvK) 2021/03/16(火) 22:12:54.34 ID:NfAu7DHG0]

>>532
その骨が折れた後のノーマル蹴りと蹴り合いが成立してるんだから、ヴェルゴの一発目がラッキーヒットだっただけでしょ

[0536 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/16(火) 22:21:48.14 ID:G0B0JaNea]

>>535
成立ってかサンジが踏ん張ってただけだろ
あのまま続けば押されて負ける事は容易に想像できる

負け描写なのに「ハンデ有りで互角」は無理があるわ

[0537 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/16(火) 22:22:22.87 ID:b79Gl7JVa]

蹴り合いなんか成立してないわな
中断した後にすぐあのままだとヤバかったとサンジが漏らしてるんだから
キラーは内部に斬り込むカマアソニックでカイドウにリアクションをさせただけで、赤鞘はキラーが泣かされたと言うカイドウの体表から流血させてる
赤鞘以上とか無いだろ

[0538 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/16(火) 22:24:41.56 ID:G0B0JaNea]

付け加えるとヴェルゴに負けるのは別に恥じる事じゃ無い

ドフラファミリーでドフラの次かピーカの次くらいに強いだろ

[0539 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/16(火) 22:27:52.64 ID:G0B0JaNea]

>>537
内部に斬り込むとか赤鞘もできないんだし、お互いできない事やってリアクションでかいのはキラーなんだからキラーのが上だろ

てか赤鞘より弱いのに後から登場とか無いだろ

[0540 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/16(火) 22:36:30.94 ID:b79Gl7JVa]

キラーは基本的な攻撃がカイドウに通じずに、カマアソニックみたいな特殊な技でしか対抗策が無いんだぞ
赤鞘には普通にカイドウを斬れてしまう奴がいる、キラーじゃ火力不足は明らかだろ

[0541 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6974-pJvK) 2021/03/16(火) 22:43:46.78 ID:StZpF9fk0]

ぶっちゃけカイドウに攻撃通ってるんなら赤鞘もキラーも大して変わらないと思うけどな
普通に考えたら外表を浅く斬るより内部浸透のほうがダメージデカそうだし

[0542 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/16(火) 22:57:08.45 ID:anJHsRDN0]

赤鞘は初見でも流桜でダメージを与えられるがキッドやキラーはカイドウの強度を学習したと台詞があるから同じじゃない
まぁ赤鞘は中堅くらいまではローくらいの実力には瞬殺されそうだけど
上位のイヌネコアシュラデンジローが強いだけで

[0543 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) 2021/03/16(火) 23:15:05.19 ID:wTyc8CKxd]

あれ音だろ
ぶっちゃけ、気の所為でダメージ入ってなくね？

[0544 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Q0Oz) 2021/03/16(火) 23:29:04.80 ID:I2x1c9ukd]

>>540
それならキッドも一緒じゃん
キッドのことが相当お気に入りみたいだけどさ
なんなら現状の描写はキラー＞キッドだよ

[0545 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/16(火) 23:36:41.74 ID:b79Gl7JVa]

そう音だよ、超音波の類だな
大体、ガンマナイフでさえリアクションした後は、小賢しいと一蹴してる程度なんだから、カマアソニックなんかが効いてると考える方がおかしいわな
火力不足でカイドウを斬れずに苦し紛れの技に頼ってるだけ
キッドもカイドウを叩き付けてリアクションさせてるし、現状どっちが上とか無い筈だが

[0546 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) 2021/03/16(火) 23:49:06.58 ID:wTyc8CKxd]

物理的に防御を貫いて傷を付けた赤鞘と、小細工で不快な思いさせただけのキラーが一緒なわけないわ
キッドも同じ

作者のお気に入りなら、キラー死んで覚醒の流れだろうな
一番退場させやすいし、現状はどっちも戦力外

[0547 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/17(水) 06:16:00.73 ID:tPIKTvpVa]

>>544
キラーはカイドウに有効な攻撃手段があるだけでカイドウ以外だったらキッドみたいに殴るのが強いだろう
怪物扱いされてるし

[0548 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 08:59:40.42 ID:QGBhbB0c0]

そもそもキラーは流桜もなしの
外部攻撃でカイドウに痛みを感じさせている時点で強いからな
キラー＞ギア４

[0549 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 09:01:23.48 ID:QGBhbB0c0]

ルフィがいかに雑魚だったかよくわかるぜ

[0550 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 09:03:29.92 ID:QGBhbB0c0]

ルフィなんて流桜を覚えた今は少しマシになったがもともとは雑魚

[0551 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/17(水) 12:11:36.96 ID:lBUESetM0]

>>545
同じ船の船長と戦闘員ではなぁ
武器違うとはいえ二刀のゾロと互角だし
キラーはホーキンスくらいあれば良い方

[0552 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SEI/) 2021/03/17(水) 12:21:32.25 ID:HbXW0+RJa]

対カイドウと言う限定なら閻魔最大解放のゾロ＞流桜ギア4ルフィ＞＞流桜ルフィ、閻魔ゾロ＞ローとキラーの内部狙い＞赤鞘の流桜＞キッドの圧殺や投げつけ
キッドは特別な武器なし流桜も内部狙いも出来ないとカイドウみたいな堅いのには辛いか

[0553 名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H02-5aGT) 2021/03/17(水) 13:44:52.61 ID:x/megGc0H]

>>540
ゾロの鱗斬りに驚いてるキラーはもう底知れたしな
カイドウの鱗斬るのは不可能と思ってたんだろうな

[0554 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-pJvK) 2021/03/17(水) 14:16:13.12 ID:HJDybCDYp]

覇気じゃ通らないから内部攻撃するわ、はローキラー組か
なんでガンマナイフ効かないんだろうな再生でもなきゃドフラの時みたいに重傷もんだったろう

[0555 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 14:49:40.05 ID:QGBhbB0c0]

結局、内部破壊に頼っているのはゾロ以外が全員だろ
もちろん雑魚ルフィも含めてなｗ

[0556 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 14:50:47.97 ID:QGBhbB0c0]

>>553
マムｗ

斬りやがった！！！

[0557 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 14:52:47.87 ID:QGBhbB0c0]

閻魔最大解放のゾロ＞＞＞＞＞＞閻魔ちょび開放ゾロ（普通に鱗ごと斬る）＞＞流桜ルフィローキラーの内部狙い≧キッドの圧殺や投げつけ

[0558 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/17(水) 15:03:19.78 ID:3yxTpkf4a]

もうみんなで殴りつけるのはやめて、ゾロの一撃を当てる為に全員サポートした方が勝てるんじゃねーの

[0559 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/17(水) 15:19:56.27 ID:lBUESetM0]

>>554
効かないわけじゃないだろうけど生物とかして別格なのでは
カイドウやマムって身体の中も異形なんだろう
覇気使わなくても頑丈なのかこの二人

[0560 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/17(水) 15:22:12.20 ID:lBUESetM0]

>>558
竜巻食らったけど大したダメージになってないし無理
コングガトリングや合体桃源十拳と違ってダウンすらとれない威力の攻撃だし

[0561 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 15:27:54.36 ID:QGBhbB0c0]

ルフィ＝全てを出し切って長時間殴ってもすぐにカイドウが復活
ゾロ＝息切れもいない程度のちょび開放閻魔でカイドウを斬る

ゾロの全開放閻魔以外はなんの勝算もないね
　　　　

[0562 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 15:34:02.35 ID:QGBhbB0c0]

つーかルフィは長時間カイドウを殴ったけどさ
あれだけやってロクなダメージを与えられずに戦闘不能になるって
ローキラーが連続で技を入れていったほうがマシじゃね
燃費に対してのダメージ効率が雲泥の差

ローキラーが連続で技を入れる＞＞長時間殴って倒れるルフィ

[0563 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9993-nAaB) 2021/03/17(水) 15:48:31.51 ID:7MkvI2e80]

レッドロック並みの威力の技を出してるキャラも屋上には他にいないのがな
ゾロが三千世界を閻魔でやれば届く可能性はあるかもだが

[0564 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 15:49:06.22 ID:QGBhbB0c0]

ルフィって雑魚だよな

[0565 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 15:50:46.97 ID:QGBhbB0c0]

レッドロック草
じゃあ倒れるギア４じゃなくてずっとギア３で攻撃しとけや笑

[0566 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 15:55:41.63 ID:QGBhbB0c0]

キラーの攻撃＞＞ギア４ルフィ

[0567 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/17(水) 15:59:50.96 ID:3yxTpkf4a]

>>560
ゾロの攻撃だけ必死に攻撃避けてた時あったやん

[0568 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/17(水) 18:06:52.37 ID:lBUESetM0]

>>567
マムが避けろと言ったから避けただけでカイドウを内部狙いとかせずにハッキリ斬れるくらい
龍巻の時も飛竜火焔の時と同じオーラを閻魔が纏う描写があるから変わらない
飛竜火焔でおでんの気配で龍巻でおでんの刀だと確信と言う流れ

[0569 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-lax8) 2021/03/17(水) 18:20:24.68 ID:JTikW01KM]

カイドウはプロレスだからマジでヤバい攻撃は避けるだけだわな
ゾロの竜巻はこれなら軽い流血で盛り上がるかな程度だからガチ避けしなかっただけ

[0570 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/17(水) 18:40:39.78 ID:pIRuu2Yq0]

描写的には閻魔の解放具合は変わらないハズ
違うのは一刀流と三刀流だけど居合斬りでもないし奥義でもないから三刀流のが強そう

[0571 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 19:13:39.68 ID:QGBhbB0c0]

ルフィのレッドロックとか超舐められてるからなぁ
カイドウはルフィのレッドロックを受けたうえで
ニヤニヤしながら「こい！」とか言って
ルフィの技を受けるプロレスしてっからな
当たっても問題もないレベルとしか判断されていない笑

[0572 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 19:17:02.28 ID:QGBhbB0c0]

閻魔最大解放のゾロ＞＞＞一刀流 飛竜 火焔＞＞＞＞＞＞閻魔ちょび開放ゾロ（普通に鱗ごと斬る）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　放つだけでそれなりに負担　　　　　　　ゾロに全く負担なしレベル


＞＞＞流桜ルフィ（体内に直接攻撃しているくせにしょぼい）

[0573 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 19:56:01.28 ID:QGBhbB0c0]

ゾロはカイドウの装甲を突破した上でダメージを与えているんだからな
直接内部攻撃に逃げてるルフィじゃ全然ダメ

　　　　　　外皮装甲　内部
カイドウ　　１００　　　１００

としてルフィが内部に１０をダメージを与える火力を出しているとしたら
ゾロは外皮装甲１００＋内部１０で
ゾロルフィともに同じ内部１０ダメージでもゾロは１１０の火力を出しているからな
カイドウやマムと違って装甲の薄いキャラ相手になるともっと差がでる

[0574 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ySkQ) 2021/03/17(水) 20:02:55.15 ID:C4Xmkouqa]

ただの対カイドウの特効武器だよ
ことさら刀の凄さを強調しているだけ
これ終わったら他の刀と同じ

[0575 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-lax8) 2021/03/17(水) 20:03:27.05 ID:Yzli0EU7M]

カイドウとマムは攻撃力はゾロの閻魔より軽いのかな
じゃなきゃ互いに一晩戦い続けたら重症になるやろ

[0576 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 20:15:06.99 ID:QGBhbB0c0]

>>574

悔しいのう

[0577 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM51-62T2) 2021/03/17(水) 20:35:32.03 ID:y/HRDATZM]

>>575
攻撃力は四皇を超越してる

[0578 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/17(水) 21:24:52.81 ID:aPUL+Ju1a]

>>575
ヒント、赤鞘から受けた傷が消えたカイドウ
ルフィがクラッカー戦の後に食って寝ただけで完全に回復してるんだから
勘違いしてるかもしれないがカイドウVSマムから時間は経過してるからね

[0579 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/17(水) 21:29:31.63 ID:aPUL+Ju1a]

>>574
同じにはならんよ
武器の性能もキャラの強さだし
閻魔有りでやっと今のギア3くらいの力にはなったかも？くらいだな

[0580 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/17(水) 21:44:45.42 ID:q9qesWnB0]

ゾロの攻撃力とかカイドウやマムとは比べられる強さじゃなく弱い
カイドウの雷鳴八卦どころか金棒を受け止められるか？となるわけで
カイドウからもルフィ以下の評価、これはカイドウのルフィ評価が高いから仕方ないけど

[0581 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/17(水) 21:57:15.06 ID:q9qesWnB0]

閻魔はカイドウ特攻と言うよりはおでんの覇気が宿ってるっぽいからそれが消えたら弱体化はしそう
カイドウもおでんの気配とか言ってるし
天狗の説明では持ち主の覇気を勝手に放出してるだけだがゾロとおでんで今は持ち主が違う以上は関係ないから
最終的にはゾロの覇気が前の持ち主のおでんを越えて強くなるだろうけどね

[0582 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/17(水) 22:14:27.34 ID:ypfFhmm0a]

おでんの覇気を宿してるとか無いわ
妖刀の気配に気付いたカイドウが、おでんの使ってた閻魔を思い出しただけだろ

[0583 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/17(水) 22:35:36.53 ID:q9qesWnB0]

>>582
ゾロとおでんで覇気は違うから閻魔に気配は感じないだろう
妖刀なだけならそれこそマムが言うように普通じゃない刀だけで良い
カイドウはおでんの気配+異様な覇気を閻魔に感じてるからおでんの覇気も残ってると見てる
刀が黒刀になったら永久に黒刀になるように前任者の影響は差はあるが残るんだろう

[0584 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b916-RSM8) 2021/03/17(水) 22:38:02.36 ID:ad++QAoE0]

サンジ名誉挽回で想像した

めちゃくちゃ高くスカイウォークして
スーツに変身&透明化
みたことないぐらいトップスピードで落下して
悪魔コンカッセをカイドウにくらわしてほしいな。

[0585 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-M7Q/) 2021/03/17(水) 22:42:41.49 ID:pIRuu2Yq0]

>>584
それページワンにやってなかった？

[0586 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-lax8) 2021/03/17(水) 22:44:54.76 ID:c9sZSHb4M]

アニメのページワンはスーツサンジにノーダメぽかったな
さすがにノーダメにするくらいなんだから作者に設定関連の話くらいはアニメスタッフとしてるやろ

[0587 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/17(水) 22:59:59.23 ID:ypfFhmm0a]

おでんの気配が閻魔に残存したとして、それのどこに付加価値があるのか
黒刀になった秋水ですら、二年前のゾロが使えば大した攻撃力を引き出せない、リューマの覇気ですら大した付加価値にはならない
閻魔のぶっ飛んだ攻撃力は使用者の覇気を吸いとって斬り付けると言う閻魔本体の特性であって、本編の描写とは何の矛盾もない

[0588 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 23:00:29.01 ID:QGBhbB0c0]

>>578

ばーか夜通し戦っているという発言の描写の時点でほとんどダメージないからしょぼいんだわｗ


ルフィくっそ雑魚ｗｗｗｗ

[0589 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 23:01:28.16 ID:QGBhbB0c0]

ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィ

[0590 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 23:20:55.87 ID:QGBhbB0c0]

