【勇を失うな】サムライ8 八丸伝 Part24【岸本斉史・大久保彰】

2019/10/19(土) 14:50:49.30

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
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前スレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part23【大久保彰】
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2019/10/21(月) 09:13:18.75

>>425
説明削れって言ったのにそう言い返してきて編集が呆れた話だっけ
面白い世界と好感の持てるキャラのことなら読者の側から勝手に調べたり補完してくれるのにな
岸恥みたいに頭と性格が悪い奴に限って読者層を決めつけたがる

2019/10/21(月) 09:13:55.34

>>418
「姫を連れている」「礼儀正しい」「強い姫の祈り」「先を読みとる力」彼はなんでも一目見ただけでで看破できるすごい人なのよ

2019/10/21(月) 09:22:01.37

お前らに一つだけ聞きたいんだが
何でチンピラサムライこんなに多いの？
見てて悶えるんだが・・

2019/10/21(月) 09:22:45.56

その説明をする前に今の以下略

2019/10/21(月) 09:22:46.66

>>427
出来るだけ文字の説明を少くして絵で世界感や設定を示すのが理想なんだけどね
小説でも長すぎる説明は冗長とされる

2019/10/21(月) 09:25:37.22

>>429
姫１人から侍はたくさん作れる
最初の１人は姫とイチャイチャできるが他のやつらは一生姫に会うことはない
もうやさぐれるしかない

2019/10/21(月) 09:27:22.58

うん、そんな悪くないな今週
今までのイメージがあるからネガティブに見てしまいがちだけど
ちゃんとゲーム要素が回収（？）されたし、これなら八丸がそれなりに動ける理由にもなるわ

ここ２、3週は前ほど悪くはないから、この調子でいけばアンケ取れてくるかも

2019/10/21(月) 09:27:31.24

>>426
整形前ﾜﾗﾀ

どんどんエピソードぶっこんで終わりに向けて加速してるな
まともに読んでねえから今回の説明役の奴がなんなのかさっぱりわかんねえけど

2019/10/21(月) 09:30:17.29

>>407
そういうのはせめて心の中で言っとけよ。堂々と本人に返すのは性格悪いだろ少なくとも尊敬の念は微塵も感じん
いい加減こいつは傲慢サイコパスキャラだと明言してくれんか？

2019/10/21(月) 09:33:01.87

今週は焦ってるのか展開巻いて雑になってるとしか

2019/10/21(月) 09:34:18.17

>>433
前回は普通にクソオブクソでしたが

2019/10/21(月) 09:37:28.93

ゲームしてたから強いんだ、はさすがに草も生えない
今週も違和感多すぎて超絶クソさが増している

2019/10/21(月) 09:45:50.80

今回初めて戦ったわけじゃないのに突然ゲーム要素出て来て笑う

2019/10/21(月) 09:50:39.51

ゲーム内で何戦も繰り返して1位になるくらいやり込んでたから戦いの中で「相手が次にどう動く」「どういう風にフェイントなどを仕掛ける」「こういう武器相手にはどう立ち回ればいい」
などのの先を読む力や立ち回りに長けてるってことは今回の描写も合わせて別にいうほど違和感ないだろ
達磨が直々に作ったゲームだからただのゲームってわけでもないし
技術はDLしたし、肉体のほうもまあ多分大丈夫

あとは実戦繰り返して実戦の感覚を掴むって感じじゃろうな
まあどっちかというと勿体ぶらずにもっと早くに説明すべきべき要素だったとは思うけど

2019/10/21(月) 09:51:58.76

早太郎のテコ入れ始まったな

2019/10/21(月) 09:54:06.44

猫八が主人公のモデルになってるのが猫八が作ったゲームだと思ってたが猫八のゲームで研鑽を積んだようだってナナシと対戦してたゲームも猫八が作ったの

2019/10/21(月) 09:54:53.10

とりあえずゲーム強かったからロボの操縦も強かったって主人公のキングゲイナーってアニメもあったのでな

2019/10/21(月) 09:55:31.24

>>440
その達磨ゲーム最初のステージしか越してないんだよなあ

2019/10/21(月) 09:55:32.78

7つ何かを集めるなら、読者にストレス与えないようもう2つほど手に入って
だんだん次から尺伸ばしていく塩梅だろ

それが、白い刃見たから答え合わせ完了とか、初期に確信してたの何だったんだ耄碌猫
やっと1つ確定で、追い込んで白い刃出させる面倒なシチュをあと6回繰り返させる
作品の首を絞める枷増やすの上手すぎだろ

