ワンピース強さ議論と雑談スレ752

2019/10/02(水) 11:32:47.91

!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ751
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1569218112/

■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/13(日) 20:04:34.54

レイリーからしたら少しはやるようになったじゃルフィくんって褒めるくらい

2019/10/13(日) 20:06:00.94

>>950
レイリーがカイドウにワンパンでカタクリに大苦戦なんて考えらんねーよ
ちょっとは頭を使え

2019/10/13(日) 20:08:10.54

レイリーが黄猿に対して息切れしてたのはカタクリやルフィよりずっと強い相手だからだぜ

2019/10/13(日) 20:56:17.95

>>942
あくまで基準だよ
当時のルフィがギア4使わないと倒せないようなのでも
レイリーが苦戦しないとするならその時点で地力ではかなりの差があったんじゃないかって事を言いたいだけね

ただ今ならその猛獣をギア3でも余裕だとも思わないしな
キングコングガンじゃなくてコングガンでも倒せる位の違いじゃないかと思う

2019/10/13(日) 21:22:01.16

>>955
いやレイリーがいなくなったらギア4使った後も一人で何とかしないといけないんだからギア4使わなくても大丈夫くらいじゃないと危ないよ

2019/10/13(日) 22:17:05.77

ルフィ自身が猛獣を倒す為にはギア4の弾力と巨体が必要だったとか言ってなかった？

2019/10/13(日) 22:25:46.87

1年半前ギア４＞猛獣＞1年半前ギア２＋３
こうだったのがどっちになってるかってことでしょ

①2年後ギア４＞猛獣＞2年後ギアギア２＋３
②2年後ギア４＞2年後ギアギア２＋３＞猛獣

2019/10/13(日) 22:30:47.28

レイリーの能力も出てないのに議論し合うのが無駄じゃね

2019/10/13(日) 22:54:19.43

>>957
初めて倒す時の話でしょそれって

2019/10/14(月) 00:07:39.98

このスレのランクに不満があるとしたらマルコとジョズの位置ぐらいだが
>>951のランクはめちゃくちゃで話にならないな
便所の落書き以下でレベルが低い
鼻で笑っちゃう

2019/10/14(月) 00:18:32.60

いちいち中身は突っ込まないけどあえて言うならヒソカとかクロロをピトー達より強くしてそうだなって

2019/10/14(月) 01:40:11.97

>>960
そんな設定ないやろ
レイリーは素で倒せる猛獣をルフィはギア４使わなきゃ無理

2019/10/14(月) 01:46:24.35

>>958
これだったら②かな
ハッキリ言って今のゾロやローが勝てない相手とは考え難いからね
>>956も言ってるけどレイリーが放置しても大丈夫って判断したんだからギア4も使ってないだろう、ギア4使ってたら覇気切れの時間にルフィがやられかねない

2019/10/14(月) 02:09:52.50

ギア4でないと無理どころか
キングコングガンでないと無理だったのが
さすがにギア2とギア3でいけるようにはならんと思うけどなぁ
倒せるようになれば解除すれば動けなくなるわけでもないし
コングガンとかで倒せるようになるくらいじゃないの

つか今になるとあの時に言ってた別の手段は十中八九流桜の事だな
レイリーが修行で最初に見せた武装色は流桜だしな

2019/10/14(月) 02:12:09.60

対パシフィスタ見るに2年後ギア2通常パンチ＞＞＞2年前ギア3大技だからな
修行後ならギア4不要になってても何もおかしくない

2019/10/14(月) 02:14:07.85

修行始まった頃のルフィってPXを1人で倒せるかどうかも怪しくて
修行終わったルフィはそのPXを最弱技の銃で一撃だからまぁ全然違うし

2019/10/14(月) 03:06:30.54

内部破壊の覇気技覚えた今ならノーマルでもルスカイナの猛獣倒せそう
つかそれぐらい出来んとカイドウに勝てん

2019/10/14(月) 06:21:46.75

オーズ倒した時の強化ルフィってどれ位の強さなんだろ?

2019/10/14(月) 07:11:58.84

>>951
俺個人的には、レイリーとロジャーとの出会いのシーンの描写と、「冥王」という異名、
また、vsロックスの時の戦力的を考えて、
全盛期レイリーはビッグマム並みか近いレベルにあったと思っている

ロジャー側　・・・　ロジャー、全盛期ガープ、全盛期レイリー、その他

ロックス側　・・・　ロックス、全盛期白ひげ、ビッグマム、見習い時代カイドウ、他

カイドウがビッグマムに恩があるというのは見習い時代だろうし、このときはそんなに強くなかったと思うが、
戦力バランス的には全盛期レイリーがかなり活躍しないときついだろう

2019/10/14(月) 07:55:09.47

武装自体が割と時間掛けて習得するものっぽいし
覇王と見聞も並行して学ばないといけなかったし
ギア4って武装ある程度使い慣れてから試行錯誤してギアに取り入れた感じだろうから
ギア4使ってる時点でどちらかと言うと修行後半っぽい気がするんだよな
バウンドマンのデメリット克服手段とかあんま考えてる時間無かったっぽいし

