【勇を失うな】サムライ8 八丸伝 Part24【岸本斉史・大久保彰】

2019/10/19(土) 14:50:49.30

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568253818/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part23【大久保彰】
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2019/10/21(月) 12:42:51.79

>>523
動機に父八との絆を持ってきたと思ったら
回想で「何の役に立つんだ」とか父親に主人公ディスらせてて笑った
何がしたいんだよw

2019/10/21(月) 12:45:08.66

猫も誰もかもうつむき斬りじゃん…

2019/10/21(月) 12:45:36.56

ゲームやってたら本当の戦いも強くなってますっていう糞理論来たか

2019/10/21(月) 12:47:00.73

>>526
何度も言われてきたけど、今までの設定がことごとく足を引っ張るものしかないのと
整合性がないから、一度畳んで別作品として再スタートするしかないと思う
１話から真面目に読めば読むほどわけわからなくなる。

2019/10/21(月) 12:47:45.89

>>519
普通はそう思うよね
ナルトのときの編集の苦労相当だっただろうなｗ

岸八「これがこうでこうはどうです？（ドヤッ）」
編集「（はあ？こいつ頭わいてんじゃねーの、この設定破綻してるじゃん、
　　　　しかもこの動物キャラ入れたがるのなんだよ・・・きめえな）
　　　　岸八先生、これだとちょっと矛盾すると思うのでこうしては？
　　　　あと動物キャラは今受けないと思うので人間にしましょ」

2019/10/21(月) 12:49:46.54

>>459
気持ち悪い

2019/10/21(月) 12:50:09.45

ナルトは編集変わろうがキャラぶれずに魅力維持できてたのにどうしてこうなった

2019/10/21(月) 12:50:48.40

>>531
余裕で想像できて草

2019/10/21(月) 12:52:23.98

黙八に何回も「いい少年だ」的な台詞言わせて好感度上げようとしてるのが寒い
読者自身に自然とそう思わせなきゃダメだろ

2019/10/21(月) 12:53:56.67

編集変わってもそこまでのド無能はおらんやろ…
キャラの人気維持するくらいは出来る

2019/10/21(月) 12:54:23.92

>>515
無いと思うよ普通に……
ウイイレやってたら実際のサッカーで動けるようになるのか？FPSやりこんでたら戦場で無双できるようになるのか？ってのと同じレベルの話だし
5万歩譲って読み合いとか当て勘が鍛えられてました～ってのを認めるとしても体がついてこないはず

2019/10/21(月) 12:57:35.51

スポーツは実践を繰り返してそう言う動きが出来る筋肉を作っていくものだけど
サム８世界では筋肉の概念も無さそうだし、体が覚えてればその通りに体が動いてくれる設定なんじゃね？

2019/10/21(月) 13:07:21.75

前スレにも名前出てた吾妻ひでおが死去だと

2019/10/21(月) 13:07:37.25

つーかゲームはどの技が来るとかはランダムだろうが
技なりその動きそのものは完全に同じだからタイミングやら予備動作で対応できるだろうけど
人間の動きでそれが通用するか？

2019/10/21(月) 13:08:43.23

デカイ剣で真ん中に集めて突きで仕留めると見せかけて初手が突き(ということは避けたところをデカイ剣で仕留める)ということだよな
なんで避けたり防いだりした時のためにワンテンポ遅れでデカイ剣を振らずに普通に両断されてるんだ？

2019/10/21(月) 13:12:33.92

　生　き　恥

2019/10/21(月) 13:13:03.15

アンが人質取られる前も早太郎に乗せて移動してたはずだけど犬公は何してたんですかね？そんなんで守れんの？
そんで早太郎が姫守ってる間はホルダーが鎧になれないから三位一体がますます遠ざかるな

2019/10/21(月) 13:13:53.01

>>527
ホントさ、折角なんのかんのでいい父親であろうとした風な雰囲気出して死んでいったのに、なんであんなこと言わせるんだろうな。
あんな描写入れたら、それでも父親として慕っているカツ八が虐待されて親から離れようとしない子供みたいに思えてくるわ。