カイドウ&マム　　VS　最悪の世代は楽しいわ
糞過大評価されていたルフィの化けの皮がはがれる

>>583
＞ゾロとおでんで覇気は違うから閻魔に気配は感じないだろう
どゆこと？頭悪くね？

カイドウ「あの刀か、あの異様な覇気の原因は」
ゾロが閻魔を介して異様な覇気をまとっているのと同じに
おでんも閻魔を介して同じ異様な覇気をまとってただけやでｗ

カイドウから見れば刀の気配も閻魔から発せられる覇気もゾロとおでんは同じ
同じもの変換されているからな

[0591 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 23:22:04.81 ID:QGBhbB0c0]

おでんの覇気が残ってるとか理解力ゴミだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0592 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-9xYU) 2021/03/17(水) 23:48:45.48 ID:q9qesWnB0]

>>587
秋水は黒刀の永久化の段階でリューマの影響は消えたんでしょ
使用者の覇気を吸いとっても元の覇気がおでんとゾロでは違うって話だよ
だがカイドウはおでんの気配を感じてるからまだ閻魔にはおでんの覇気が消えずに残ってる

[0593 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 23:51:40.56 ID:QGBhbB0c0]

>>592

おーい１２５２の理解力ゴミ
ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg

お前、頭悪いわ

[0594 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-9xYU) 2021/03/17(水) 23:52:31.96 ID:q9qesWnB0]

>>586
お前はアニメの適当さを知らない
むしろ好き勝手やってるし実例がある
酷いときは設定の矛盾までやらかした

[0595 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 23:56:19.37 ID:QGBhbB0c0]

>>594
しかもお前はまた切り替えみすちゃってるぞ

594 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-9xYU) ▼ New! 2021/03/17(水) 23:52:31.96　【 ID:q9qesWnB0】
583 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) ▼ 2021/03/17(水) 22:35:36.53 【ID:q9qesWnB0 】

ｗ

[0596 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HGwK) 2021/03/17(水) 23:58:29.74 ID:gPPFpDXk0]

単に秋水は古いから消えただけでは？
おでんは20年前だがリューマは大昔の話

そもそも閻魔が特別なだけだと思うわ
使用者の覇気を勝手に吸うならそりゃおでんの覇気が刀に宿ったりはするだろうし
他の刀は勝手に覇気吸ったりしないから閻魔だけが特別

[0597 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/17(水) 23:59:53.90 ID:QGBhbB0c0]

ほんとこの当たり前のように理解力ゴミっぷりを発揮して
複数人を装って自演しまくるところがなｗ

[0598 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 00:01:18.80 ID:Gcm6rFM30]

まあ、理解力ゴミの馬鹿の自演はともかく

火力
ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィ

[0599 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/18(木) 00:03:02.21 ID:6p6//pYwa]

黒刀化は覇気による最上級の作用である筈だが？
文字通り、前所有者の覇気による影響が大きいのは、秋水>閻魔に違いはない

[0600 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-9xYU) 2021/03/18(木) 00:06:17.78 ID:BJIHVMPM0]

>>596
確かに閻魔が特別なだけか
おでんの気配を感じてる件も納得出来る

[0601 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 00:07:11.68 ID:Gcm6rFM30]

>>600
どうしてそんなに理解力ゴミで自演すんの？

[0602 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-9xYU) 2021/03/18(木) 00:11:53.32 ID:BJIHVMPM0]

黒刀化と覇気が刀に残るのは別物だと思うわ
前者は永久

[0603 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 00:12:03.62 ID:Gcm6rFM30]

マジで現時点のゾロの火力＞＞＞＞物語最終回のルフィの火力だと思うわ
ルフィがゾロの火力に到達することは永遠にないだろう

[0604 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/18(木) 00:12:19.06 ID:6p6//pYwa]

自演と言うより、言ってる事の意味が分からんな
黒刀化は覇気残存の最たるものだぞ、古くて消えるなら黒刀も元の刀に戻る
閻魔に残存するおでんの気配なるものがあるとしても、それは語るに落ちているわ

[0605 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 00:22:33.77 ID:Gcm6rFM30]

閻魔で分かっているのは

１　使用者の覇気を必要以上に放出する
２　カイドウ「あの刀か、異様な覇気の原因は！！」といい
　　閻魔にもボボボと特殊な効果の覇気が乗っている
３　妖刀だけは特殊であり刀でありながら気配がある。つまり閻魔も気配がある

くらいだぜ。

[0606 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 00:25:31.57 ID:Gcm6rFM30]

＞閻魔にもボボボと特殊な効果の覇気が乗っている
　　　　　　　　　↑
　　ちなみにこのボボボという特殊な覇気描写はゾロだけであり
　　おでんには一度もない描写

カイドウはおでんの気配といっただけで覇気なんて一言も言っていない
ゾロとおでんの閻魔の覇気描写も違う

カイドウが言ったのは気配という言葉
つまり妖刀閻魔から発せられる刀の気配に対してしか発言してねーぞ

[0607 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) 2021/03/18(木) 00:25:32.00 ID:UbVt7A2xd]

伸びてるなと思ったら、また隔離スレの気狂いが喚いてるのか
早く帰れよ糖質

[0608 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-9xYU) 2021/03/18(木) 00:26:54.93 ID:BJIHVMPM0]

>>604
永久の黒刀化と覇気残存とは違う
成ると言われてるように覇気が残ってるのではなく刀その物が変化してる

一時的に覇気を乗せる事で黒刀化して固くするのと
黒刀に成って覇気関係なく常に固くなるのは別物

[0609 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-ETJ1) 2021/03/18(木) 00:29:01.99 ID:cOIjn1+T0]

16お前何年も一人で騒いで
寂しいのか？
リアルじゃワンピ読んでるやつなんて絶滅危惧種だから話し相手が居ないのも分かるけどもっと落ち着こうよ

[0610 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 00:29:49.24 ID:Gcm6rFM30]

>>607
俺はワンピーススレ全部（アンチ以外）のすべての住人だぜ
さっさとNGにしろよお前はよｗ
いつも口だけだなｗｗ

[0611 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 00:31:36.50 ID:Gcm6rFM30]

>>609
俺はワンピーススレ全部（アンチ以外）のすべての住人だぜ
さっさとNGにしろよお前はよｗ
いつも口だけだなｗｗ

なんでモバイルからそっちに変えたんだ？
ログみれば隔離発言大好きな同一人物とバレバレやぞ

[0612 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 00:33:41.04 ID:Gcm6rFM30]

471 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-ETJ1) sage ▼ 2021/03/15(月) 23:15:32.66 ID:El3itQa90 [1回目]
テコンドー朴ごっこする大将厨にまじで釣られる大将厨
今日もここの住民が本スレに60レスもして荒らしてるし
隔離されてるってことを自覚して欲しい
エネルガイジといいワンピ関連スレの荒らしは皆ここの住人　

607 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) sage ▼ 2021/03/18(木) 00:25:32.00 ID:UbVt7A2xd [1回目]
伸びてるなと思ったら、また隔離スレの気狂いが喚いてるのか
早く帰れよ糖質

ほらよ

[0613 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/18(木) 00:33:45.66 ID:6p6//pYwa]

黒刀化は歴戦によって成る、硬化による黒刀は黒刀化へのプロセスだ
刀への覇気の残存の最たるものが黒刀化だ

[0614 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6151-f3AZ) 2021/03/18(木) 00:39:08.97 ID:c7SLgRbY0]

黒刀化は一般的なモノと夜や秋水の成った形の2種類があるけど後者はあくまで武器のレベルアップであって覇気残存とは関係ないんじゃ
夜や秋水は武器のレベルアップだから古くなっても変化しない
成ってしまえば覇気の有り無し関わらず永久に硬い

[0615 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/18(木) 00:45:15.13 ID:BJIHVMPM0]

>>613
そうだよ
ただしそれは覇気が残存したのではなく強い覇気を受けて刀が変化したものだって事
二年前は最後までゾロはロギアを斬れなかったように刀の性質が変化しても覇気が残ってるわけじゃない
覇気関係なく硬くなるのが黒刀に成る、だから刀としての位が上がるのにも繋がる

閻魔は黒刀に成ってないがカイドウがおでんの気配を感じてるようにおでんの覇気が残ってると言うわけ
妖刀の気配じゃなくておでんの気配を感じてるから

[0616 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 00:46:30.99 ID:Gcm6rFM30]

>>615
おでんの覇気じゃなくておでんの気配を感じてるから

と論破

[0617 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-ETJ1) 2021/03/18(木) 00:47:27.97 ID:cOIjn1+T0]

自分が自演してるからって人を疑うなよ
サンジだっけお前がキライなキャラクター
たかが絵によくそんなムキになれんな

[0618 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 00:50:09.83 ID:Gcm6rFM30]

>>617
まあ、お前は”疑う”必要もないレベルだけどな

[0619 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SEI/) 2021/03/18(木) 00:56:49.34 ID:PV6He3lia]

サンジはクイーン倒すだろうな
ジャッジとクイーンの関係も明かされてない

[0620 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 00:58:23.98 ID:Gcm6rFM30]

まあ、ゾロ＞＞＞ルフィ＞＞クイーンごときが相手のサンジかな

[0621 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 01:01:46.89 ID:Gcm6rFM30]

まあ、ゾロ＞＞＞ルフィ＞＞クイーンごときが相手のサンジかな

でもサンジごときでもカタクリくらいは倒せるくらいになってあの当時のルフィを超えるのか
感慨深いな

[0622 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/18(木) 01:05:56.04 ID:6p6//pYwa]

>>615
そんな設定は無い
強者が歴戦を経て作るのが黒刀化、これが刀の最終形態
それ以外のものは全て黒刀化へのプロセス
現にカイドウは閻魔におでんの気配を感じると言っているだけ
おでんが使っていた刀である以上、刀が覇気で変質する世界では閻魔におでんの気配を感じる事があっても別に不思議は無い
閻魔の中におでんの覇気が多量に残っていて、攻撃力の底上げをしてるなど噴飯物だ
閻魔の特性が必要以上に覇気を吸い上げる事による超火力である以上、多量に残存する覇気があれば刀の説明と矛盾する

[0623 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-f3AZ) 2021/03/18(木) 01:06:22.60 ID:L5FC4b/T0]

マルコキング
サンジクイーン
？？？ジャック

この組み合わせになる
ジャックは治療したばかりでボロボロだから倒したキャラはそのままカイドウ戦に絡みそう

[0624 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 01:07:17.10 ID:Gcm6rFM30]

ぶっちゃけサンジがクイーンという雑魚を倒そうがあんまり興味ないんだよね
もっと雑魚と戦ってくれたほうが馬鹿にする際に面白いといえばそうなんだけど

それよりルフィの雑魚っぷりの方がおもしろいし、描写に興味がある

[0625 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 01:14:06.34 ID:Gcm6rFM30]

対クイーン
クイーンの代名詞といえる疫災氷鬼がすでに無効化で弱体済みｗ　マムに２パンｗ

対ジャック
すでに瀕死で弱体済みｗ

懸賞金的には上がるだろうけど
強さ議論的にはどっちも弱体化だからねぇ
キング以外ならどっちでもいいよ

[0626 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/18(木) 01:25:20.46 ID:BJIHVMPM0]

>>622
永久の黒刀化は刀が硬くなるだけ

おでんの気配を感じてるからおでんの覇気が残ってるんだろう
お前が不思議じゃないと思ってる事が俺には不思議だよ
もしゾロの剣術で100%ゾロの覇気だけを使っていたら、おでんの気配要素は0なんだから攻撃におでんの気配なんて感じない
多量に残存してるかまでは明言しないがおでんの気配を感じられるくらいにはある

どうも有り得ない事を不思議ではないと流してるようだけど不思議でしか無いからな
そこを不思議と流すか流さないかの違いなのはよくわかった

[0627 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 01:26:21.23 ID:Gcm6rFM30]

>>626

なんで都合よく無視してんの？

気配＝閻魔＝おでん＝ゾロ

[0628 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 01:26:57.58 ID:Gcm6rFM30]

都合が悪いものは見えない聞かないｗｗｗｗｗ

[0629 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 01:37:36.95 ID:Gcm6rFM30]

>>626
なーなんで無視すんの？

カイドウ「あの刀か、あの異様な覇気の原因は」
カイドウはおでんの覇気なんて一言も言ってないぜ
　　　　　異様な覇気と表現してるだけ

ゾロは閻魔を介して異様な覇気をまとっている
おでんも閻魔を介して同じ異様な覇気をまとってただけやで

カイドウから見れば刀の気配も閻魔から発せられる覇気もゾロとおでんは同じ
同じもの異様な覇気に閻魔によって変換されているからな

[0630 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-ETJ1) 2021/03/18(木) 01:45:49.23 ID:cOIjn1+T0]

>>618
自演かって疑っておいてそれはおかしいだろ

[0631 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 01:48:59.64 ID:Gcm6rFM30]

>>630
いや疑う余地もなく断定してるが
>>611

[0632 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/18(木) 01:58:42.24 ID:6p6//pYwa]

>>626
何度も書いている様に、おでんの刀なんだからおでんの気配が残存していても特に不思議は無い、黒刀化の例をとってもそう

超火力を撃ち出すために吸い上げられた覇気が何故か未使用のまま多量に残存していて何度もゾロの攻撃力を底上げしていると言うなら原作の説明と矛盾すると言っているだけだ

大体、閻魔の解放が弱いゾロではカイドウに出血させる事も出来ていないが、多量に覇気を吸わせた場合はマムにも警戒させる火力を放つ一方でゾロの息が上がっている
吸わせる覇気が足りなければカイドウを斬れない時点で、おでんの覇気の影響など殆ど無いと言い切れる筈だが

[0633 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-ETJ1) 2021/03/18(木) 02:10:42.38 ID:cOIjn1+T0]

>>631
それもっと酷いわ

[0634 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/18(木) 02:23:55.74 ID:BJIHVMPM0]

>>632
使用者が違って覇気も残ってない剣術も違う、これで持ってるだけで前任者の気配が残るなんて摩訶不思議な主張されてもな
だから気配を感じるくらいには覇気は残ってると言っている

天狗の説明よりカイドウがおでんを感じたのが最新の描写
それに閻魔は勝手に覇気を吸いとるが一度に使いきったりはしない
試し斬りでゾロが覇気を吸いとられたが返せと刀に残っていた覇気を体内に戻す描写があるようにむしろ斬った後も刀に溜め込もうとする
そんな刀を意図的に遺してるし刀に覇気が宿ってるのはおかしな話じゃないぞ

結局おでんの覇気がどこまで閻魔に残ってるかはハッキリしないがカイドウがおでんを感じるくらいにはある、というだけ

[0635 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 02:27:13.92 ID:Gcm6rFM30]

>>634

なーなんで無視すんの？
論破されるから？

カイドウ「あの刀か、あの異様な覇気の原因は」
カイドウはおでんの覇気なんて一言も言ってないぜ
　　　　　異様な覇気と表現してるだけ

ゾロは閻魔を介して異様な覇気をまとっている
おでんも閻魔を介して同じ異様な覇気をまとってただけやで

カイドウから見れば刀の気配も閻魔から発せられる覇気もゾロとおでんは同じ
同じもの異様な覇気に閻魔によって変換されているからな

[0636 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a116-wkB+) 2021/03/18(木) 02:31:33.77 ID:Gcm6rFM30]