2019/10/14(月) 08:55:40.36

>>914
ミホークは34億くらいじゃない？
ミホ→34
格的にもそれくらいっぽい

2019/10/14(月) 10:10:02.17

てことは花剣のビスタもそのくらいか？
ミホークは四皇の部下に苦戦してる描写があるからゾロと戦う中ボス的立ち位置だと思う

2019/10/14(月) 11:00:15.76

苦戦なんてしてない
ビスタはミホークを足止め
ミホークは花剣の実力様子見
剣豪同士の軽い初手合わせ

2019/10/14(月) 11:16:49.47

幹部相手に勝負を預けようって言いだした描写が足引っ張ってるなあ
四皇レベルなら本気出せば瞬殺できるのはルフィやクイーン相手にカイドウやマムがやってるわけだし

2019/10/14(月) 11:17:18.40

黄猿≧レイリー≧ベンベックマン≧他四皇No2>ルフィ≧カタクリ

2019/10/14(月) 11:22:13.20

ミホークと両腕シャンクスの戦いが決闘の日々って言われてるくらいだしある程度の剣豪同士になるとすぐには終わらないんだろ

2019/10/14(月) 11:26:23.65

まぁお互い本気じゃなさそうだったからあれだけじゃ実力はわからないよね

2019/10/14(月) 11:54:39.29

少なくともミホークが本気なら互角に戦えば新世界で伝説なるレベルだからな

2019/10/14(月) 12:38:09.44

ロジャーの息子の肩書きあり白ヒゲの幹部のエースが5億5000万って設定がまず低過ぎた
四皇幹部なら10億ないと弱くみえる

2019/10/14(月) 12:45:40.05

>>977
シャンクスが両腕の頃は四皇じゃなかった

2019/10/14(月) 13:48:11.57

シャンクスが両腕の頃はイーストブルーにも名前が上がらない程知名度の低い海賊だった

2019/10/14(月) 13:53:17.75

エースは若すぎるし
強さ的にもまだ将星、大看板には劣るし
5億くらいが妥当だろ
長男のペロスペローですら7億程度だし

2019/10/14(月) 14:05:47.69

>>971
俺もそう思うんだよね
レイリーが帰ったのが猛獣倒せるようになってからという話なら
キングコングガン編み出して少ししてからとかだよね
ならもうその時点で1年半近く経過してるわけで
残り半年でキングコングガン並の威力までギア2＋3が伸びるとは考えにくい
強敵と戦うことで覇気は伸びるって設定だから
倒せるようになれば死線を潜り抜けるような戦いになりにくいしね

ギア4のブースト率を低めに見積もりすぎてんじゃないかな

2019/10/14(月) 14:14:07.48

>>980
エースの懸賞金にロジャーの息子要素は入ってない
何回か懸賞金会議のシーンあるけど海軍将校で情報共有がされてるけど
エースの素性がばらされた時にセンゴクとガープ以外はほとんど知らない様子だったからね
入ってたら俺も10億はいくと思う

ただ白ひげ一味の隊長で5億5千万というのが
そういう要素を省いた当時のエースの評価だというのはわかる
エースは黒ひげ追撃の間もあまり一般人に迷惑かけるような真似もしてないし

2019/10/14(月) 14:32:30.06

>>971
いや武装じゃなくて見聞色がウソップのような突然の覚醒を除いて時間を懸けて習得するものだと思う
ルフィは武装色は習得に苦戦する内容がなくギア4に応用してるけど見聞色は基礎の習得ですらかなり苦労してレイリーにボコボコに叩かれていた

2019/10/14(月) 15:04:00.17

懸賞金の設定が一般人に迷惑をかけるかかけないかの概念が入ったらシャンクスやルフィなんて0円だろ。
逆に救いまくってるし。
設定としては3000万の奴が1億の奴を倒したらそいつより上がるみたいな事だろ？
要は海軍にとっての脅威度＝懸賞金の高さ

だから七武海入りした時点で懸賞金は止まるって事じゃないのか？

2019/10/14(月) 15:43:18.86

シャンクスは知らないが、ルフィはエニエスロビー襲撃にインペルダウンに
めちゃくちゃ一般人に迷惑かけてるだろ

2019/10/14(月) 15:49:36.52

ルフィはちゃんと悪の部類の側面もあるしそれを指摘するキャラもちゃんといるね
シャンクスもそういう感じなんだろう

2019/10/14(月) 16:41:10.74

>>987
キッドが高いのはそれが理由だとシャッキーが言ってるからなぁ

2019/10/14(月) 16:48:13.42

次スレ建ててくる

2019/10/14(月) 16:50:15.65

一般人に危害加える奴よりエニエスロビーとインペルダウンに乗り込んで暴れて囚人解放する奴のがよっぽど危険だよな

2019/10/14(月) 16:51:28.05

次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1571039316/

2019/10/14(月) 16:52:44.36

>>987
キッドの件で言われてる
一般人に迷惑かけなくても政府に迷惑かけてるからなぁ

2019/10/14(月) 16:52:56.83

うめ

2019/10/14(月) 16:53:15.34

埋め

2019/10/14(月) 16:53:28.98

埋め

2019/10/14(月) 16:53:44.73

うめ

2019/10/14(月) 16:54:10.75

埋め

2019/10/14(月) 16:54:24.07

1000

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 5時間 21分 37秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php