ワンピース強さ議論と雑談スレ752

[0001 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-oH+U) 2019/10/02(水) 11:32:47.91 ID:uhdNtdWNa]

!extend:on:vvvvv:1000:512


※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ751
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1569218112/


■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

---

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[0002 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oH+U) 2019/10/02(水) 11:33:10.42 ID:uhdNtdWNa]

【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+：カイドウ　ビッグマム

S　：カタクリ
S-：ルフィ 白ひげ

A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ

B+：ロー　サボ　藤虎
B　：ゼファー　エース　ゾロ　ジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ

C+：スモーカー　シーザー　サンジ
C　：エネル　シキ　クロコダイル
D+：チンジャオ　モリア　くま ペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　ディアマンテ　トレーボル　ホーキンス
D-：グラディウス　フランキー　サイ　キラー

E　：オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　ロビン　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　牛鬼丸
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン　ナミ
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ

I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテ フクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブ ネロ

L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギン クリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム
O　：ミスGW

[0003 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oH+U) 2019/10/02(水) 11:33:24.78 ID:uhdNtdWNa]

■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例　両津勘吉○　ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする（ただし開幕前から金粉降らしは無し）。
　また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
　　�@．ダメージによる戦闘不能の場合 �A．気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
　�B．相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

[0004 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oH+U) 2019/10/02(水) 11:33:37.88 ID:uhdNtdWNa]

【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
�@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
�A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
　有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

[0005 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oH+U) 2019/10/02(水) 11:33:50.42 ID:uhdNtdWNa]

【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
　また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
　複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（�T、�A、�B‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

[0006 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oH+U) 2019/10/02(水) 11:34:05.10 ID:uhdNtdWNa]

【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記�@�Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
�@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
�A申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

[0007 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oH+U) 2019/10/02(水) 11:34:17.45 ID:uhdNtdWNa]

・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
�@レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
�A申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

[0008 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oH+U) 2019/10/02(水) 11:34:38.19 ID:uhdNtdWNa]

■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

[0009 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oH+U) 2019/10/02(水) 11:34:50.06 ID:uhdNtdWNa]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール�@�A�Bを明示しそれに抵触する理由を書く）

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

[0010 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oH+U) 2019/10/02(水) 11:35:02.25 ID:uhdNtdWNa]

＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）

＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

[0011 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oH+U) 2019/10/02(水) 11:35:13.17 ID:uhdNtdWNa]

●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。

例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。

●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。

[0012 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oH+U) 2019/10/02(水) 11:37:39.51 ID:uhdNtdWNa]

スレ建つ前に埋めるのは止めてね

[0013 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf) 2019/10/02(水) 11:49:35.06 ID:ozVUCGjGM]

漫画持ってないからアニメペタペタのf3くんかわいい

[0014 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-qTPh) 2019/10/02(水) 12:58:52.69 ID:j+/rFaoY0]

カイドウ怖いよぉhttps://i.imgur.com/88pv9K3.jpg
青雉怖いよぉhttps://i.imgur.com/e5vWkcU.jpg
大将怖いよぉhttps://i.imgur.com/OVPnVso.jpg

[0015 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-qTPh) 2019/10/02(水) 13:02:31.61 ID:j+/rFaoY0]

https://i.imgur.com/3vfBJgq.jpg

[0016 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-srNF) 2019/10/02(水) 13:05:50.55 ID:ihqt/fB00]

大将はドレスローザギア３ルフィと互角
ギア４、予知ルフィ、流桜ルフィで大将は一瞬で消える

[0017 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-l48q) 2019/10/02(水) 13:12:09.16 ID:bUVpQ7R5a]

キング・ベックマン・マルコ・シリュウ>>>>>カタクリ
お母さんに守られてきた無敗

[0018 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-srNF) 2019/10/02(水) 13:17:10.67 ID:ihqt/fB00]

カタクリ＞＞＞ドフラミンゴ＞キング＞シリュウ＞＞＞＞クイーン＞＞＞ジャック＞マルコ、ベックマン＞大将

[0019 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB) 2019/10/02(水) 13:18:35.61 ID:Mp0IuKZY0]