2019/10/21(月) 09:57:36.42

ゲームで1億戦(しかもナナシとの対戦だけで)経験の百戦錬磨ねぇ・・・
ダルマがあとはさらなる経験値！とか言ってるけど師匠より経験積んでるんじゃないですかね
それともダルマもゲームで強くなったのか？
もう2話のあんな原始的な道場で稽古せず皆ゲームやった方が良くない？

2019/10/21(月) 09:59:44.11

>>434生命維持装置に繋がれていた頃は10さいぐらいか以下。サムライなってから12か13ぐらい。カツ丼食べたら15ぐらいに変身してる。

2019/10/21(月) 10:01:35.30

姫がサムライにできるのは一人だけの方がいい気がするんだけどなあ
姫持ちのサムライに「あんたの姫は？」と聞かれる元から姫いないサムライとか不憫だし

2019/10/21(月) 10:04:47.42

姫量産が失敗のような気もする

2019/10/21(月) 10:08:13.72

ツイッター見たら今週面白いって行ってるやついたけど
どう考えても採点基準甘いだろ
看板になる漫画どころかそこそこ読める漫画ですら23話でここまで面白くねえのはねえよ

2019/10/21(月) 10:09:51.36

>>438
どっかで見たことあると思ったらこれあれだ
アイアンナイトの主人公に似てる
2話で人だった住民たち倒しまくってゲーム感覚の必殺技披露した場面覚えてる？

2019/10/21(月) 10:11:06.50

>>425
真剣に物語、設定や世界観つくって出来が良ければ
勝手に読者が真剣に読むのにな、ガチの考察勢とかよく思いつくな見たいなのも多いし

2019/10/21(月) 10:11:13.02

早太郎テコ入れしてきたと思ったけど、八丸が侍になる前の姿なんだよなアレ
今更だけど1話でダルマに「願え！あるべき姿を！」って言われてなんであんなに姿形変わったんだよ・・・あるべき姿って元の姿じゃないのか
んでなんで本来の早太郎みて「早太郎・・・小！？」とか言ってんだ
お前こっちの早太郎の方が長年連れ添ってるはずだろうが

2019/10/21(月) 10:11:35.15

ネットで拾ったゲームと対戦で１位のゲームが混線してて草

2019/10/21(月) 10:12:15.80

>>446
まあボタンカチカチ系のゲームで培われるのはあくまで立ち回りや先読みの力で実践はまた別だろうし
いくら先読みできても「正面から来ると見せかけて右から……防御が間に合わねぇ！」とかなったら元も子もない

2019/10/21(月) 10:14:53.34

いいぞ岸八
この調子でどんどんズラして世界を熱狂させ続けてくれ

2019/10/21(月) 10:15:29.58

幻術漫画家の本領発揮してきたな
Welcomeサム8ワールド、次々矛盾していく設定を楽しめ

2019/10/21(月) 10:17:57.28

>>455
そもそもそういうのって相手キャラのカタログスペックやシステム上可能な行動タイミングとか分かってるからこそなんだけどな
操作が同じだからロボット動かせます、はまだしもそれ以外だと反応速度くらいしか役に立たんよ
相手の手札もコンディションも把握せずに自分が圧倒的優位でもないのに先読みもクソもない
岸八はゲームを舐めすぎだしリアルファイトも舐めすぎ。ちょっと実践してこい