2019/10/21(月) 13:14:23.31

突っ込むだけヤボかもしれないが、星一つで流行るレベルのオンラインゲームを
猫が一人で作り、そして一人でプレイ環境を維持してるというのすげえ気になる
一話冒頭のゲームに関しては「ネットで拾った」と言ってたから、てっきりアレは単なる同人ゲー
みたいなもので、ナナシと一億戦やってたのは別ゲームかと思ってたら、どっちも同じものだったっぽい
じゃあ一話冒頭の、思いっきりゲームのプロローグみたいな展開はなんだったのか？
八丸が死ぬほどやりこんだゲームを、最初からもう一度やってたってことか？

2019/10/21(月) 13:14:42.13

>>537
ちょっと分野が違うが映画”ボビーフィッシャーを探して”のモデルになった海外でチェスの強いプレイヤー
が30前後に武術はじめて世界大会で優勝してたな

そいつの場合はチェス自身は武術の上達に直接的には役にたってないけど、
物事の習熟の仕方、成長や発達の法則は一緒なんじゃないかみたいなこと言ってたみたいだよ
ゲームが上手いのを実戦に生かすっていうのも表現次第なんだろうなｗ

2019/10/21(月) 13:15:18.45

×虐待されて
○虐待されても

2019/10/21(月) 13:16:28.68

>>540
対人戦ならまずどう動くやらどの技を繰り出すやら相手の技をどう捌いてどう動くとかの読み合いじゃね

2019/10/21(月) 13:19:13.66

>>7

バクマンに焼き殺されてて草
https://i.imgur.com/kTUMg0a.jpg

そしてその結果が今のサムハチだと納得しか生まない

2019/10/21(月) 13:19:33.32

姫もいないかわいそうなサムライ達にがんばってほしい
なんとか調子こいてる最強ゲーマーの八丸を倒してほしい

2019/10/21(月) 13:19:54.86

ヒドイ矛盾というか三又の槍持った奴と竜が二人、ネコが一人倒した瞬間に数字が「108」ってなってるのに、
その三人が倒れた瞬間のカウントが「３」で「俺たちだけになっちまったな」ってどういうことだよ

なんでその一瞬で倒された３人以外の１０２人が一斉リタイヤしてるんだよどっか別の場所で相打ち起こってんぞ

2019/10/21(月) 13:21:29.84

まあ後からこれはゲームじゃない殺し合いだ！斬られれば痛いし死ぬぞ！ってやってくれるだろ

2019/10/21(月) 13:22:07.30

また首飛ばされて
いってぇ～w

2019/10/21(月) 13:23:52.48

>>551
草

2019/10/21(月) 13:28:33.39

やたら動物キャラを入れたがるわりには
NARUTOの時から可愛いくもカッコよくも上手くもない見た目ばっかり

2019/10/21(月) 13:28:50.39

>>553
そういえば首飛ばされても負けを認めないかもな
どうやったら自称最強ゲーマーを倒せるんだよ

2019/10/21(月) 13:32:26.30

毎週毎週どこから突っ込んでいいのかわからん疲れたわ

2019/10/21(月) 13:35:22.90

>>551
3人が同時に倒した次のページの数字が減っていってるコマで"この後も次々敵を倒していって3人だけになった"って表現をしたかったんだろうけど、次のページで3人が同時に倒した場面のままだもんな
描いてて気付かないもんかね

2019/10/21(月) 13:37:46.04

何十倍にも強くなるは盛りすぎじゃねえかな…

2019/10/21(月) 13:38:34.11

読んでてため息が出るくらいセリフが幼稚だわ
内容も然り画力以外はマジでなろう作者そのものだろ岸本

2019/10/21(月) 13:39:05.84

ゲームやって強くなるってことはサムライの動きはロボの操縦に近いのか

じゃあ結局サムライの強さなんてどんなプログラム組んでるかとか処理速度とかの問題で
元となった人間とか修行とか全く意味ない気がするけど
金剛夜叉流()もダウンロードできるみたいだし