＞試し斬りでゾロが覇気を吸いとられたが返せと刀に残っていた覇気を体内に戻す描写があるようにむしろ斬った後も刀に溜め込もうとする
あれ残っていたんじゃなくて
閻魔がゾロの覇気を奪い続けていただけなｗ

[0637 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/18(木) 03:03:13.49 ID:6p6//pYwa]

>>634
覇気を取ろうとする閻魔から覇気を取り返したからゾロは干からびずに生きているし、それはおでんも同じ、制御出来なければ干からびて死ぬと説明されている

どこまで覇気が残存しているか分からないと言っているが、それはまさにその通りで、ゾロが息切れしない程度に解放した閻魔ではカイドウが斬れない時点で、もはやおでん本人が使う覇気とは程遠い微量の覇気でしかない
まぁカイドウがおでんを感じる程度の覇気ならひょっとすると残っているのかもしれないな、それに関しては俺も否定はしない
そうだとしてもだからなに？で終わる話だがw

[0638 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82c7-E9ye) 2021/03/18(木) 03:13:38.70 ID:229Lvh700]

頂上戦争までで一度読むのやめて、最近また読み始めたんだが、ドレスローザの展開が意味分からなさすぎる。
シュガーの能力が解除されて、国民やオモチャにされてた海賊たちはドフラミンゴに騙されていたことに気づいたのに、なんでドフラミンゴが提案する懸賞金ゲームに乗っかって、またリク王や麦わら一味を狙ってんの？オモチャで一生奴隷だったのを助けてもらえたのに、自分の命や金のために、またドフラミンゴに味方するとか本当に意味が分からないんだが。
リク王や麦わら一味を捕まえたところで、ドフラミンゴが約束守ってくれる訳ないだろ。
ストーリー展開があまりに無茶苦茶じゃない？

[0639 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ySkQ) 2021/03/18(木) 03:15:16.11 ID:+Q+02faha]

そもそも試し斬りの時にゾロの覇気とられちゃってんだからおでんの覇気なんて残ってないだろ

[0640 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-MmLE) 2021/03/18(木) 03:48:16.63 ID:dexjVzCmd]

ゾロ下げが必死だな
どう足掻いても現時点の攻撃力は
ゾロの飛竜・火焔>>マムが焦る壁>>その他

もちろんギア5とかが出たら上回る可能性は十分にある
しかしギア4は燃費悪過ぎるな
覇気使い切ってもゾロがちょっとはあはあ言ってすぐに戻る程度の負荷の威力以下

[0641 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1252-wrqg) 2021/03/18(木) 07:20:34.07 ID:BJIHVMPM0]

>>637
制御は出来るが勝手に刀吸いとろうする刀だから他の刀より残りやすいって事
閻魔の解放を大きくする事でカイドウもおでんの気配を感じてるから閻魔に残ったおでんの覇気が漏れだしたわけ
だから何？と言われてもカイドウの台詞からおでんの覇気が宿ってるとしか初めから言ってないが

[0642 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-lax8) 2021/03/18(木) 10:02:36.36 ID:h6PIMerdM]

閻魔におでんの覇気が残ってるは無いやろ
ゾロが強くなったんじゃなくて、おでんの覇気がスゲーってなるだけやぞ
閻魔は特殊だから独特の気配あるんやろ
それがカイドウがおでんの時と似てるって思ってるんやろ
最終的にもミホークがおでんの覇気（ゾロと別の覇気）を驚異に感じて切られて負ける展開なんてアホみたいやろ

[0643 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) 2021/03/18(木) 10:11:31.24 ID:UbVt7A2xd]

当時から、閻魔は独特な妖気を放っていただろうしな
カイドウは、それにおでんを感じたんだろう

[0644 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-mvxR) 2021/03/18(木) 11:12:29.39 ID:6p6//pYwa]

>>641
微量の覇気が残っていたとして、だから何だと言うんだ？
全く意味のない討論だな

[0645 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-yXjj) 2021/03/18(木) 13:03:05.08 ID:urs7g9una]

結局ルフィキッドローがメインになるだろうからゾロの閻魔がどうだろうがいいじゃないか

[0646 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YmF5) 2021/03/18(木) 13:43:36.68 ID:ADREjlAca]

妖気じゃなくておでんだからなぁ
妖気とおでんは分けそうなものだが

>>645
ローはDがあるけどキッドはキツそう

[0647 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) 2021/03/18(木) 14:51:15.41 ID:UbVt7A2xd]

ゾロの出身地「シモツキ(霜月？)村」と道場師範のコウシロウ(霜月コウ三郎の息子？)は関係してくるだろうから、個人的にはどうでもよくないな

[0648 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0651-hIqd) 2021/03/18(木) 14:51:20.54 ID:lJoY6TJz0]

キッドがここから覚醒するには流桜覚えないと

[0649 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-VS1j) 2021/03/18(木) 14:56:12.11 ID:UbVt7A2xd]

悪魔の実が怒りで覚醒するなんて事はないだろうから、あって覇王色覚醒かな？

[0650 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-pJvK) 2021/03/18(木) 17:59:54.10 ID:Ytqic6Qza]

まあ確かに覚醒で磁力の影響を広げられたら一気にやばいやつになるとは思うけど

[0651 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd02-VNRF) 2021/03/18(木) 18:07:37.18 ID:kUaypnfGd]

血液内の鉄分まで操作し始めたらアメコミのスーパーヴィランみたいになれるぞ

[0652 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02cc-JZqn) 2021/03/18(木) 20:10:38.95 ID:rJJu7ZvT0]

某ヒーロー漫画のステ〇ンかな？

[0653 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02cc-JZqn) 2021/03/18(木) 20:12:32.49 ID:rJJu7ZvT0]

キッドはバレットと能力似てるよな

[0654 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-f3AZ) 2021/03/18(木) 20:42:35.34 ID:L5FC4b/T0]

にてるけど劣化

[0655 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSM8) 2021/03/18(木) 20:53:43.15 ID:TgJVwwaoa]

超新星にロギアがいないのは何故なんだろうか

[0656 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-8Jh1) 2021/03/18(木) 21:18:05.21 ID:tSUomCwV0]

ゾロが開眼したら余裕でカイドウ倒せる
まあいずれ開眼するんだろうけどカイドウ戦ではなさそうだけど

[0657 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/19(金) 06:26:48.62 ID:iohvYQrSa]

開眼とかいつまで言ってるんだよ
開眼でどうにかなるなら鳥かごの時に開いてる

[0658 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dLXD) 2021/03/19(金) 07:38:22.91 ID:s8gNrnlsa]

鳥かご言うの大好きだな

[0659 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/19(金) 08:49:12.91 ID:fPvaCY6WM]

今回マジでゾロがカイドウにトドメ刺す可能性あるからルフィ厨も焦ってるだろうな

[0660 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-fX2S) 2021/03/19(金) 09:41:09.12 ID:TJxd0Rb10]

眼が閉じた理由のエピソードを一切しない時点で何かはするよね

[0661 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-7GuP) 2021/03/19(金) 10:30:18.88 ID:35T04yaR0]

>>646
覇気じゃなくて気配だからな
覇気と気配は分けそうなものだが

[0662 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Z40K) 2021/03/19(金) 11:18:21.99 ID:R8FfUz83a]

ゾロはまだ謎が多いな、眼を閉じた理由や、モネが動けなくなる覇気とか

まぁ眼を開けると覇王色ってとこだと思う
カイドウ戦で、ルフィ守るために課題の閻魔の黒刀化とか開眼とか全部一気に披露すると思う

キッドもキラーの死とかで覚醒しそうだし、人獣カイドウ戦って大騒ぎになりそうだわ
多分、立ち上がったルフィはタイマンでカイドウと戦うだろうし

[0663 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/Rr2) 2021/03/19(金) 11:44:53.53 ID:sF/BpMRla]

>>659
とどめはない

[0664 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/19(金) 12:25:30.24 ID:fPvaCY6WM]

>>662
覇王色なんてつまらないものは要らない
鬼気というゾロ独自の気があるのだからその進化版でいいよ

[0665 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/19(金) 12:50:15.95 ID:iohvYQrSa]

>>659
頭大丈夫？

[0666 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/19(金) 12:52:56.00 ID:iohvYQrSa]

>>662
修行でミホークに斬られた
気迫

これで終わる話だろう
モネとかたしぎが言うようにゾロが斬ろうと思えば斬られてたからｶﾞｸﾌﾞﾙ状態になっただけ

[0667 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-7GuP) 2021/03/19(金) 12:58:37.95 ID:35T04yaR0]

>>665
不安なのか？

[0668 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-7GuP) 2021/03/19(金) 13:14:28.03 ID:35T04yaR0]

ルフィより遥かにカイドウを倒せそうなゾロ草

[0669 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Z40K) 2021/03/19(金) 13:21:56.37 ID:R8FfUz83a]

モネはゾロに迫られた時点で金縛りにかかってる
恐怖で腰が抜けたのは斬られた後

[0670 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-kIYP) 2021/03/19(金) 15:30:33.38 ID:JtZIDz1g0]

覇王色はモブが泡ふくからわかりやすいよ

[0671 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9xxp) 2021/03/19(金) 15:43:42.73 ID:XTSih0o8a]

モネって側近クラスだからモブじゃないだろ
覇王色とは違うんじゃね

[0672 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-V5M7) 2021/03/19(金) 17:24:51.73 ID:1VNbGZw3M]

ゾロとサンジは差が開きすぎやろ
カクとジャブラの頃は差が無かったのに

[0673 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-7GuP) 2021/03/19(金) 18:03:24.41 ID:35T04yaR0]

覇王色が超雑魚相手に俺つえええええをする専用だからな
強者相手にも実用的なものの方がいい

[0674 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Z40K) 2021/03/19(金) 18:15:41.98 ID:R8FfUz83a]

恐らく、覇王色の戦闘転用が出て来るだろ
シャンクスはそれで強いんじゃないか

[0675 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd73-hwhX) 2021/03/19(金) 18:29:21.73 ID:e7GJEdFsd]

ゾロの片目は潰されたんじゃなくてつむってるだけなの？
男かそんな話あったっけ？
修行の激しさを物語るための傷だと思ってたわ

[0676 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd73-hwhX) 2021/03/19(金) 18:30:44.43 ID:e7GJEdFsd]

覇王色はぶつかり合うとバリバリと黒い雷みたいな演出あるからなんかありそうではあるね

[0677 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-/Nb1) 2021/03/19(金) 18:31:21.36 ID:35T04yaR0]

ロジャーも白ひげもレイリーもドフィも誰もそんな描写ないね
触れない攻撃は流桜だしね

[0678 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-V5M7) 2021/03/19(金) 19:04:11.68 ID:nxTJOUJfM]

ゾロの片目はミホークに切られて開眼条件なにか言われたと勝手に思ってる

[0679 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/19(金) 19:20:32.39 ID:anpWNRAy0]

>>676
最近黒いバリバリ増えたね
ルフィとドフラカタクリもあったけどロジャーと白ひげのは凄かった

>>675
潰されただけだよ
尾田が数十年後を描いても片目のままだったでしょ

[0680 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dLXD) 2021/03/19(金) 19:21:17.16 ID:PqzQNRDKa]

未熟すぎて怪我をしたかミホークがつい本気になってしまったとかだろ
開眼とかないない

[0681 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/Rr2) 2021/03/19(金) 21:30:29.74 ID:sF/BpMRla]

覇王色は鍛えられないのにルフィの得意覇気は覇王色とかいう尾田のテキトーぶり笑

[0682 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b352-tCTY) 2021/03/19(金) 23:43:41.45 ID:1edev6UJ0]

マムが覇王色でミサイル破壊とかしてるんだよな

[0683 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/20(土) 07:56:57.03 ID:wcr9xw7CM]

二年後になって急に描写が無くなったのは左眼描写と鬼気描写
左目に何かあるとしたら鬼気関係だろ

[0684 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-JmDC) 2021/03/20(土) 10:32:32.41 ID:lG9D8cMVa]

鬼々は阿修羅まで使う敵と戦っていないからだとは思うが、目の傷はゆくゆくはゾロにレイリーの影を重ねたいのだろう
とは言え、本当に失明してるなら誰も触れないのはおかしいから、見えているけど理由があって閉じているだけだろうな
ミホークに制約をかけられているんじゃないか、幽助の呪霊錠みたいに
ゾロに限らず、カイドウ戦は皆死力を尽くして戦うだろうから、隠し玉とか余力は全て明らかになる筈だ

[0685 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-fX2S) 2021/03/20(土) 11:18:01.09 ID:Ft6WCk7SM]

過去エピ不幸エピ大好きの尾田がメインキャラの失明に触れないのは有り得ないもんね

[0686 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-V5M7) 2021/03/20(土) 11:57:52.50 ID:0n6cgXuiM]

一味の誰一人としてゾロの片目について聞かないのは不自然すぎるな

[0687 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/20(土) 13:08:42.01 ID:wvhidlQYa]

>>685
不幸な形で失ったわけじゃないからだろう

[0688 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-kIYP) 2021/03/20(土) 19:36:58.42 ID:mm6gIcIP0]

閻魔使いこなしたら余裕でミホークより強くなりそう
まだ使いこなせてないが

[0689 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/20(土) 19:42:23.11 ID:wcr9xw7CM]

ゾロの目標に座してる人物だから
閻魔、黒刀化を使いこなしてギリ勝利くらいの設定だろ

[0690 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-oRZR) 2021/03/20(土) 19:44:34.16 ID:+3SdpFap0]

ビスタと互角か若干上かもねレベルだからアシュラやデンジローともそんなに変わらんだろうからな
海軍の新兵器にやられて世界最強の剣士より兵器のが上！とかやりそう
カイドウのマムとの同盟は新兵器の警戒もあるしな

[0691 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-V5M7) 2021/03/20(土) 19:47:57.42 ID:+/Bj+zMYM]

ミホークは四皇のシャンクスより強いからまだまだゾロじゃ倒せないな

[0692 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-kIYP) 2021/03/20(土) 19:51:16.52 ID:mm6gIcIP0]

>>690
ミホーク自体が今の戦いからワンランク落ちた所で争ってるレベルだからそんなもんかな
七武海に勝たないと新兵器の意味ないし
ハンコックやバギーといった下の七武海ではなくミホークやウィーブルに勝たないとね

[0693 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/20(土) 19:56:49.99 ID:1+X7G63U0]

ここに来て政府の判断は間違ってたとかやる可能性は無さそう
ラスト5年の予告を一回出してるし七武海の話は本筋じゃないから

[0694 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/20(土) 20:13:27.10 ID:wcr9xw7CM]

>>691
その通り
ミホーク＞シャンクス

[0695 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/20(土) 20:32:52.30 ID:wcr9xw7CM]

＞政府の判断が間違ってなかったと見せる

＞七武海に勝たないと意味ないし

なんか勘違いしとるな
新兵器は対四皇勢力用であって対七武海用
政府が正しいや新兵器に意味をもたすんならボコられるの四皇やで

[0696 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-kIYP) 2021/03/20(土) 20:40:28.24 ID:mm6gIcIP0]

>>693
カイドウも七武海を排除したのは狂ったわけじゃなく新兵器が強いと考えてるからだと言ってるからな
格下の七武海抑えられずに四皇抑えわけがない
七武海は全滅の可能性も高そうだ
マルコなんか本来ウィーブルから白ひげの故郷守るから動けないハズなのに来たからもう負けたのかも