2019/10/21(月) 10:18:45.67

かわいくない
https://i.imgur.com/qAz07uv.jpg

2019/10/21(月) 10:19:07.65

アンを護るってなったあと早太郎に「これからはお前がアンのそばにいて何かあったらすぐ知らせてくれ」ってなったの草

2019/10/21(月) 10:21:43.29

>>458
基本的に格ゲーとかも各キャラのリーチやスピード、技などの特徴とかを掴むところからってのはよく聞くね

2019/10/21(月) 10:22:40.12

何で猫と犬をブサ面糸目で被らせるんだよ

2019/10/21(月) 10:24:20.94

>>459
松井秀喜にガッツ石松が入ってる

2019/10/21(月) 10:24:45.41

>>458
こうゆうところもあっさい感じがでちゃうところだよな
ちょっと聞きかじったことをそのまま描いちゃってる感

2019/10/21(月) 10:25:19.04

むしろ初めてまともに体動かせるようになって
ゲームでの感覚と実際は違う…！をなぜやらなかったのか

2019/10/21(月) 10:26:31.17

「そういやオレ半人前の侍だけど…根っからの最強ゲーマーだもんな！！」

はぁ？

2019/10/21(月) 10:29:38.96

今動いてるハチマルは遠隔操作で本体は今も自宅のマシーンに繋がってゲームしてるじゃないかな？

2019/10/21(月) 10:29:56.56

最終話でゲーム機から出てきてここまで全てゲームでしたENDがまってるぞい！

2019/10/21(月) 10:32:29.11

カツ八
↓
クレ八
↓
生き恥
↓
覚醒
↓
最強ゲーマー　←今ここ

2019/10/21(月) 10:35:02.37

>>468
ユアストーリーかな？

2019/10/21(月) 10:37:43.43

八丸をいい子として書きたいのはわかったが、ならなぜ人の手間も考えず面倒臭いリクエストをしまくった挙句自分だけ飯を食う、
人の財産使い込んですっからかんにして悪びれもしない、なんてクズい挙動をさせたのだろうか
正直いい少年だとか言われても戸惑いしかないのだが
最強ゲーマーとか調子こいてるし

2019/10/21(月) 10:38:01.61

>>462
師匠はDBのカリン様みたいにしたいのかもしれない
けど目を見開いたら怖いから違うかな…

2019/10/21(月) 10:38:21.05

まあこれでこれからはアンをもっと大事にするだろうから良いことなのかな？
・・・大事にするよね？

2019/10/21(月) 10:40:15.96

反応が早いとかはいいけど読み合い云々はちょっとダサいかなw

2019/10/21(月) 10:44:34.08

>>470
大人になれ

2019/10/21(月) 10:46:07.80

なんかこいつらいつも「義はあるか？」「勇はあるか？」みたいな事言ってるけど
義勇がなかったら散体するんでしょ・・・
それって「生きてる？」って聞いてるみたいなもんじゃん

ああ、もしかして大仰に言ってるだけでこいつらにとっては
「どう？元気してる？」みたいな軽い挨拶のノリなのかな？

2019/10/21(月) 10:47:53.70

結局、ゲーム感覚だったんだろ
真剣に読んでた読者は「はぁ？」ってなるけどこれが真実

2019/10/21(月) 10:48:07.97

もうかりまっか
ぼちぼちでんな

2019/10/21(月) 10:48:32.24

結局「義をもたざるは云々」の台詞使いたかっただけなんだろ
なんとなくカッコいいって理由で意味なんか深く考えてなさそう

2019/10/21(月) 10:48:37.32

勇を失ったな…←元気ないね

2019/10/21(月) 10:48:48.52

カリン様は糸目でも可愛いのにな
あのふかふかの腹がいいんだろうな

2019/10/21(月) 10:53:05.29

>>461
技のリーチ、発生、判定、硬直、奪ダウン、ダメージ計算、根性値、当たり判定
こういうのを総合的に計算して最適な行動とるだけだからな。相手がヘボじゃなければある程度の択は絞れてそこから何を選んでどう対処するかが読み合い
ステゴロで相手のバトルスタイル分かってるのでも無ければ読み合いではなくエスパーだわ。ただでさえ変幻自在の戦い方がサムライには可能なのに