ロボ同士の斬り合いとか何のロマンもない

2019/10/21(月) 13:39:31.69

アナタは兄さんと私を繋げてくれる人ってアン八もなかなかのクズさを持っている……

2019/10/21(月) 13:44:13.30

ハチマルって岸八が大好きな漫画、AKIRAの鉄雄に似てるよね
コンプレックスを拗らせたクソガキが強い能力に目覚めてやりたい放題

2019/10/21(月) 13:49:19.84

八八の礼儀正しい描写あるたびに違和感覚えるわ
父親とか師匠に対してずっと我儘で生意気な態度取ってた時から変わったように感じないからかな

2019/10/21(月) 13:51:07.88

唐突にイケメンになったり覚醒したり周りから異常にヨイショされたり･･･
説得力ある描写の積み重ねすっとばして描きたい場面だけ描いちゃうから
キャラに感情移入できないし物語もとっちらかってる
１話から描き直してもらった方がいいわこれ

2019/10/21(月) 13:51:49.44

ゲームと実践の差をシリアスに描くと大体面白いから普通は皆やるんだよな
そこをゲーム＝実践にしちゃうのが岸本のズラシ
ようやく岸影様の本領発揮ってとこだな

2019/10/21(月) 14:01:59.34

先を読み取る力が尋常ではない！ってひと振りしかしてないんですが？
一体どこでそう思ったんですかね…

2019/10/21(月) 14:04:25.93

批判されてた部分こうしたらいいのにと言われてた部分に露骨に対応してきたけど雑で薄っぺらい…
理論武装で固めてるだけで中身が伴ってないからスッと入ってこず読んで納得がいくものになってないよ

2019/10/21(月) 14:06:22.65

サムライ8をなろう風のタイトルにしたらどんなかなって思ったんだけど中身ボヤボヤでとっ散らかってるから意外と悩む

2019/10/21(月) 14:06:54.31

仮にもヒロインが兄を通して八丸を見てるだけなのは良いのか
結局一番好きなのは兄やん

2019/10/21(月) 14:09:56.11

>>569
こんなかんじ？
「最強ゲーマー生き恥サムライに転生！
姫もいないサムライ達に無双！」

2019/10/21(月) 14:13:15.59

結局黙八はなんなんだよ
最後に名前くらい聞くだろ他人に興味ないのか？

2019/10/21(月) 14:17:09.19

https://i.imgur.com/FtznGO1.jpg
https://i.imgur.com/dTQPggm.jpg
・侍は義を諦めると勇を失って散体する
・八八が親孝行という義を決めたのはアタ戦以降
・それはともかくまだ義を設定していない頃の八八は散体しかけた

サム8読み返してると頭がおかしくなりそうになる…

2019/10/21(月) 14:18:58.02

ここ数話の流れを見るに八八をSAOのイキリト路線にしたい感じ？
あいつもスカしたサイコ野郎にしか見えなくて嫌な主人公だ
八八とアン八が急に仲良くなり過ぎて唐突感が否めないよ。出会って数か月も経ってないでしょ

2019/10/21(月) 14:19:35.59

バカコンビ登場でテコ入れかと思えば即空気でやったのは八八のキャラ固めとテコ入れ

意味が分からん
主人公とヒロインのキャラなんてもう固まってなきゃおかしいだろ
何で新キャラ出てきた直後にやってるんだ
しかも新キャラ関係ないときた

2019/10/21(月) 14:20:09.12

義だなんだと言うわりに黙侍に名乗らせないのはなんなのか…
こういうのって最低限の礼儀として名乗るのが普通じゃないの？

2019/10/21(月) 14:20:28.70

勇は複数のルートで失う可能性があるってだけでしょ
でなきゃ最初から義を定めてない侍は不死身

2019/10/21(月) 14:20:55.41

格ゲーうまいやつが実戦でも負け無し、みたいな気持ち悪さ

恥知らずな侍がいた！
「今のがリアルでなくて良かったな、リアルだったらお前もう死んでるぞ」

2019/10/21(月) 14:32:37.85

>>569
「サムライ8～機械の体を手に入れた(元)病弱最強ゲーマーのオレは宇宙を救う鍵だった～」

2019/10/21(月) 14:33:08.98

こんな状態だからぽっと出の設定やテコ入れしてもいいよ
それで面白くなるなら

2019/10/21(月) 14:33:20.64

俺いちおう悪名高いガンダムでそこそこの勝率でそれなりに研究して読み合い()強い自信はあるけど実戦と同じとは一切思えねえな
八丸のやってたゲームはガンダムや鉄拳とかと違って完全にリアルの環境模倣してたのかもしれないけど
それでもゲームでの読みってのはつまるところ「相手の選択肢を潰していくこと」になるから今回みたいに「相手が色々やりそうだけど○はフェイントで本命これだ！」みたいなのは違うわ
そういうのはいつもよく戦う戦法知ってる友達とかじゃないとむしろ危険でしかない。一つも打ち合わず相対しただけで悟る八丸はもうニュータイプだ