[0697 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-xvOy) 2021/03/20(土) 20:45:51.28 ID:hj7SXu8p0]

>>692
四皇＞＞＞ミホーク、ビスタ、赤鞘だからな
やっぱミホーク兵器か猪木に殺されるわ
猪木なら黒ひげ海賊団との因縁もあって良いね

[0698 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/20(土) 20:46:34.89 ID:wcr9xw7CM]

なるほど自演ちゃんか

ほらよ
ミホーク＞＞シャンクス

[0699 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/20(土) 20:49:24.16 ID:wcr9xw7CM]

シャンクスってミホークより弱いぞい

[0700 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-xvOy) 2021/03/20(土) 20:49:25.95 ID:hj7SXu8p0]

>>693
世界政府は滅びるだろうし無いとは言い切れない
現場で七武海を戦力と見てる赤犬は反対派だったから

[0701 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-xGbc) 2021/03/20(土) 21:21:01.98 ID:pQTExlmAp]

強さだけは若い時の白ひげ級のウィーブル
シャンクスと互角にやり合ったミホーク
推定四皇級二人を追い出す海軍の新兵器の自信やばすぎるだろ赤犬も危惧するわそりゃ

[0702 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-xvOy) 2021/03/20(土) 22:00:29.25 ID:hj7SXu8p0]

>>701
どちらも四皇級はなさそう

[0703 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/20(土) 22:11:08.61 ID:wcr9xw7CM]

最終ゾロ＞ミホーク＞シャンクス

閻魔を使いちなみにゾロの攻撃力は
既に四皇や海軍は超えている

>>702
でもミホークはシャンクスより強いよ

[0704 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dLXD) 2021/03/20(土) 22:11:26.58 ID:DE0GeDA+a]

新兵器に四皇仕留めるほどの力あるなら海賊殲滅させられるからな
それはないわ
ルフィらも簡単に殺されて終わってしまう
藤虎とお前らの過大評価よ

[0705 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/20(土) 22:51:16.14 ID:1+X7G63U0]

赤犬の反応ではマムカイドウ同盟のがヤバいっぽい

[0706 修正 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/20(土) 23:51:05.28 ID:wcr9xw7CM]

最終ゾロ＞ミホーク＞シャンクス

ちなみに閻魔を使いこないていない現ゾロの攻撃力は既に四皇や海軍は超えているだろう

>>702
でもミホークはシャンクスより強いよ

[0707 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/21(日) 00:18:36.11 ID:QbRRWtRTa]

七武海くらい倒さないとデカイ事言ってこれだけ？感が凄い
個人ではよくて大幹部レベル、組織力は弱いのが七武海

[0708 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/21(日) 00:23:46.01 ID:AqrignTaM]

>>707
ごめん
ミホーク＞シャンクス

しかも四皇を止める戦力となると大将か七武海だからなあ

[0709 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/21(日) 00:31:17.31 ID:AqrignTaM]

ゾロ＞＞ルフィ＞＞サンジ

ウィーブルミホーク＞シャンクス＞マム

ごめん

[0710 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/21(日) 00:36:17.12 ID:AqrignTaM]

ゾロ＞＞ルフィ＞＞サンジ

ウィーブルミホーク＞シャンクス＞マム＞全盛期ガープ

ごめん

[0711 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/21(日) 00:44:15.43 ID:AqrignTaM]

>>707
>>704
同一人物だからまとめて言っとくが
ワノ国で同盟組んだ四皇二人倒す奴らが
更に成長してから戦うのが今後の世界政府編だからな
四皇潰せるくらいじゃないと話にならん
新兵器は対四皇制圧兵器だからシャンクスさようならコースやで
カイドウとマムは今回で消えて
ラスボス候補の黒ひげは倒されるわけがない

[0712 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9922-ezY4) 2021/03/21(日) 00:55:27.22 ID:zE0HFs7h0]

藤虎は一応新兵器を見て七武海いらねぇとは言ってるけどね
新参に七武海の強さわかるのかと言われたらそれまでだが
七武海はイム様の部下にならないなら死にそう

[0713 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/21(日) 01:18:41.92 ID:AqrignTaM]

>>712
言ってるけどねという言葉の流れが意味わからんが

対四皇勢力である七武海に変わる対四皇への武器が新兵器
カイドウも新兵器で俺達を抑え込められると思ってる自信の表れと発言
して新兵器が自分達に向けられてたものと理解してるのに

まさか新兵器が【四皇勢力を潰すため】のものと理解してない奴いんの?

[0714 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/21(日) 01:23:35.42 ID:AqrignTaM]

新兵器が七武海に向けられた描写はなく
四皇勢力にぶつけるためのものだと確定してんだが
カイドウマムは和の国で終了
黒ひげはラスボス候補

新兵器の生贄候補として最有力なのはシャンクスやで笑

[0715 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd73-hwhX) 2021/03/21(日) 01:29:35.27 ID:rc5HsWGCd]

新兵器は多分数でしょ
強さも上がってるだろうけど単体で七武海倒せるほどではないと思う
単体でそのレベルまで強くなってたら中将は完全に用済みで大将すら危うい
くまが2年サニー号守り抜いたみたいにロボ故に戦い続けられる強味とか
壊されても人材育成の必要もなく補充が利くとか
そういう面じゃないか

[0716 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b352-tCTY) 2021/03/21(日) 01:34:34.37 ID:REuzo0OD0]

大将は流石に用済みではないけど中将よりは強そう
ガープみたいな最強枠やスモーカーのような目立ってるのは別だが
海軍中将って基本的に弱い
PXはプロトタイプで黄猿を再現したから赤犬青雉の能力も再現したんじゃない
これが何十体もいる

[0717 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/21(日) 01:44:42.53 ID:tN0CWqyAa]

>>715
単体では越えてないだろう
戦争編に登場した数くらいは作ってるんじゃないか？
それで海軍＋新兵器＞海軍＋七武海になる
七武海潰しはその証明と新兵器の試運転みたいなもの

[0718 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/21(日) 06:40:28.87 ID:AqrignTaM]

>>717
お前がそういうだけで
新兵器が七武海に使われた描写ないし
新兵器は四皇勢力を潰すためのものや
草

シャンクスやばい

[0719 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0d-/u9g) 2021/03/21(日) 07:37:18.20 ID:j/s9M+8hM]

バレットて四皇より弱い扱いなのか
全盛期レイリーと互角の若バレットと引き分けた若クロコダイル？

アーロンとジンベエみたいな叙述トリックなのかな

[0720 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-UvHd) 2021/03/21(日) 10:12:57.97 ID:giwQKIMId]

いま思えば、アーロンもそこそこ強い

[0721 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-KVoW) 2021/03/21(日) 10:45:52.68 ID:x+DMjCKpd]

今の描写だと少なくとも人型のカイドウよりは強そうバレット

[0722 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/21(日) 10:47:11.07 ID:abYicGmqa]

ルフィの苦戦具合を見るとクリークとあんま変わらなくないか
一応クリークより個人の力なら強いらしいが

[0723 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-/Nb1) 2021/03/21(日) 13:09:26.55 ID:Yh+athpl0]

もう最悪の世代にワンパンされる強さのサンジ
こいつジンベエ、フランキーより弱いだろ

[0724 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-/Rr2) 2021/03/21(日) 13:15:42.99 ID:Wng1h4OL0]

>>713
新兵器は四皇だけでなく全海賊殲滅に使うものだから七武海も当然含まれるわ

[0725 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-/Nb1) 2021/03/21(日) 13:19:03.23 ID:Yh+athpl0]

>>724
ううん
対４皇だよ。七武海という対四皇相手に作られた勢力の変わりだからね

どう考えても新兵器の第一目標は４皇
シャンクスさようなら

[0726 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d997-Dsdu) 2021/03/21(日) 16:26:21.24 ID:esGxvcgW0]

新兵器の正体が四皇のクローンみたいな感じに言われることあるけど七武海どころか四皇用にされてるから可能性ありそう

[0727 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/21(日) 17:35:33.79 ID:/p2r9pMA0]

カイドウを研究していたみたいだから可能性あるかと一瞬考えたけどそっちはモモの助が食べた悪魔の実みたいだからクローンはないと思う
パシフィスタの試作品が鋼鉄の肉体と黄猿の能力の再現だから完成品はもっと増えてるんじゃないか

[0728 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-/Rr2) 2021/03/21(日) 18:14:26.07 ID:Wng1h4OL0]

>>725
お前自分でわかってるやん
第一目標が四皇
七武海も当然標的
最初に的にかけられたのは七武海

[0729 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-/Nb1) 2021/03/21(日) 18:26:38.03 ID:Yh+athpl0]

>>728
それで的になったや新兵器を使ってる描写はないの?もしかして妄想？
無限に兵器があるわけじゃないだろうからな

[0730 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-q2lB) 2021/03/21(日) 20:38:57.29 ID:kFZiJnTxp]

インペルダウンLV6の囚人達が死刑執行されなかったのは何故だろう？
更生を期待した気配は無いし、公開処刑が難しいなら秘密裏に処理しても良い。
何人かは尋問の必要で生かしていたのかもしれないが…

[0731 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/21(日) 21:10:47.33 ID:ux/QohMea]

尾田が人殺しはあまりしたくないからでは

[0732 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-kIYP) 2021/03/21(日) 21:42:06.32 ID:IoHioprN0]

死刑までに時間がやたらかかる現実と似たようなもの？

[0733 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0d-/u9g) 2021/03/21(日) 22:01:24.33 ID:j/s9M+8hM]

悪魔の実がどっか行っちゃったら困るでしょ

[0734 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-/Rr2) 2021/03/21(日) 22:03:14.77 ID:Wng1h4OL0]

>>733
そんな理由じゃねーだろ
なら最強クラスの能力の白ひげ、エース処刑するのがおかしい

[0735 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/21(日) 23:59:11.03 ID:/p2r9pMA0]

殺す事の方が影響大きい奴は殺してるだけで基本は殺さないんだろう

[0736 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/22(月) 06:00:54.52 ID:DomLo35Fa]

グラグラとメラメラは絶対手元に置いておきたいからな

[0737 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/22(月) 06:02:19.27 ID:DomLo35Fa]

>>719
映画キャラだから適当
楽園の得意な砂漠で鈍る前の全盛期クロコダイルが強い

どちらか

[0738 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-hwhX) 2021/03/22(月) 07:50:40.71 ID:FRkJD/eld]

黒ひげが死者からの実の集め方海軍本部でやったから躍起になって研究してるだろうな

[0739 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-/Rr2) 2021/03/22(月) 09:48:55.85 ID:6J0+QUoop]

新兵器は竜だろうね。
cp0の失敗作でよかった発言。
パンクハザードでペガバンクが研究していたもの。

カイドウの因子が組み込まれた竜でしょ。
でないと、パンクハザードに無意味に竜が出てきた理由にならない。

[0740 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/Rr2) 2021/03/22(月) 10:15:47.49 ID:9gLi+l1Fa]

>>739
パンクハザードで研究されて竜が生息してたしまあ龍だろうな

[0741 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-Pz7z) 2021/03/22(月) 10:29:04.29 ID:qCZH05vE0]

>>730
秘密裏にしても情報は漏れて戦争されそうだけどな
現実でもマフィアのボスみたいな大犯罪者の死刑が執行されないのと同じで報復されると面倒だからじゃないのか？

[0742 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/Rr2) 2021/03/22(月) 10:34:35.80 ID:9gLi+l1Fa]

ただの都合だろ
凶悪なレベル６の囚人が脱走、黒ひげの幹部に、ってしたかったから
それだけ

[0743 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/22(月) 12:26:52.82 ID:l/n84oLPa]

>>739
あれはモモノスケが食べた悪魔の実が関係してるんでしょ

[0744 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-kIYP) 2021/03/22(月) 15:20:19.45 ID:2rHnjVRS0]

>>740
正直龍出てきてもあの弱さではな
未完成が黄猿とくまコピーなのと繋がらないし

[0745 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-/Rr2) 2021/03/22(月) 15:42:56.88 ID:6J0+QUoop]

竜は試作の大型でもルフィ、ゾロの苦戦度からパシフィスタより遥かに強い。
これに因子改良が加わりホロブレス、カイドウに近い硬度があって量産で100体近く保持、しかも言う事聞く、とかなら七部海いらないし四皇にも十分な脅威でしょ。

[0746 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-Tb56) 2021/03/22(月) 16:26:01.89 ID:e/biN5cW0]

因子改良した結果があの悪魔の実
PHにモモの助が食べた悪魔の実があったし
カイドウに近い硬度の再現は出来たらマムカイドウ同盟にあんなに政府はビビったりはしないだろう
赤犬に至っては災害と言ってるから

[0747 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b352-tCTY) 2021/03/22(月) 17:01:08.60 ID:ZF+aRT2W0]

>>719
当たり前だろ
流桜無しルフィでも勝てるレベル

[0748 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-V5M7) 2021/03/22(月) 17:27:24.98 ID:u+gQMGtDM]

ドフラミンゴの鳥かごならまとめて百体の龍でも倒せるやろ

[0749 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-hwhX) 2021/03/22(月) 18:31:17.35 ID:+BtdsQp9F]

竜とか考えてなかったな
PXのアップデートだと思ってたが
ただ育成や管理にしてもPXの方が圧倒的に楽そう
餌代、竜牧場、調教士とか手間かかりそうだし

[0750 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/22(月) 19:24:33.74 ID:rcy1pUzI0]

普通に考えてPXのアップデートだろ
試作型とかシャボンディで言ってるから完成型があるんだろうし

[0751 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/22(月) 19:25:37.77 ID:rcy1pUzI0]

>>748
そりゃPHの龍くらいなら何体でも倒せるだろうけど鳥かごって敵を逃さないためのものであって倒すためのものじゃないから
多人数なら倒しもするけど人数少なければ必然的に中央に人は集まる

[0752 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-7GuP) 2021/03/22(月) 19:27:09.42 ID:dxA6dkIL0]

鳥かごは逃がさないと倒す両方だが

[0753 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbd-/I0c) 2021/03/22(月) 19:50:04.90 ID:Lu0EOlb5M]

ぬかい

[0754 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/22(月) 20:21:52.94 ID:94P92yoNa]

たまに出てくる鳥かごで倒すって本気で言ってるのかと思うわ

[0755 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-JmDC) 2021/03/22(月) 21:18:55.04 ID:NWFDLu7Ta]

ドフラミンゴなんかギア4に圧倒される様な程度のキャラだぞ
再登場したら強化されて来るかもしれんが、元々大したキャラじゃないわな

[0756 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/22(月) 21:43:20.96 ID:mxNhy0Lea]

四皇ならNo.3くらいのキャラを準四皇クラスみたいに言うのは高く見すぎ
キングとクイーンとジャックが今のところ本当に良いところないのも影響ありそうだけど
キングはその内強い内容くるだろ

[0757 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b352-tCTY) 2021/03/22(月) 21:51:33.11 ID:ZF+aRT2W0]

大看板って覇気が下手っぽいのが
ルフィやドフラやカタクリがやってたガードが間に合わなくても攻撃食らう箇所にだけ武装を纏うとか出来ないし
むしろガードすらまだ一度もしてない
このまま雑にやられそうで怖い