2019/10/21(月) 10:53:49.27

>>479
一話でも使われてるねぇ

2019/10/21(月) 10:55:01.21

やり込んでたゲーム世界に転生したのでゲームの経験を生かして無双して無条件に慕ってくれる姫を手に入れる

順番や細部はちょっと違うけどまぁこんな感じ
設定語り無くしてヒロイン可愛くすれば一定層から人気でたのでは？

2019/10/21(月) 10:55:30.91

虚弱な俺が運命の姫に出会ってゲーム知識で無双！？

2019/10/21(月) 10:57:06.68

ぶっちゃけ「ゲームの経験を活かす」ってのをやりたいのなら「ゲームと現実の違い」とかもしっかり描写すべきなんだよな

2019/10/21(月) 10:57:48.19

つまり八丸はログホライズンのトウヤだったのか
下半身不随だったけどゲーム世界に呑まれてから歩けるようになった職業サムライの男の子

2019/10/21(月) 11:02:42.09

作者が一番飽きてんだろこのサムライの設定
思いつきで終わってりゃよかったのに

2019/10/21(月) 11:04:16.37

やっと主人公のキュラが固まったな
自画自賛のイキり系だわこれ

2019/10/21(月) 11:07:46.24

打ち切りで巻いてるんだから細かいところは勘弁してやれや

2019/10/21(月) 11:09:09.78

ここでゲイナー君が比較対象になります
スパロボのリュウセイでもいいけどな

2019/10/21(月) 11:41:01.94

ゲームだったENDしたらマジでラストファンタジーと同じオチで伝説になれる

2019/10/21(月) 11:41:21.40

サムライになろう

2019/10/21(月) 11:51:17.77

>>491
リュウセイは笑えるが岸八は微塵も笑えない

2019/10/21(月) 11:54:35.54

ゲームしてたから先読みの力があるって他のサムライ達はいくら死なないからって実践で
全然先読みせずに目暗滅法カタナを振り回してるだけなの？

2019/10/21(月) 11:56:13.61

姫の心配じゃなくて
姫を失った侍の心配かよ
いい加減にしてくれ

2019/10/21(月) 11:56:52.88

お前がアンの側にいるんじゃなくて
早太郎に丸投げかよ……
早太郎も嫌そうな顔してるじゃん

2019/10/21(月) 11:58:46.44

今週の話を単体で読むならライバルキャラ黙八だのアンを守る決意を再度固める八八だの八八と竜の再戦だの普通にそこそこまともな展開なんだけど
侍・姫・キーホルダーの三身一体かと思ってたら侍・姫の一心同体だったし、義を諦めると勇を失って死ぬなら親孝行の義を立てる前の八八がなんでアタ戦で散体しかけたのか謎だし、これまでとの繋がりを踏まえると気が狂いそうになる……

2019/10/21(月) 11:59:58.18

自分で最強ゲーマーって言っちゃうの…
でもそこで「根っから」は用法違わない？

2019/10/21(月) 12:03:17.75

>>489
らしくなってきたな…

2019/10/21(月) 12:06:31.69

無理矢理キャラに可愛いー！とか言わせてたけど
犬も犬から出てきた元の犬も可愛くないんだよな
連載開始時の表紙からしてむしろ気持ち悪い
あれデザインしたの岸恥だよねたぶん
https://i.imgur.com/Fzqppsx.jpg

2019/10/21(月) 12:08:16.33

みんな難しく考えすぎだよ。もっとシンプル

カツ八　←姫にたくさん作らせるが自分だけ食べて満足気に姫に報告。
↓
クレ八　←師匠のクレカをかってに使用して破産させる。姫へのプレゼントは安物
↓
生き恥　←奇跡的にに鬼滅とシンクロしてしまう。首がとんで脊髄液が漏れる
↓
覚醒　←読者に黙ってここらへんで顔を整形する
↓
イキり系にキャラが固まる（自称最強ゲーマー）　←今ここ

2019/10/21(月) 12:08:35.59

どいつもイキったツラしてんな
特に犬はイキリ早太郎って感じ

2019/10/21(月) 12:08:36.42

サムネで観ると岸本斉史しか読み取れなくて草
どんだけデカいフォント使ってんだよ

2019/10/21(月) 12:10:40.67

糸目の動物描きたがるけど一個も良いデザインにならないの早く気づいて欲しい

2019/10/21(月) 12:12:52.70

>>498
それな
早くもキーホルダーが空気になった

ほんで、バトルしていた侍が普通に負けを認めてたけど、散体させるわけにはいかないから
義を失わなければOK判定に改悪
とすると今まで散体してたやつらは、斬られただけでなぜか目的失ってたことになる。
「うわあ、斬られたぁ！　復活できるけど、目的は見失ったぁ！」
って感じか？
ってか、それなら侍になって自分の義を設定しなければ無敵ってことじゃん。

2019/10/21(月) 12:13:46.57

未練がなくなったら成仏する悪霊みたいなもんなんだろ

2019/10/21(月) 12:16:25.50

このご時世に「ゲームやりこんでたら実戦もクソ強くなりました」なんてwebの打ち切り底辺漫画でもやらないと思ってたけど……これじゃ実戦で斬って斬られてしてる奴らがバカじゃん

2019/10/21(月) 12:21:35.35

スレでも話題になってたナナシとの対戦だけで１億戦
今回シリアスな場面で戦闘力の根拠として出てきたけど修正されるかな
1戦あたり1秒でも丸3年以上かかるという盛りすぎな設定