2019/10/21(月) 14:34:24.14

主人公はサイボーグでクローンで侍で最強ゲーマーか　
ひでーな…

2019/10/21(月) 14:35:06.61

>>579
完成度高すぎやしないか。花丸だわ

2019/10/21(月) 14:36:51.96

サムライの身体は全て動きのベースが同じものから出来ております、ゲームのように予備動作で
先読みできます

2019/10/21(月) 14:38:34.86

>>579
このタイトルの方がしっくりくる不思議ｗｗｗ

2019/10/21(月) 14:39:54.62

>>579
現代の999かな

2019/10/21(月) 14:41:07.00

誰か作者の設定の粗を直接指摘できる奴はいないのか
矢作が安西先生みたいな心境になってそうな気がする

2019/10/21(月) 14:44:24.26

>>581
確かにゲーム対戦だとあっちがなにをしてくるのかはゲームで同じだから研究できるけど
初見の敵の攻撃を読むのはゲームではできないことだな
ゲームでよくある死に覚えができないから実戦とはやはり勝手が違うだろうな

2019/10/21(月) 14:50:51.08

でも岸恥様ってゲーマーなんだろ？まさかそんな格ゲー初心者以下のこともわからないわけが

2019/10/21(月) 14:53:54.46

実戦はゲームと全然違う！って現実の厳しさを知り成長するのが普通の漫画
実戦はゲームと変わらんってヌルゲーでドヤるのがサムライ

2019/10/21(月) 14:58:26.77

実際首切られてもOK
ゲームだなw

2019/10/21(月) 15:02:08.29

ゲームと命のやり取りをする実戦の違いにビビるのが普通の展開だけど
ゲームの敵のが強かったってこれも岸八流のズラしってやつですか？

2019/10/21(月) 15:03:45.86

まあナナシだけでも一億戦とかいう馬鹿みたいな戦闘数積んでりゃゲーム上の予備動作からの予測とか飛び超えて使う武器ごとの思考パターン読むまで行ってもまぁ
ただ武器の形が変形するとかそういう小技を使われたり、反応できない速度の攻撃されたりするとすぐ通用しなくなるだろうけどな

2019/10/21(月) 15:07:47.66

岸八はもしかしてとことんズラしまくることで一周回って元の位置に戻って面白くなることを狙っているのでは…

2019/10/21(月) 15:12:26.37

「姫を失った侍はどうなるの？」とかアンが死ぬ心配より自分の心配とか流石クズハチ

2019/10/21(月) 15:13:40.89

主人公が自分自分自分なところはナルトの頃から感じていた

2019/10/21(月) 15:15:59.71

絵の読みにくさ修正されたので説明ができるになったわ
コマ割りや吹き出しがぐちゃぐちゃなのは置いといても
淡白なこと(陰影がなさすぎる)と絵の焦点が定まっていない事ね

2019/10/21(月) 15:18:26.47

光る物がないと言うか、あらゆる要素が何かのパクりで、
素材も同じなら味付けも下手なのに売れる要素が見あたらん。

ネタに新鮮味がないなら、せめて演出の味付けぐらい光らせろよ。

2019/10/21(月) 15:21:53.93

>>573
マジで何が何だか

2019/10/21(月) 15:22:33.36

クロンボ女の意味不明なセリフがまた出てきて笑った
あれ今後も出していく気かよ

2019/10/21(月) 15:32:27.48

>>598
しかもパクった素材同士が不協和音を奏でる地獄

2019/10/21(月) 15:33:23.00

あまり地頭が良くないんだから無理に小難しい話こねようとしないほうがいいのにね

2019/10/21(月) 15:35:13.05

>>570
しょうがない
クズ八より兄のほうがいい人だし
いっそ兄のような人主役にすれば良かったのに

2019/10/21(月) 15:43:38.74

「姫は狙われるから守れ」って少年漫画で叩かれやすい「戦闘能力ないくせに戦場に出てきて狙われるヒロイン」要素を
強制的に設定に組み込んだってことかよ
これからの展開で、姫が狙われると足手まといすぎてストレスがたまり、逆に姫を狙わないと
舐めプと叩かれる八方塞がりになりそうだ