[0758 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-q2lB) 2021/03/22(月) 22:10:18.58 ID:zjDbVPfQp]

ジャックは犬・猫と互角でスーロン化したら負ける
クイーンは記憶喪失・ゼウス無しのマムに瞬殺
キングはクイーンと2人がかりでもマルコを倒せない

見せ場が無いけど、これ以上ダラダラ引き延ばして欲しく無いから、活躍無しで良いよ。

[0759 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/22(月) 22:13:23.75 ID:rcy1pUzI0]

マルコは倒そうとしたら海楼石ないと基本時間かかる

[0760 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4916-8gsp) 2021/03/22(月) 22:22:45.48 ID:dIUSVj8z0]

マルコはタイマンだと厄介だわな

[0761 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-/Rr2) 2021/03/22(月) 22:37:51.98 ID:yJN2Za560]

パシフィスタに龍化能力搭載でしょ
パンクハザードで研究されてた時点で龍が関係ないはありえない

[0762 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/23(火) 06:13:26.70 ID:QEi8JRnoa]

でも止めたんでしょ

[0763 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4916-zgiT) 2021/03/23(火) 09:34:27.58 ID:RIbrsuYX0]

閻魔ってカイドウ戦で壊れちゃうんじゃね
ずっと持ってていい性能じゃないでしょこれ

[0764 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-V5M7) 2021/03/23(火) 11:54:59.05 ID:gVYjbfB/M]

刃こぼれは剣士の恥とミホークに言われてるのに閻魔破損はないっしょ

[0765 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-JmDC) 2021/03/23(火) 12:13:30.62 ID:4j1rYm4va]

閻魔の黒刀化はゾロの課題だから、おでんの形見だし黒刀にしてから返却は有り得るかもな
ただ、和道とルーツが同じと言うから、ゾロが持つべき刀なのかもしれん
ゾロもワノクニの血を引いてるだろうし

[0766 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-kIYP) 2021/03/23(火) 12:23:52.89 ID:VRa82oGL0]

黒刀は強ければ出来るものではないと思う
ロジャーや白ひげもしてないし
刀の経験値がたまったらじゃないの
覇気強ければ経験値貯まりやすいはあるだろうけど
長年刀を大事にしないと駄目なんだろ

[0767 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-hwhX) 2021/03/23(火) 13:44:42.72 ID:FRzjKzd6d]

閻魔の刀身が折れて無くなって中から覇気の刃が出て来る
少年漫画ならこれくらいやりそう

[0768 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4916-zgiT) 2021/03/23(火) 13:56:54.35 ID:RIbrsuYX0]

そんなことしたらYABAIだろ

[0769 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/23(火) 16:23:45.58 ID:tk+DK/Eba]

やっぱ妖刀が一番良いな
和道一文字が何の役にも立たんし

[0770 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/23(火) 16:45:52.12 ID:tt8LDAtAM]

閻魔は壊れるどころかゾロが黒刀化させて位階を上げるフラグ立ってるわ

[0771 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-JFMv) 2021/03/23(火) 17:47:49.54 ID:qHUwRrbjd]

これから四皇倒して、ラフテル行って、世界政府？ とも戦いそうだから、閻魔は折れないだろう

[0772 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/23(火) 20:35:47.03 ID:J6IScx8f0]

2年後以降は一度も刀折ってないからもう折らないよ
そのための覇気

[0773 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d351-Tb56) 2021/03/23(火) 20:50:18.36 ID:GteafCyl0]

バレ見ると四皇1人を引きつけると言ってるから二人同時相手は無理って結論なんだな
まぁ当たり前だが

[0774 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d351-Tb56) 2021/03/23(火) 20:52:07.44 ID:GteafCyl0]

>>764
普通の剣だと無いだろうけど閻魔みたいな妖刀だと何かイベント起こせそうだからないとは言えないわけでもない

[0775 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b352-tCTY) 2021/03/23(火) 21:02:06.61 ID:Uqn3dIIY0]

>>773
四皇二人なんて倒せるわけないじゃん
作中最強扱いとそれとハンデありで互角
個人の戦闘力なら世界の二強だぞ

[0776 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-xvOy) 2021/03/23(火) 21:06:23.48 ID:SJzLyJZ70]

四皇の4人がトップ4は確定で次に強いのは誰だ
ガープかドラゴンかイム様か
実績なら間違いなくガープだが

[0777 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-xyjS) 2021/03/23(火) 21:14:00.53 ID:b4ayWF3H0]

最悪の世代一人に引きつけられる四皇なんているのかな

[0778 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/23(火) 21:19:37.55 ID:J6IScx8f0]

普通に戦ったら無理だからギャグやご都合の補正入りそう
現に食い患い中とはいえマムをケーキで誘導とかはしてるし

[0779 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-KVoW) 2021/03/23(火) 21:28:31.69 ID:OCLSaaMSd]

大したダメージも与えられずに10分間使い物にならなくなってるルフィが現状1番足手まといな件

[0780 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-xvOy) 2021/03/23(火) 21:41:33.90 ID:SJzLyJZ70]

一番ダメージ与えてるだろう
キッドもガトリングを唖然として見てる

[0781 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-kIYP) 2021/03/23(火) 21:54:18.90 ID:VRa82oGL0]

これだけ海賊が強い世界だからガープはマジで英雄なんだな

[0782 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-/Rr2) 2021/03/23(火) 22:02:08.25 ID:g3ISfo4u0]

今の感じだと大看板じゃカタクリクラッカーに手も足も出なさそう

[0783 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-V5M7) 2021/03/23(火) 22:29:23.14 ID:jlip5i4AM]

クイーンの口から発射の弾丸やビームはパシフィスタのビーム同様に、おせぇってなるから大半の奴が回避できるな

[0784 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-q2lB) 2021/03/23(火) 22:38:04.72 ID:xT/YyAZAp]

クイーンは肉弾戦は期待外れだが、ウイルスは普通に強い。
チョッパー・マルコが居なければ全滅もありえた。

開発者としての強さだけど

[0785 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/23(火) 22:41:28.92 ID:OyUFDJdVa]

>>783
実際当たってないからなぁ

[0786 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-/Rr2) 2021/03/23(火) 22:45:11.86 ID:VOQb0swqp]

キングとジャックって未だに必殺技披露してないんだな
クイーンもかなり前に一回使っただけだが

[0787 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-xyjS) 2021/03/23(火) 22:54:47.18 ID:b4ayWF3H0]

ルフィが戦えない10分間の間に
屋上の最悪の世代は一旦全滅するかなとも思ったが
まだまだ戦闘は続きそうだな

[0788 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/24(水) 00:13:30.16 ID:4z6/r1hA0]

まだ人獣カイドウ何もやってないんでしょ？
一回全滅しそう

[0789 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/24(水) 00:13:58.08 ID:4z6/r1hA0]

>>786
ジャックなんか一度も技出さずに二回もやられた

[0790 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) 2021/03/24(水) 00:19:04.61 ID:ikH4jdV+M]

ルフィという糞荷物がいても四皇二人相手に真っ向勝負で倒されていない
ゾロキッドキラーローすげえええ

[0791 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f96f-P1hT) 2021/03/24(水) 00:53:57.55 ID:O7h+ynfL0]

大看板は人獣すら出してないがクイーンとジャックは人獣出さずにKOされた事があるのがちょっと

[0792 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f96f-P1hT) 2021/03/24(水) 00:56:08.55 ID:O7h+ynfL0]

>>776
普通にガープでしょ
ロックス倒してロジャー追い詰めた海軍の英雄
海軍でこいつより実績あるキャラはいない

[0793 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Lfol) 2021/03/24(水) 01:22:27.00 ID:1Ka1LPSoa]

人獣勿体振るのはよくわからん
飛六もうるティページワンくらいでササキフーズフーは使わんし

[0794 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6958-KBUa) 2021/03/24(水) 03:32:22.09 ID:yraernjT0]

世界政府全軍総帥コングはなかったことにすんのかな

[0795 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Lfol) 2021/03/24(水) 06:10:14.99 ID:rGIkqqTTa]

ガープセンゴクの上の世代だからもう歳では

[0796 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-fX2S) 2021/03/24(水) 08:45:22.79 ID:xvlgUjg0M]

>>773
なにネタバレしてんのゴミ

[0797 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-kIYP) 2021/03/24(水) 12:46:24.45 ID:vobwWM3L0]

コングなんて強くない
ロジャーの時代からガープかセンゴクでスルーされてる
で、ガープとセンゴクだとガープは天竜人の部下になるのを嫌なので昇進せず数多の英雄伝説やらロジャーやロックスとの絡みやらでガープが圧倒的に上になる

[0798 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-eeyi) 2021/03/24(水) 12:53:39.47 ID:Ge9c+2BY0]

結局飛六最強はフーズフーっぽいな
ササキはフランキーにタイマンで負けそうだし他はウソナミやらロビ骨に負けるんでしょ？

[0799 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-kIYP) 2021/03/24(水) 15:17:38.97 ID:vobwWM3L0]

ブラックマリアは元からあまり強そうじゃないがページワンやうるティは実力的にはウソナミに負けちゃいけないハズなんだが
フランキーは将軍では今までも劣勢になった事はないが

[0800 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b352-tCTY) 2021/03/24(水) 17:28:57.16 ID:x4NAU0m20]

サンジがクイーンかジャック
フランキーが飛六
サンジ＞ジンベエ＞フランキーにするよ
三強は崩さない

[0801 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b352-tCTY) 2021/03/24(水) 17:30:52.59 ID:x4NAU0m20]

ガープがいても新世界は四皇の海だからガープがいくら強くても今は四皇以下
ましてやカイドウは今は尾田に最強扱いされてるからな
海賊団としては最強じゃないけどね

[0802 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Lfol) 2021/03/24(水) 17:42:04.70 ID:WY7PgUpAa]

百獣海賊団はカイドウ以外は印象が悪すぎ
キングにはカタクリレベルを期待したのに今のところ無双ドーナツ使う前のカタクリより圧倒的に弱い
強さを主張出来る武器が無い

[0803 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b39e-JFMv) 2021/03/24(水) 17:50:35.14 ID:1fX5TfgB0]

相手がビッグ・マムとマルコだから
キングとクイーンは仕方ない
ジャックは…

[0804 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b352-tCTY) 2021/03/24(水) 17:52:20.46 ID:x4NAU0m20]

ネタバレスレでも言われてたけど大幹部なのにクラッカー並の凄みを感じない

[0805 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b352-tCTY) 2021/03/24(水) 17:52:48.46 ID:x4NAU0m20]

クイーンはマルコに抑えられたとはいえチョッパーにもやられたのが

[0806 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Lfol) 2021/03/24(水) 18:08:31.07 ID:JsKmkAeCa]

マルコは仕方なくないだろ
誰が相手でも時間は稼げる悪魔の実の性能ではあるけど
何故覇気すら使わない

[0807 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4916-P1hT) 2021/03/24(水) 19:03:57.92 ID:xx0g+zNf0]

マルコも武装色で黒くならないんだよな
微妙過ぎる受けてる大看板もあまりダメージおってないし

[0808 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-CA9o) 2021/03/24(水) 19:06:25.73 ID:4+tp/3FRa]

>>800
ルフィゾロジンベエの三強になるだけだろ
サンジの強さ的に、もう既に三強と呼ぶのは無理がある状態だし

[0809 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/24(水) 19:21:47.23 ID:4z6/r1hA0]

ジンベエの相手はフーズフーだからサンジのが戦果は高そうだけどね

[0810 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b39e-JFMv) 2021/03/24(水) 19:26:29.41 ID:1fX5TfgB0]

サンジは、レイドスーツ着たり脱いだりしてるのがよくわからん
あれって制限時間あるのか？

[0811 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-hwhX) 2021/03/24(水) 20:04:33.73 ID:6C3x1VQgd]

ジェルマのデザインが気に入ってない
ウソップに直してもらいたいって言ってるくらいだから
ワノ国終わったらデザイン変わるかもな

[0812 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d997-Dsdu) 2021/03/24(水) 20:49:27.65 ID:Uxpz05cX0]

キングはせめてルフィ達5人のうち誰かを一旦退場させるとか強さを描写する活躍させてほしかった
真正面からの勝負じゃなくて、マム乗ってるとはいえ船を蹴り落とすっていうくらいの活躍しかしてないからなぁ

[0813 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/24(水) 22:07:23.34 ID:4z6/r1hA0]

サンジがすぐ復帰しちゃったからな

[0814 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb19-jncK) 2021/03/24(水) 22:25:56.73 ID:kuMUQsFD0]

>>808
サンジは三強どころかフランキーロビンブルックの中堅グループ未満にまで堕ちた印象

[0815 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/Rr2) 2021/03/24(水) 22:57:59.12 ID:J52ERg6Ya]

もう敵がサンジを瞬殺しなきゃ雑魚みたいな風潮になったしな

[0816 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-V5M7) 2021/03/24(水) 23:10:29.76 ID:5UVfKU+NM]

サンジは頭からっぽになって戦闘力も噛ませ犬にされたのが最悪すぎる
作者的には使いやすいんだろうね
逆にゾロは三刀流使うとほぼ一撃で敵を沈めるから話を作りにくそう

[0817 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51fd-oXDN) 2021/03/24(水) 23:17:01.14 ID:Y/rjwRcw0]

https://mantan-web.jp/article/20210323dog00m200002000c.html?photo=002

日曜のテレビアニメはゴール・D・ロジャーが“神避”を放つ回だったけど
覇気を纏った指先一つで不死鳥マルコの攻撃を止めた強キャラ感のある
ロジャー海賊団のナンバー2レイリーより、さらに強い感じなのか

[0818 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-7GuP) 2021/03/24(水) 23:38:28.54 ID:faknGQDf0]

>>809
サンジの相手がペロスペローやダイフクだったらどうするつもりだ

[0819 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 39a9-wz+T) 2021/03/25(木) 04:03:53.45 ID:SMejMsX60]

マルコもキングもクイーンもショボく見える。尾田は本当に無能になった

[0820 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-zgiT) 2021/03/25(木) 06:58:37.57 ID:GFQcR5G10]

むしろ数で圧倒的に有利だったマム海賊団がしょぼく見える

[0821 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Lfol) 2021/03/25(木) 12:21:07.02 ID:oY9W9ULya]

ビッグマム海賊団はむしろ強いわ
今のところ大看板と将星だと圧倒的に将星が強い
モブ部下の使い捨てもしないから仲間割れも起こらんしな

[0822 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Lfol) 2021/03/25(木) 12:22:53.34 ID:oY9W9ULya]

>>817
間違ってはいないがその頃のマルコと言うかおでん加入時はまだ見習いだから
さらにもっと見習いが黒ひげ

[0823 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb19-jncK) 2021/03/25(木) 12:35:19.08 ID:xFvMtElJ0]

>>821
母の暗殺企てる実の娘2人と婿やら理想から外れた兄を掌返して罵るクズ妹がいるのに？

[0824 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Lfol) 2021/03/25(木) 15:15:59.17 ID:H8DY4JIda]

>>823
娘はもう傘下の海賊団の一員だしフランペの一件なんて問題にもなってないから可愛いものだよ

[0825 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-UvHd) 2021/03/25(木) 16:16:31.75 ID:dli5rDJFd]