2019/10/21(月) 12:23:22.41

良エピソード！
主人公めっちゃ気持ちいい性格じゃん
自分の間違いは謝れるし、初対面の人にもしっかり敬語
こんな弟子を持った猫師匠はさぞ幸せだろ

2019/10/21(月) 12:24:59.80

敵に背を向けて「勝ったよ～」って誰も忠告しないの？

2019/10/21(月) 12:26:21.60

私の漫画力発信力で少年読者が最強ゲーマーを目指してeスポーツ業界もにっこり
そんな不遜な目算だったんだろ

2019/10/21(月) 12:26:43.67

背後から斬られても死なないんだからおk

2019/10/21(月) 12:28:42.08

黙「真っ先に姫が狙われるぞ、これからはしっかり守ってやれ」
八「分かった！早太郎頼んだぜ！姫がピンチになったら教えてくれ！」

なんでだよ

2019/10/21(月) 12:29:23.17

>>508
そこんとこは実際どうなの？
俺はここ十数年アクションゲームやってなくて
ストゼロの平面ゲーでストップしてるけど
最近のアクションゲームってめっちやリアルだし
やってるだけで現実の反射神経や運動能力も鍛えられるとか？！
Eスポーツ、なんて言葉も生まれてるらしいじゃん

2019/10/21(月) 12:31:24.61

NARUTOのファン達我慢して読んでね！的な事言ってたり
世間が求めるもの、売れるものじゃなく
天狗になって自分が描きたいものを好きなように描いても、世間が買ってくれると思ってたようだよな
世間はそんな甘くないよ
NARUTOの時にボツになった案を編集が口出せなくなってから入れたり、めっちゃ傲慢な性格っぽいな
大久保のためにも、さっさと打ちきりにして
編集の話も聞いて、再度売れるものを意識した漫画をタッグで作った方がいいんじゃないの
（この二人のタッグをこれっきりにすると、売れなかったのは大久保のせいみたいなイメージになって、大久保の芽は完全に潰されそう）

2019/10/21(月) 12:32:14.16

最強ゲーマーって言い切っちゃったからこの路線で行くしか無いな
あとは姫もいないかわいそうなサムライ達をゲーム感覚でいたぶって倒すって感じか

2019/10/21(月) 12:35:07.19

そもそもこれが岸本の描きたいもので良いのか
こんなんが

2019/10/21(月) 12:35:24.98

岸本にキャラと設定作るセンスなし
やりたいことのためだけに強引に持っていくから話もぐちゃぐちゃ
サムライの設定からして失敗だし
八丸と達磨とアンも失敗だろう

運命の姫とか守らないといけないとか三身一体とか祈りとかもいらんかったし
ロッカーボールだの切腹とかもいらないし
そもそもサイボーグ？である必要もない
つかそのせいで
戦闘絶望的じゃんスパスパ斬ってうおースゲーってなると思った？
死んでないやん再生するやん
盛り上がるわけもなく

こういう妄想するのはわかるけど
考えてるうちにやっぱないなってなるでしょ普通

2019/10/21(月) 12:35:31.21

今週も更に整形されてない？
とくに目が

2019/10/21(月) 12:35:54.49

>>501
細目ばっか
アジアらしいけど白人への憧れを抱いてるキッズにはうけんやろなあ

2019/10/21(月) 12:37:10.88

でも矢作が編集抜けた後もナルトは上手くやって完走したじゃん

2019/10/21(月) 12:38:12.00

実戦もゲームと同じだ！で吐いた
とことん気持ち悪い漫画だな

2019/10/21(月) 12:38:33.44

彼岸島もその説明いる？ってとこあるけど彼岸島は絵で状況を見せながら言うからスッと頭に入る
例）鍵穴のアップを見せて「鍵がいるのか！」
　　少し離れたところに座る鮫島に矢印で（少し離れた）って書く
　　見つけて来た酒を見せながら「あったよ酒が！」

比べるとサム八の説明は棒立ちでズラズラ喋ってるだけで状況を分かる絵がないんだよな

2019/10/21(月) 12:39:53.03

反射神経なんて年齢とともに衰えるだけで鍛えるのは無理な物と言われてるよ
ゲームで反応良くなるのは予備動作を覚えたり連携のパターンを覚えたりして読みが入ってるだけ

ゲームしてるから現実で反応早くなるのはありえない

2019/10/21(月) 12:41:07.59

今週号まだ読んでないけど、ここ見る限りもう何やっても無駄だな
キャラが全く好感持たれてないのが分かる
作中で八丸凄い！八丸いい奴！って言わすんじゃなくて、子犬を拾ったりいじめられてる子供を助けたりと小さいエピソードを重ねていくべきだったな