2019/10/21(月) 15:46:33.75

ゲームってプログラムで事前に決めておいた範囲のことしかできないじゃん
サイボーグで実現可能な動作範囲が設定されているとでもいうんだろうか？

2019/10/21(月) 15:52:00.58

格ゲーやってりゃUFCで闘えるし
レースゲーやってりゃF1出れるし
狙撃ゲーやってりゃ歴戦の戦士になれる

2019/10/21(月) 15:55:43.27

しかし奇跡の作品よこれは普通こんなひどいものは編集に修正されてしまうし
編集を無視できる地位の漫画家はここまでひどいものは描かない
漫画家目指す人は絶対に読んでね

2019/10/21(月) 15:58:08.98

>>607
それも予算かけまくって告知しまくりの華々しくゴリ押しされてな

2019/10/21(月) 16:01:00.49

仮にも姫を護らなければならないっていう流れの後に
主人公がヒロインを犬任せにする流れ吹いたw
守る気ゼロですやん
最高だなこの漫画

2019/10/21(月) 16:04:33.93

過去師匠は悪くないキャラだと思うけどさ
今更後出しされてもこれが散々鬱陶しかった猫師匠です！じゃイイネとはならんよ
八丸のイメチェンといいこういうのばっか
最初から出しとかないと意味がないガワだけ変えても意味がない

2019/10/21(月) 16:06:25.92

ちょっと台詞回しがマシになってたように思える
ついに編八仕事したか？

2019/10/21(月) 16:07:08.08

説明に関して面白くもない自虐はなんなの
自虐するなら直せ

2019/10/21(月) 16:07:13.18

>>604
でも姫がいることでパワー上がるみたいだからまったくの足で纏いではないし
いっそ共闘できるようにアンも鍛えればいいんじゃないか？
それともいっそロボ的な合体をして体内にアンをいれとけば攻撃力アップと
姫という弱点がなくなり最強に見える？

2019/10/21(月) 16:08:39.70

だからまず姫が狙われる気をつけなさい！
に対して即答で
姫を失ったらとうなるの！？
いくらなんでも糞すぎるだろw

2019/10/21(月) 16:15:10.28

https://i.imgur.com/5Kwx1kW.jpg
ここまでの八八の「いざ」って言ってるコマをまとめた
「ってばよ」「ウスラトンカチ」「しゃーんなろ」みたいな口癖が欲しかったんだろうなとは思うけど、実際に読八の間で流行ってるのは「散体しろ」「今の銀河の状況」「スッ」「ズズ…」あたりだよね…

2019/10/21(月) 16:15:58.66

>>526
例えば八が雪の日に捨てられた子犬を拾って助けたとしよう
だが死ね

2019/10/21(月) 16:16:40.90

野良侍の姫は全員死んだのか？
鬼殺隊もびっくりの戦死率だな

2019/10/21(月) 16:19:43.29

イキり八「最強ゲーマーだもんな！！」
保身八「姫を失ったらとうなるの！？」

2019/10/21(月) 16:24:07.06

姫の目の前で失った時の話を始めるのはどうかと思う

2019/10/21(月) 16:24:34.37

「いざ」の字体のせいでたまに「いぎ」に見えて余計に何いってんだこいつって思う

2019/10/21(月) 16:26:45.13

ヘイトの高い戦闘力ゼロの近接バッファーか
使いにくそう

2019/10/21(月) 16:29:02.88

>>615
うざっ!!

2019/10/21(月) 16:29:06.50

>>617
姫を探す→ロッカーボールを見つけてもらう→切腹

とかいう正規ルート辿ってるやつほとんどおらんやろ、大体既存のロッカーボールから切腹して生き残っただけの姫探し中の独身サムライばっかじゃろう

2019/10/21(月) 16:38:12.99

今読んだけど覚醒（）したのみただけで負け認めて帰ったの草
ゲームやりこんで歴戦練磨（）

2019/10/21(月) 16:41:31.34

やめたれ

2019/10/21(月) 16:44:11.92

最強ゲーマーが現実でも無双かぁ…
お手軽やなホント