カタクリなら自嘲気味に許しちゃうだろうな
兄弟愛強いから

[0826 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-kIYP) 2021/03/25(木) 16:24:48.99 ID:Kz1v760n0]

スマイルの成功率は10％でさらにウェイターズもいるからモブの9割以上が裏切った事になるの？
クイーンやらかし過ぎ

[0827 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/Rr2) 2021/03/25(木) 16:25:17.91 ID:J3cAOktka]

四皇幹部が過大評価されすぎなだけ
ベンベックマンとシリュウは四皇幹部の域を超えてるけど他はただのやられ役

ベンベックマン>シリュウ>>>>>マルコ>>>キングクイーン>>>>カタクリ

こんなもん

[0828 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/Rr2) 2021/03/25(木) 16:27:10.39 ID:J3cAOktka]

四皇≧ベンベックマンシリュウ大将>>>>>>>四皇No2>>>カタクリ

[0829 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-uqQH) 2021/03/25(木) 16:28:50.52 ID:WEKa7nWLp]

ベックマンって結局黄猿を素通りさせた無能じゃなかったっけ
レイリーを見習えよこいつは

[0830 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/Rr2) 2021/03/25(木) 16:32:32.16 ID:J3cAOktka]

それよく言われるけどベンベックマンが油断しただけだから
レイリーなんて黄猿に追い詰められただろ
あんな年寄りに負けるかよ

[0831 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eeyi) 2021/03/25(木) 17:08:53.68 ID:IZfLjHMua]

ベックマンとか活躍してからの話だろ
何故活躍する前から持ち出すのか
全員カタクリ以下だわ
キング達が覇気の強さの強調もないガッカリな内容では

[0832 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-7GuP) 2021/03/25(木) 17:37:54.34 ID:0MxKTyFy0]

カタクリって笑

ルフィすら半日倒せない雑魚がなにをいっとんねん

[0833 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/25(木) 18:05:00.44 ID:Ae7tVAGn0]

拳銃突きつける体制から素通りさせるって結構ヤバい
もしシャボンディの所がレイリーじゃなくてベックマンだったら麦わらの一味が黄猿にやられてそう

[0834 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-kIYP) 2021/03/25(木) 18:08:15.65 ID:Kz1v760n0]

カタクリ以下どころかクラッカー以下だろキング達
これでジャックみたいに人獣無しで倒されたら悲惨過ぎる
キングは人獣あるだろうけど

[0835 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/25(木) 18:31:36.26 ID:Ae7tVAGn0]

ゾロがここまで弱気なのは初めてかも

[0836 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-UvHd) 2021/03/25(木) 18:37:16.10 ID:dli5rDJFd]

シリュウが最高幹部より上って、そんな材料あったか？

[0837 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/25(木) 18:40:00.02 ID:Ae7tVAGn0]

何もない
最後に戦う四皇だろうから強そうと予想を建ててるだけでは

[0838 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-q2lB) 2021/03/25(木) 18:57:43.47 ID:882rOc7Zp]

マゼランが超強いから、
マゼランに匹敵するくらい強い＝四皇幹部より強い
という論理だと思う。透け透け能力も得たしな。

個人的にはマゼランは大看板より強いけど、シリュウは大看板並くらいかな？と思う。

[0839 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-V5M7) 2021/03/25(木) 19:11:27.15 ID:1piESOGjM]

マゼランって覇気無し2年前ルフィのバズーカ一発で膝ついてハァハァする耐久度だから二年後なら坐骨やろ

[0840 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1313-oXDN) 2021/03/25(木) 19:39:42.12 ID:v0Tjouiv0]

覇気切れたルフィをなかなか倒せない四皇が二人いるらしい
それとももうルフィの覇気回復してるのかな

[0841 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/Rr2) 2021/03/25(木) 19:45:41.30 ID:J3cAOktka]

>>831
前評価だけでカタクリより圧倒的に強い方が確定されてるからだろ

[0842 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/Rr2) 2021/03/25(木) 19:46:58.33 ID:J3cAOktka]

普通にワンピース読んでればカタクリごときがベンベックマンと同格と思ってる奴なんていねえわ
シリュウに関してもインペルダウンの双璧言われてたから四皇幹部ごときと互角なわけないだろ

[0843 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-CA9o) 2021/03/25(木) 19:57:00.10 ID:+rOaSwUua]

マゼランより強いだろシリュウは
スケスケ食う前に互角だったんだから

[0844 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/25(木) 20:29:32.19 ID:Ae7tVAGn0]

シリュウは触れないと攻撃出来ない奴には圧倒的に強いけど相打ち覚悟の2年前ルフィのバズーカで
「ゲホグホ、俺に膝をつかせようとは…追い詰められたネズミは怖いものだ」なんて言うから耐久力はかなり低い
触れずに攻撃出来るキャラにとってはそこまで強くないよ
インペルタウンの囚人なんて基本海楼石で抑えてるしな
大幹部レベルって大将レベルかそれ以上の強さだからマゼランより強い

[0845 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-UvHd) 2021/03/25(木) 20:35:23.65 ID:dli5rDJFd]

シャンクスの幹部衆は、個々に名を上げているって強調されているから懸賞金高そうだよな

[0846 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/25(木) 20:38:34.25 ID:Ae7tVAGn0]

>>844
間違えた、マゼランね
マゼランってイワさんと戦って負傷するも突破出来るくらいの強さだから今ならサボやエースくらいじゃない

[0847 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b352-tCTY) 2021/03/25(木) 20:44:50.53 ID:jn6MVpzj0]

大看板の微妙っぷりを見ると赤髪の部下も善人ではなく結構な鬼畜な可能性ありそう

[0848 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-CA9o) 2021/03/25(木) 20:45:34.68 ID:+rOaSwUua]

クロコも囚人もジンベエも大勢いたのに逃げ１択しか無いってかなりヤバいだろ
サボやエースじゃあのメンバーを全員逃走させるのは無理だろ

[0849 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-NT4g) 2021/03/25(木) 20:53:29.49 ID:Ae7tVAGn0]

>>848
全員逃走出来たわけじゃないし元々エースの処刑までにだから急がないといけないのもあるけど
ジンベエは船を奪うのに絶対必要だから外にいかせないといけない、クロコダイルは液体弱点、他の囚人はイワさん以外は2年前ルフィより遥かに劣る
妥当な結果でしょ

サボやエースならマゼラン相手に1人で時間稼ぎくらいは出来るだろう
サボより弱いイワさんがやられはしたが負傷させるくらいは出来るんだから

[0850 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-Pz7z) 2021/03/25(木) 21:04:09.81 ID:OoWrpYRd0]

マゼランはクロコダイル先生の言う能力にかまけたそこらのバカの一人だろう

[0851 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b352-tCTY) 2021/03/25(木) 21:14:14.97 ID:jn6MVpzj0]

マゼランは二年前ルフィが楼を装備したら切り札を出さないとどうにもならないから基礎戦闘力はそこまで高くないだろう
地獄の審判マゼラン(禁じ手)＞二年前ルフィ+楼装備＝マゼラン
マゼランは触れられないから強いのであって触れられたり触れなくても攻撃手段があれば二年前ルフィレベルでも良い勝負は出来る

[0852 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8b7d-hwhX) 2021/03/25(木) 21:16:14.52 ID:ogulZz5N0]

マゼランは能力的にはロギアには大したアドバンテージにもならずやられてしまいそう
特にヒドラが燃えてたからメラメラとかめっちゃ相性悪そう

[0853 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/Rr2) 2021/03/25(木) 21:18:41.43 ID:J3cAOktka]

ベンベックマンとか2年前シリュウとかは能力に頼らずに最強クラスだからな

[0854 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-q2lB) 2021/03/25(木) 21:34:22.25 ID:hPgfLHZwp]

ギアすら未修得のルフィにタイマンでKOされたクロコダイルよりマゼランの方が耐久力高そう。『毒使い過ぎ』で消耗してたし。

[0855 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-oXDN) 2021/03/25(木) 21:41:17.08 ID:qLXR9URu0]

久々に見に来たけど相変わらず無茶苦茶なランクだな
描写至上主義も困ったもんだ

[0856 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4916-oXDN) 2021/03/25(木) 21:46:10.84 ID:JdGzAwjo0]

マゼランは閉所特化なところが多すぎる
スレルールの森や平野だと遠距離からボコれるからエネルにすら負ける

[0857 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-Pz7z) 2021/03/25(木) 21:47:36.34 ID:OoWrpYRd0]

マゼランは本体の身体能力が低いからなー
身体能力も能力も強い大将やら四皇クラスには勝てんわ

[0858 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1317-1i51) 2021/03/25(木) 22:54:41.87 ID:hxQogNKl0]

覇気なしルフィのパンチでダメージ負ってたからな弱いとは言わんが防御力は大したことないな
気をつけるのは触れたら毒が回ってしまうことだけだな。まぁそれもシーザーの毒ガスの方が驚異だと思うがな

[0859 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3be-uqQH) 2021/03/25(木) 22:57:25.60 ID:5g8lckyd0]

シーザーは毒ガスよりカラクニが強すぎるからなぁ
ルフィたちが苦戦してるマムカイドウ相手でもカラクニ使えば普通に勝てそう

[0860 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1317-1i51) 2021/03/25(木) 22:57:31.30 ID:hxQogNKl0]

あ、それとこれも言っとかないと。
エネルはギアなし覇気なしルフィのパンチでKOだから耐久力はゴミだね
マゼランは言うて倒せなかったしな

[0861 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-AxAW) 2021/03/26(金) 05:04:41.86 ID:UJXcxoWmp]

>>857
確かにマゼランは大将・4皇には及ばないね。
でもジャックやクイーンがインペルダウンに居ても、
イワンコフ&クロコ&ジンベエ＋aを追い詰めるのは厳しいと思うし、逆にマゼランが鬼ヶ島に居たらかなり被害が増えると思うから、大看板よりは強いんじゃないかな？
キングはまだ底が見えきってないけど。

[0862 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/26(金) 06:10:04.87 ID:jxhcPVwPa]

二年前ルフィが触れられるようになるだけで良い勝負されるんじゃなぁ
それでもイワには勝ってるから極端に弱いことはないが

[0863 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f525-K+F1) 2021/03/26(金) 07:05:42.03 ID:rs7KJ/HV0]

発行部数すごいんだよね？
ギネスブックに載るんじゃないか？

なんで載らないの？？？？

[0864 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ adbc-xo7b) 2021/03/26(金) 08:14:19.50 ID:EwJmzBTG0]

ペロスペローにブルックとまとめて瞬殺されたチョッパーに技名なしで殴られて吐血してるクイーンはペロス以下

[0865 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-sjbs) 2021/03/26(金) 09:31:42.06 ID:O63e9vGjp]

四皇の描写しょぼすぎ
赤犬一人でビッグマムとカイドウ潰せそう

[0866 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1e4-/Aj7) 2021/03/26(金) 10:30:22.95 ID:8ULbr2M10]

能力にかまけた馬鹿

[0867 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/26(金) 12:16:47.54 ID:fQc4towTa]

>>864
一応マルコが動きは止めはしたけどペロスのが有能に見えるのはなくもない

[0868 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6964-YJYK) 2021/03/26(金) 12:41:02.95 ID:xiwxFgUV0]

赤犬とか今ならローキッドが二人がかりなら余裕で潰せるよ
一人なら苦戦するくらい

[0869 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d2e3-ezYJ) 2021/03/26(金) 12:45:49.79 ID:dHA1y7hi0]

四皇に2回ぶっ飛ばされても立ち上がれる
ルフィは覇気なしでもクイーンより強いな

[0870 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-i6iw) 2021/03/26(金) 12:54:57.49 ID:0U3vls/Yd]

ルフィが人獣型のカイドウに何回も向かって行って吹っ飛ばされてるけどカイドウって覇気使えない(武装防御無い)ルフィを瞬殺することもできないのかよ…
しょぼ過ぎ

[0871 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d9ec-bb0G) 2021/03/26(金) 13:43:17.61 ID:PWn3Y3HV0]

主人公組は漫画的にピンチ演出をいれなきゃならないという縛りがあるので
一回ボコられたとかそんなのは計算に入れてはいけないと思うがね

[0872 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-sjbs) 2021/03/26(金) 14:00:38.31 ID:bMfc0FVBp]

緊張感皆無の演出なんていらない
どんな場面でもギャグいれてくるからな
ひたすら滑ってることに気付いてないのがヤバイ

[0873 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-H1ZV) 2021/03/26(金) 14:39:26.99 ID:mq9j+giKp]

>>868

マルコとビスタで不意打ちしても一瞬動き止められたぐらいだから、ローキッドごときじゃまだまだ無理

[0874 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/26(金) 15:16:08.45 ID:6pM6+Sita]

>>869
ただの補正
ルフィがゾンビ状態になるなんてよくある事

[0875 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-gOwH) 2021/03/26(金) 17:23:20.31 ID:YqGE521Qa]

バレ見るといよいよカイドウマムに絶望してきたな
こっちボロボロの相手ノーダメージじゃもうキツい
多分一回全滅する

[0876 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/26(金) 18:01:18.62 ID:zaztAmI+0]

ここからギア5なんて出しても短時間だけ良い勝負する止まりにしかならなそう

[0877 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/26(金) 19:21:12.73 ID:rbgGyjffa]

おでんにも龍人出さなかったし20年で強くなったのか

[0878 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5e7d-1zX9) 2021/03/26(金) 19:45:42.27 ID:/W5SBldE0]

出さなかったじゃないでしょ
あの傷負わされたあと戦えたなら人獣なってたはず
ただその前に戦いは終わってしまったからな

[0879 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/26(金) 20:05:50.82 ID:6Um7hL4Va]

それならおでん倒した時に人じゃなくて人獣になってるよ
倒れただけでやられたわけじゃないし

[0880 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-BL9j) 2021/03/26(金) 20:08:21.41 ID:lr3errFhd]

人獣出す暇も余裕もないほどの一撃だったんだろう

[0881 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/26(金) 20:29:10.65 ID:Jirfsjtna]

動物系能力者が最強の人獣を出せるのに出さないなんてないよ
大看板もジャックが未だに出さずにスーロンに負けたりミンクと何日も戦ったりしてるし人獣使えないパターンでしょ
カイドウはおでんの遺言通り強くなったから人獣も使える

[0882 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/26(金) 20:54:44.91 ID:zaztAmI+0]

カイドウとクイーンとジャックは人獣出さずにやられかけたりやられた事があるから幻獣と古代の中でも強い動物はコントロール難しいのかもね
飛六と違って気軽に人獣にならん

[0883 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a997-ARuw) 2021/03/26(金) 21:53:07.68 ID:QX2035FC0]

人獣は単に変身するのに熟練度が高くないといけなかったり変身形態としてルフィにとってのギア4みたいに燃費悪いのかな

[0884 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5e7d-1zX9) 2021/03/26(金) 23:10:27.32 ID:/W5SBldE0]

正直チョッパーみたいな変形自由自在のゾオン見てると
人獣にすらなれないゾオンは雑魚にしか見えない

[0885 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f5fd-1mGO) 2021/03/26(金) 23:33:36.50 ID:1B8+mTzn0]

出世が早いコビー大佐は海軍本部機密特殊部隊「SWORD」の
隊員だけどモクモクの実持ちのスモーカー中将はもう超えた？

[0886 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 92ed-1wIs) 2021/03/27(土) 08:21:04.40 ID:176+mXiB0]

昔の四皇のシキ吹き飛ばしてるんだからルフィクソ強いに決まってるやろ

[0887 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 92ed-1wIs) 2021/03/27(土) 08:21:49.50 ID:176+mXiB0]

昔の四皇のシキ吹き飛ばしてるんだからルフィクソ強いに決まってるやろ

[0888 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/27(土) 09:27:07.36 ID:ZoC7H2Pt0]

補正込みとはいえ2年前ルフィに負けるシキが強いわけがない
20年引きこもってたからどうしようもなく弱くなった
逆に20年鍛えたカイドウは強くなった
同じロックスでもこの違い

[0889 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3651-bcIN) 2021/03/27(土) 11:11:49.98 ID:UXEpA9ty0]

>>885
越えてないだろ
映画でもコビー扱い悪かったぞ

[0890 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3651-bcIN) 2021/03/27(土) 11:16:24.93 ID:UXEpA9ty0]

>>884
動物としての格が強ければそうでもない

[0891 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMf5-W9VL) 2021/03/27(土) 12:47:40.04 ID:ZQJ6KnuPM]

じゆか

[0892 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ef3-TG4Q) 2021/03/27(土) 15:37:15.99 ID:to5E/lhS0]

シキは全盛期はともかく本当に弱くなったんだな
二年前ルフィに負けるってやばすぎ

[0893 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/27(土) 16:55:10.11 ID:ZoC7H2Pt0]

コビーっていくら強くてもスモーカーやドレークにはまだ及ばない

[0894 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf5-7St4) 2021/03/27(土) 17:39:38.42 ID:XGEG6lQzM]

シキは覇気無しのギア3一発で倒れるから２年前のルッチのが強いんじゃないかしら

[0895 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-AxAW) 2021/03/27(土) 18:08:27.64 ID:/qQY53dGp]

シキは回避能力高いから…
耐久力＝強さ　でもないし…

ギア無しルフィにKOされたクロコさんやエネルさんも居るし…

[0896 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YJYK) 2021/03/27(土) 18:40:23.26 ID:XYz6mwOVa]

バレみるとサンジがオロチ&フクロクジュと戦いそうで怖いんだが
ジャックは犬のようだし
流石にないよな？

[0897 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3651-bcIN) 2021/03/27(土) 19:27:47.81 ID:UXEpA9ty0]

クイーンの相手はチョッパー達では無理
ジャッジの件もある

[0898 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-XIOu) 2021/03/27(土) 20:01:19.91 ID:ed9hzklk0]

マゼランは黒ひげやその仲間をシリュウが来なければ死亡かそれに近いくらい追い詰めてるから今でも割と通用するんじゃね

[0899 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3619-2Pft) 2021/03/27(土) 20:12:25.75 ID:X07ZWNvz0]

>>897
ロビンブルックに丸投げした無責任なサンジ来ても逆にマルコやチョッパーの足引っ張りかねない

[0900 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3651-bcIN) 2021/03/27(土) 20:29:54.18 ID:UXEpA9ty0]

>>899
女だけは駄目だから仕方がない

[0901 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/27(土) 22:34:37.55 ID:ZoC7H2Pt0]

マルコはともかくチョッパーよりは強いだろ

[0902 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/28(日) 00:10:42.22 ID:nUnnhXGWa]

>>898
黒ひげが痛みも必要以上に受けてしまう能力のデメリットあるから毒とは相性悪い
過信と軽率で避けることもしないし

[0903 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9217-z6l0) 2021/03/28(日) 08:15:41.05 ID:141fUqUs0]

これほんまどうやって倒さすんだろう
もうプライド完全に捨ててルフィの超サイヤ人パクリやっちゃえよ

[0904 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-H1ZV) 2021/03/28(日) 08:39:58.07 ID:9AjynMrbp]

>>903

どうせギア5習得して倒すんだろ

[0905 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5e7d-1zX9) 2021/03/28(日) 11:36:25.00 ID:HbSneFbX0]

SBSでギア5は予告されてる

[0906 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-bHH6) 2021/03/28(日) 12:21:12.13 ID:tveaJtQfa]

結局ルフィを大幅にパワーアップさせて倒すのなら全部ルフィだけ戦わせとけよ

[0907 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b1bf-hRwb) 2021/03/28(日) 13:24:20.77 ID:97Sbx0HJ0]

ルフィ「グッズ展開とかで充分稼いだからもう無駄に戦いたくない」

[0908 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/28(日) 14:38:34.22 ID:CCN3PjJC0]

今手も足も出ないのにギア５でなんとかなるとは思えんな

[0909 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sada-tqDZ) 2021/03/28(日) 14:54:30.17 ID:gZ9yTVUia]

つーかどこまで流桜ギア4が効いてたのかもわからん
レッドロックの時はカイドウの内心があったから期待したけど

[0910 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 121a-wH3b) 2021/03/28(日) 15:31:54.37 ID:Wmklm+gQ0]

強いパンチだから倒せたじゃ納得しないって言ってたしなぁ
ギア５はくるだろうけど

[0911 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-J3Dm) 2021/03/28(日) 15:43:21.96 ID:t8xsNiVs0]

マゼランは閉鎖空間での毒が最強能力だっただけで、身体スペックはそこまでじゃない
場所と能力の親和性で敵無しというエネルと同じタイプ。エネルよりは流石にタフだけど
マリンフォードみたいに野外なら見聞、武装を習得している能力者や銃使いには基本負ける

[0912 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/28(日) 16:06:29.55 ID:CCN3PjJC0]

>>909
効いてない事はないだろう
吐血してるしロジャーや白ひげ達を思い浮かべる程
ただ今のカイドウが強すぎた

[0913 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-AxAW) 2021/03/28(日) 16:22:56.51 ID:TSPYAXSSp]

>>911
マゼランが監獄と相性バッチリなのは確かだけど、野外なら基本負けるという程では無いと思う。
毒ガスや毒弾で離れた相手も攻撃出来るし、毒の道で高速移動したり敵に接近したり出来る。
毒竜や毒壁は防御にも使える。
遠距離攻撃でマゼランを撃破するのも、そう簡単では無いと思う。
海軍本部では自軍の被害を考えて全力が出せないと思うけど、敵陣に乗り込んだ場合には遠慮無く奥の手 毒の巨兵で全てが朽ちる。

[0914 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/28(日) 17:16:28.52 ID:CCN3PjJC0]

マゼランは2年前ルフィが鉄装備するだけでまともな戦いになってしまうのが
最終手段を使った時でも鉄+ギア3で押し返したりしてるし

[0915 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ef3-TG4Q) 2021/03/28(日) 17:45:15.37 ID:vlr0H7Eo0]

マゼランはやっぱルフィ戦がな
マゼランは触れられない事が最大の利点

[0916 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/28(日) 19:04:29.01 ID:npFt/Fjza]

基礎戦闘力は重要だけどマゼランは二年前のキャラだから仕方ないのかもしれんが微妙過ぎる
マゼランの能力無しと互角ではあるが

[0917 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-J3Dm) 2021/03/28(日) 19:45:31.57 ID:t8xsNiVs0]

とはいえ2年前ルフィは覇気未習得の段階で覇気使いの中将やゴルゴン姉妹と互角以上に戦えてるから、マゼランの身体能力は間を取って七武海にギリいてもOKかなくらいだと思う
2年前ルフィはあの身体能力で武装覇気を備えていた場合スモーカーはボコボコにされてたし、大将も手傷くらいは貰ってておかしくない

[0918 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-AxAW) 2021/03/28(日) 20:03:37.34 ID:9F3np9Utp]

2年前基準で考えると、7武海のクロコダイルがギア無し覇気無しルフィに1対1で負けてるから、ドルドル装備のギア3ルフィ&クロコダイル・ジンベエ・イワンコフ・囚人沢山・オカマ沢山・黒ひげ海賊団 相手に負けないどころか押してたマゼランは7武海上位かそれ以上くらいじゃない？
インペルダウン補正はあるだろうけどさ。クロコも有利な砂の国で戦ったわけだし…

[0919 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/28(日) 20:40:32.80 ID:CCN3PjJC0]

七武海中位くらいでしょ
黒ひげは相性と油断だし、ジンベエはそもそも船を強奪しないといけないから戦ってない、クロコダイルは相性が悪過ぎる
2年前の鉄装備ルフィと同じくらい、本人曰く禁じ手の最終手段を使った時のみ上回る内容だがそれでもギア3+鉄で一時的に押し返せるし
2年前と今の戦闘力はとんでもない差だから

[0920 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ef3-TG4Q) 2021/03/28(日) 21:01:31.78 ID:vlr0H7Eo0]

おでんは白ひげの肝心な時に甘さで動けないのを読んでたのだろうか
長年カイドウ放置してたが

[0921 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/28(日) 21:23:42.66 ID:BPb9sqv4a]

あの場はジンベエとイワンコフ以外はケチかつく連中ばかりでとりあえずイワンコフにダメージを負いながらも突破出来るくらいの戦闘力がマゼラン

[0922 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3651-bcIN) 2021/03/28(日) 23:34:31.56 ID:pBN8TP+00]

>>917
中将と互角だっけ？

[0923 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YJYK) 2021/03/29(月) 06:08:30.68 ID:jaUk09jia]

ハンコックの所に来てた中将は強い方なんだろうな

[0924 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-J3Dm) 2021/03/29(月) 10:59:30.79 ID:JzCYeHjU0]

>>922
中将も格差デカいけど6式使ってくる中将を捌いてるコマあったよ。ダルメシアンの指銃もかわしてた
攻撃は当ててないが
あと、弱い中将は覇気無いロメオの攻撃でKO可能な程度だからこの時点のルフィでもメイナードや中将じゃないけど2年後の覇気使いたしぎよりは確実に強い
彼らが同じ状況でクロコダイルやモリア倒せるかというと明らか無理だし

[0925 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3651-bcIN) 2021/03/29(月) 11:20:20.46 ID:JLKIqpvb0]

>>924
そんなコマあったっけ
ダルメシアンの指銃でやられた記憶はあるが
https://i.imgur.com/vdRfiu9.jpg

[0926 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3651-bcIN) 2021/03/29(月) 11:21:57.43 ID:JLKIqpvb0]

>>923
あれは戦争編でもルフィ虐めに参加してた

[0927 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b28a-gnEq) 2021/03/29(月) 11:32:50.29 ID:ErlKr86j0]

戦争編はルフィはモブにも攻撃食らうコマがあって一人一人が強いとは言ってた

[0928 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6964-ZGF7) 2021/03/29(月) 11:41:34.31 ID:QZh2cn040]

マムの頭燃えてるから本気モードか？

[0929 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-8rMb) 2021/03/29(月) 11:55:07.78 ID:oVV52HITd]

体力に余力あった最初に2年前ルフィは巨人海兵は一人倒してたよな
巨人海兵って今のところ中将しかいないからアレも中将だったんかな

[0930 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3651-bcIN) 2021/03/29(月) 15:13:29.46 ID:JLKIqpvb0]

巨人＝中将はないだろう
二年前ルフィにワンパンとかパシフィスタより弱そう

[0931 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sdb2-YcyG) 2021/03/29(月) 15:15:58.39 ID:QbV1N8xbd]

SBSで大将中将少将などに所属してるキャラ紹介してなかったっけ？
中将扱いはジョンジャイアントとロンズだけだったような

[0932 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5e25-8rMb) 2021/03/29(月) 15:27:25.43 ID:kwWf0zeg0]

ラクロワも中将だぞ
巨人海兵4人中将確定してるから巨人海兵＝中将感はある

[0933 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-K1i/) 2021/03/29(月) 15:27:43.93 ID:lpjabq5wa]

白ひげに瞬殺された二人か

[0934 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd12-GJHk) 2021/03/29(月) 16:08:42.32 ID:pZ2mcnCMd]

バスティーユ中将とかいうのいなかったっけ

[0935 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-J3Dm) 2021/03/29(月) 16:42:13.49 ID:JzCYeHjU0]

>>925
ごめん、なら記憶違い
ただルフィ対中将複数のシーンだから、覆せない格差の相手ばかりではないはず
メイナードみたくどう見てもタイマンなら2年前ルフィが勝てる中将も複数いると思うので、純粋なマゼランの身体スペックは
2年前ルフィよりやや上の中将中堅くらいだと思う
これに毒能力込みなら七武海レベルはあるだろうし

[0936 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-4QOd) 2021/03/29(月) 16:43:24.33 ID:ravE5jXKa]

中将ってルッチよりは明らかに格上だから2年前ルフィじゃ勝てんだろ

[0937 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-AxAW) 2021/03/29(月) 16:57:17.24 ID:wiKUgFw7p]

中将も結構な数いるから、強さに幅はあるんじゃない？
本部とか、新世界の中将は強そうだし、最弱の東の海の中将より北の海の方が強そうなイメージ。
戦闘以外で多大なる功績を残して昇進した中将もいるかもしれない。

ガープも中将だしな。

[0938 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sada-GnaF) 2021/03/29(月) 17:00:07.91 ID:ePKvsN1La]

モクモクも２年前のルフィじゃ勝てないから中将下位＞ＣＰ９だろ
しかも他が時間稼いでたのにルッチのせいで任務失敗だし

[0939 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/29(月) 17:59:24.69 ID:vyX82Alsa]

戦争編で良い意味で目立ってる中将は全員強そう

[0940 名無しさんの次レスにご期待下さい (HK 0H26-pqS7) 2021/03/29(月) 18:40:05.22 ID:896wKQMKH]

【変更希望キャラ】黄猿（３キャラまで）
【変更希望ランク】A＋→A
【理由】2年後ルフィに勝つことが不可能だから

まずルフィは2年後最初の時点ルフィは黄猿のビームを再現した光速ビームを特に回避動作せず見聞色で先読みして軽い動作で避けてる
しかも「遅え…」と言うほど黄猿のビームは遅く感じてしまっているという証拠
つまり黄猿の攻撃はルフィには当たらない、しかもルフィはギア4を使えるし、更にカタクリとの戦い未来予知が出来るようになった
未来予知できるがもう年老いてスタミナがしょぼいレイリーですらただの剣で八咫の鏡しようとした黄猿の光速を先読みして黄猿を斬ってた
残念ながらレイリーは黄猿相手にハァハァ言ってたからあのまま行くと負けてたかもしれない
だがルフィならギア4スネイクマンのスピード重視で未来予知して八咫の鏡しようが予備動作なしで光速移動しようが未来予知されて着地狩りされて終わり
更にワノクニで流桜使える様になったルフィと同じランクなのもおかしいからAが妥当だと思う
カイドウにダメージ通って更にギア4の流桜攻撃は龍の姿のカイドウにダメージを与えマムが驚いた程
黄猿にカイドウ程のタフさがあるとは思えないな
更に赤犬、青雉と違って直接地形を変える攻撃はできないので攻撃力もこの二人より劣ると思う

[0941 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-eUuh) 2021/03/29(月) 19:22:40.46 ID:n4+ev5YG0]

黄猿はA+じゃないしそもそも入ってなかったよ

[0942 名無しさんの次レスにご期待下さい (HK 0H26-pqS7) 2021/03/29(月) 19:33:14.19 ID:pivyDXFnH]

>>941
すみませんこちらの専ブラの設定で改行数が多い>>2がNG扱いになって見えなくて>>39で判断してしまいました
こんな長文でお恥ずかしいですが取り消しでお願いします

[0943 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-sjbs) 2021/03/29(月) 19:43:25.10 ID:WlcHmYhWp]

ガチで勝ち目ないよな
レーザー当たらんし
蹴りに行ったら殴り飛ばされて終わり

[0944 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-U0cx) 2021/03/29(月) 20:43:20.08 ID:04AAfYQZr]

銃とか爆弾ほんと強くなったよな
モブ海賊が体にダイナマイト巻くだけで自然系以外ならB〜C帯くらいまで倒せそう

[0945 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/29(月) 21:00:26.72 ID:l4B6uuTy0]

ボムボムの実を食ったキャラがいてな…

[0946 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-sjbs) 2021/03/29(月) 21:44:27.06 ID:WlcHmYhWp]

今なら鼻くそ飛ばしてれば無双できそうだな
息すら爆発するやべーやつ

[0947 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/29(月) 22:38:22.99 ID:l4B6uuTy0]

Mr5のボムボムはあまり威力ないんだよ

[0948 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1ed-GJHk) 2021/03/29(月) 22:43:11.96 ID:7mqhqeGl0]

黄猿さん光の速さで動けるから攻撃避けられるか疑問
しかしゴムだから光の速さで蹴られてもダメージ通らない(覇気纏った蹴りが出来るのかは不明)
引き分けじゃないの

[0949 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-AxAW) 2021/03/29(月) 23:10:03.20 ID:f5+xQj+Zp]

>>936

>>938

「中将は全員覇気が使える」設定が死んでなければ、確かに2年前の覇気無しルッチは中将未満っぽい。
でも六式を極めていて、生命帰還も使えるし、複数の中将が『ルッチなら大丈夫』『まさかルッチが負けるはずがない』と非常に高く評価しているから、中将から見て大きな力の差があるとも思えない。
軍艦とかをバリバリ破壊出来るけど、下位の中将に同じ事が出来るだろうか…。
少なくとも体術は中将の中堅クラスはあったと思う。

[0950 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-J3Dm) 2021/03/30(火) 00:09:10.30 ID:X8gwuc0S0]

いや、要点になるのは(覇気の有無と本人の肉体強度は必ずしもイコールではない)という部分
ここを失念してる人が案外多い
覇気はむしろ知識とか技術によるとこがデカい
ルフィは覇気未習得の段階で覇気使いを何度か格闘技で倒してる
だから単にルッチが覇気無しで並の中将よりは強いって事でしょ

[0951 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5e25-8rMb) 2021/03/30(火) 00:20:43.52 ID:n+kDSyo+0]

ロギアとかじゃなければ覇気の有無は必ずしも絶対的な敗北要素ではないからな

[0952 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1ed-GJHk) 2021/03/30(火) 00:39:30.67 ID:lXw8qY/50]

あかんロギア強くしすぎた…
せや！覇気で攻撃当たるようにしたろ！

で出てきた後付けだから深く考える必要ないよ

[0953 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/30(火) 00:44:57.39 ID:WKqDVI0H0]

>>950
それでも中将よりは弱いだろう
メイナードみたいな微妙な中将は除くけど
バスターコールに来たのや戦争編でルフィボコボコにした中将よりは弱い

[0954 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-J3Dm) 2021/03/30(火) 01:03:52.18 ID:X8gwuc0S0]

>>952
覇気という名前は後付けだろうけど、能力者に対抗出来る技や技術があるという事はバラティエ編に出てた
そもそもそういう設定でも想定してなきゃ触れる事すら物理的に無理というチート設定は出さない

[0955 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 127d-YcyG) 2021/03/30(火) 01:21:05.95 ID:8+GZmbC80]

ミホークは初期に、白ひげは25巻くらいで登場してるけど
こいつら世界最強の称号持ってる癖にスモーカーに手も足も出ない雑魚って事になっちゃうぞ

[0956 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 36bc-RXj6) 2021/03/30(火) 01:40:48.42 ID:v3pnbpoR0]

2年前のルッチがパシフィスタを相手にできるのだろうか
そして中将がパシフィスタにまけるだろうか
これ基準にするとcp9全員より中将1人の方が強いみたいなことにもなりそうじゃね？

[0957 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b197-ARuw) 2021/03/30(火) 07:24:20.09 ID:oC3q/okA0]

2年前時点でルッチを撃破したルフィと同じ最悪の世代の少将ドレークってことを考えるとルッチ≒少将ドレークというイメージ
中将の平均値は全員ヴェルゴやスモーカーと同レベルはあると思う

[0958 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-AxAW) 2021/03/30(火) 07:36:08.86 ID:YWkQZ7mmp]

ドレークが何年前に「元少将」になったか解らないけど、シャボン島時点では中将並みの戦闘力はあったと思ってる。
中将昇進前の昇進という感じ。

[0959 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-AxAW) 2021/03/30(火) 07:37:33.93 ID:YWkQZ7mmp]

書き間違えた。中将昇進前の少将。大将昇進前の赤犬中将みたいな感じで。

[0960 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-J3Dm) 2021/03/30(火) 11:10:07.68 ID:w7wRqfGcp]

ドレークは機密部隊だから階級諸々かなり特例だと思う
戦争系の映画とかにもそういうのあるし

[0961 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/30(火) 11:48:17.40 ID:Uf41G3Jda]

>>957
スモーカーってローに善戦は出来るレベルだからそのレベルの中将は滅多にいないだろう
メイナードはともかく戦争編で確認出来るバスティーユも相手はサボだが瞬殺されてる
スモーカーやヴェルゴは上位の中将

[0962 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-7St4) 2021/03/30(火) 13:52:24.06 ID:Ntc4EQEKM]

スモーカーは相手が覇気持ちならモクモクするだけ被弾しやすくて弱体家しそう

[0963 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1ed-GJHk) 2021/03/30(火) 14:18:33.16 ID:lXw8qY/50]

ロギア最弱と言っても過言ではないな

てか、煙で人捕まえたりしてたけどあれはどういう理屈なのだ？
ロギアは触れられる現象として実体化も出来るの？

[0964 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-sjbs) 2021/03/30(火) 15:15:39.65 ID:YBL/Tn7Up]

煙なんて目眩しにしかならない
ホワイトブローなんかもどうやって飛ばしてるのか謎
空飛んでるのも謎

[0965 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/30(火) 15:18:00.64 ID:MYhnHmPSa]

スモーカーは一応覇気ロギアで最近はモクモクも変形回避にしか使ってないが変形回避は便利だぞ

[0966 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-J3Dm) 2021/03/30(火) 15:52:35.81 ID:w7wRqfGcp]

煙は噴射、加速に使える
というかその時に発生する
なので加速源として利用してパンチの威力上げたり空中移動したりしてるんだと思う
この点は光とか冷気とか砂より格闘戦に向いてる

[0967 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1ed-GJHk) 2021/03/30(火) 16:00:15.64 ID:lXw8qY/50]

光とか砂で人を捕まえられるのはおかしい、なぜ煙だと物体に触れられるのか

[0968 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a29e-xKxt) 2021/03/30(火) 16:15:18.96 ID:a7KLstcx0]

スモーカーさん、頂上戦争の時にルフィが武装色の覇気纏えてたら、ボコボコだったろうしな…

[0969 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-AxAW) 2021/03/30(火) 16:32:02.15 ID:exdEdCYJp]

スモーカーも2年間で強くなったと思うけど。
でもヴェルゴさん以下だしなあ…。ヴェルゴには勝って欲しかった。

[0970 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-sjbs) 2021/03/30(火) 17:43:12.61 ID:b6e67dzcp]

ローに瞬殺されるヴェルゴ以下のモクモク

[0971 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/30(火) 18:32:32.94 ID:WKqDVI0H0]

ライバルだったハズなのにな

[0972 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-AxAW) 2021/03/30(火) 18:52:22.84 ID:exdEdCYJp]

スモーカーはヴェルゴと戦った時、ローの心臓を取り戻す事を最優先していた。心臓がプチっと潰れたら負けというハンデがあった。それが無ければ善戦は出来ただろう。
対等の条件で戦っても勝てないとは思うけどね。

[0973 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-yXVd) 2021/03/30(火) 20:06:29.70 ID:WKqDVI0H0]

ローの心臓を取り戻すと言うのも勝てそうにないから妥協案みたいな感じだったけどね
最初は普通にぶん殴ってたし

[0974 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-J3Dm) 2021/03/30(火) 20:17:59.55 ID:X8gwuc0S0]

ヴェルゴの方が経験も技術も一歩上だった。海軍でも階級は同じだけど基地長でスモーカーより格上だし
ローが勝ったのは連戦の疲労と見知った能力という慢心をついたというと妥当かな
中将で態度デカいオニグモ達や茶トンはこいつらより強いと思うから、ヴェルゴは中将では中の上くらいなイメージ
ドレークもヴェルゴと同じくらい。コビーがその僅か下

[0975 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a252-ga/G) 2021/03/30(火) 20:22:47.71 ID:jAIrr9zU0]

大将の最後の活躍って藤虎が弱いで止まってるのか
ルフィ達がそのレベルに到達したから弱く見えるだけだろうけど

[0976 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d9bc-raK+) 2021/03/30(火) 20:27:20.99 ID:xfOcFdp60]

純粋にローの覇気が強かっただけでしょ
ヴェルゴさんは威嚇とは言え全身硬化という無駄の極みで挑んでる時点で
武装色というものを正しく理解していない達人には程遠い男

[0977 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d2f1-4QOd) 2021/03/30(火) 20:32:40.67 ID:OZlTB/Ed0]

マルコの隙をついたオニグモ、七武海になる前とはいえ少将時代にジンベエとやり合えてるストロベリー、2年前ルフィをボコせるモモンガダルメシアン
下位勢が悪目立ちしてるだけで中将って四皇通常幹部かそれ以上の実力はあると思う

[0978 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-J3Dm) 2021/03/30(火) 20:33:21.43 ID:X8gwuc0S0]

>>976
それは分かるけど、ヴェルゴ自体が覇気の練度高い設定がありドフラミンゴもヴェルゴなら勝てると踏んでたから
ローの成長は当然としてもスモーカーが削ったスタミナやヴェルゴ自身の満身も勝敗には影響してる

[0979 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-4QOd) 2021/03/30(火) 20:35:27.38 ID:2MmXzOXia]

最上位　ガープ
上位　つる、オニグモ、茶豚、桃兎
中位　モモンガ、ヴェルゴ、ストロベリー
下位　バスティーユ、スモーカー、ジョン
最下位　メイナード、巨人中将
ぐらいのイメージ

[0980 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-AxAW) 2021/03/30(火) 20:44:56.31 ID:iZqERaHWp]

スモーカーの煙は殺傷能力が少ないけど、だからこその使い道があると思う。高所から吹っ飛ばされた味方を助けたり、人や物を煙で覆って守ったり目眩ししたり。サポート向き。
マグマで同じ事をしたら大惨事だからね。
勿論、殺さずに相手を捕らえるのにも向いてる。

[0981 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f1ed-GJHk) 2021/03/30(火) 21:36:04.87 ID:lXw8qY/50]

なぜ煙なのに捕らえる事が出来るのか意味不明
火で人を受け止めたりは不可能でしょう

[0982 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-XOHQ) 2021/03/30(火) 22:12:23.32 ID:nBiYgm6e0]

>>976
ローは格上相手には口撃して相手を取り乱させてから大技使う
ドフラ相手もそうだった

揺さぶらなきゃヴェルゴは無理だったんだろうよ

[0983 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-sjbs) 2021/03/30(火) 22:24:25.21 ID:b6e67dzcp]

結局ただの覇気ゲーでつまんね
初期の遊戯王みたい

[0984 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d9bc-raK+) 2021/03/30(火) 22:29:11.94 ID:xfOcFdp60]

カイドウさん相手に普通に正面からメンチ切ってるし
ローは基本敵対者には皆火の玉ストレート飛ばしてる印象

[0985 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 72be-tqDZ) 2021/03/30(火) 23:48:28.03 ID:dSeeNbdV0]

修行前だとギア4でボコボコにされてもノーダメのカイドウに、外部からダメージ通してるルフィゾロキッドキラーあたりはドフラクラスまでは余裕で倒せそう
ドフラですらドレス時点のギア4で大ダメージ受けてるのに、そっからかなりパワーアップしたギア4ノーダメのカイドウにダメージ与えられるやつって攻撃力インフレしすぎ

[0986 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-sjbs) 2021/03/31(水) 00:05:24.59 ID:gR7JNFgMp]

どうかな
岩石落としでうわあああ程度だからなカイドウって

[0987 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6951-SK4r) 2021/03/31(水) 00:15:22.08 ID:us754Gy90]

キッドキラーは攻撃力上がったんじゃなくて一度戦って学習した結果効く攻撃をしてるだけ、その辺はカイドウも言及してる
ルフィゾロは修行やアイテムでダメージ与えられるようになってるけどカイドウへのダメージは赤鞘と変わらんからなぁ
カイドウ特攻を手に入れただけで赤鞘が強いかと言うとそんなに強くないし

[0988 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-7St4) 2021/03/31(水) 00:22:19.84 ID:1v0B+6qxM]

赤鞘はカイドウのカマイタチに対処出来る描写がないから弾いてるゾロやキラーより弱そう

[0989 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-bHH6) 2021/03/31(水) 01:26:29.61 ID:XFcoYAfVa]

ストロベリーってやりあえてたの？

[0990 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 127d-YcyG) 2021/03/31(水) 01:37:44.02 ID:avRPNreM0]

ジンベエ負傷してたしやり合えてたんじゃね

[0991 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3651-bcIN) 2021/03/31(水) 06:36:21.18 ID:DxGPBCMA0]

>>990
あれは多人数を相手にしていたからであってタイマンではないだろう
ストロベリーは相手にしたその一人に過ぎない

[0992 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3651-bcIN) 2021/03/31(水) 06:42:36.68 ID:DxGPBCMA0]

次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1617140211/

[0993 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-bHH6) 2021/03/31(水) 07:31:45.87 ID:isqZYE8Ba]

>>992
気付いてなかった
ありがとうございます

ストロベリーはジンベエにボコられたからアイツはやべーみたいな報告してたのかと思ってた

[0994 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a916-UUyU) 2021/03/31(水) 10:40:27.63 ID:/u9k5ARk0]

>>27
以上の意味がわからん奴

[0995 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/31(水) 11:16:48.15 ID:qBcymSLPa]

ストロベリーは実際ボコられたからやべーって報告しただけじゃないの？

[0996 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/31(水) 11:17:17.05 ID:qBcymSLPa]

>>992
おつ

[0997 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/31(水) 11:17:39.42 ID:qBcymSLPa]

ルフィ

[0998 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/31(水) 11:17:50.64 ID:qBcymSLPa]

ゾロ

[0999 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZGF7) 2021/03/31(水) 11:18:00.81 ID:qBcymSLPa]

サンジ

[1000 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b28a-gnEq) 2021/03/31(水) 11:39:49.09 ID:RMG9qEKq0]

ストロベリーは中将なら中堅くらいかな