ドフラミンゴって大将とかおつるにビビってるヒヨッコじゃん

[0020 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-l48q) 2019/10/02(水) 13:21:43.69 ID:bUVpQ7R5a]

クラッカーって本体だけならページワンにタコ殴りにされそう。

[0021 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf) 2019/10/02(水) 13:24:12.05 ID:F7g/I8GDM]

君らガイジ？
何回同じ話ループしてんの？
ドフラもカタクリも何年前のキャラクターだよ

ガープ凄いな
最強候補のロックスに勝ったのか
全盛期なら赤犬ワンパンで殺せそう

[0022 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf) 2019/10/02(水) 13:24:55.61 ID:F7g/I8GDM]

>>20
願望で笑う

[0023 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-kzol) 2019/10/02(水) 13:41:39.98 ID:uVg6fDpQ0]

>>16
良くも悪くも大将と一纏めにしないでくれ
強いのと弱いのがいるんだから

[0024 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw) 2019/10/02(水) 13:48:12.67 ID:dPyRKp1Jd]

クラッカー＞大将ってのが「四皇と海軍は何度もやりあってる」って設定で確定したから
クラッカー下げたら大将の格もどんどん落ちるぞw

[0025 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-uxs7) 2019/10/02(水) 16:04:59.51 ID:3zUHFEkN0]

また尾田は白ひげの強さを描写できず
懸賞金で表現という描写力のなさを露呈したか

もう戦闘だけ別な人に描いてもらえばいいのに

[0026 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-srNF) 2019/10/02(水) 16:19:55.77 ID:2tgGdTdw0]

雑魚時代のロックス一味に勝っても強さの証明にならん

[0027 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-gyKA) 2019/10/02(水) 16:25:27.52 ID:iAzFxF+Fd]

はっきり言って、50億超えてるロジャー、白ひげは別格
海軍はガープが別格
これよね

[0028 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR) 2019/10/02(水) 16:33:46.05 ID:c/g52sxA0]

七武海の懸賞金再設定楽しみだな
https://i.imgur.com/MeZxa8f.jpg

[0029 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy) 2019/10/02(水) 16:44:42.76 ID:o1ma34z/p]

ここまで四皇の凄さ≒懸賞金を表しても未だに「七武海を四皇に当てられなくなる」って言ってるからね
これでハンコック8億ベリーくらいだったらそれじゃ無理だろってなる

[0030 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w) 2019/10/02(水) 16:46:23.60 ID:hYYn1UYea]

ジンベエが七武海辞めても4億越えるくらいだから
単独で部下も強くなければそんなもの

[0031 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-gyKA) 2019/10/02(水) 16:59:12.65 ID:iAzFxF+Fd]

世界政府って、そもそもクラッカーの正体知らないんだよな

[0032 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-srNF) 2019/10/02(水) 16:59:33.42 ID:2tgGdTdw0]

ロックス一味の懸賞金発表後の七武海とか誰も興味ないだろ
せいぜい10億行くかどうかだし

[0033 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-uxs7) 2019/10/02(水) 17:03:24.65 ID:3zUHFEkN0]

先に七武海はずされて懸賞金掛けられたジンベエ四億でロー五億なのに他かがそれよりものすごい高額だったら逆におかしいわ

[0034 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR) 2019/10/02(水) 17:03:36.94 ID:c/g52sxA0]

残り3枚持ってるから
ミホーク、ウィーブル、ハンコックか？
あれバギーのは？紙重なってるだけか笑
https://i.imgur.com/ZYdoL9L.jpg

[0035 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-uxs7) 2019/10/02(水) 17:04:39.08 ID:3zUHFEkN0]

ロックスはロジャーにとって最初にして最強の敵と言われて、ガープと二人掛かりで倒したなら現状ロックスが最強

[0036 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-gyKA) 2019/10/02(水) 17:10:12.93 ID:iAzFxF+Fd]

ロックスという集団を指してるんじゃないのアレは

[0037 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-RLcq) 2019/10/02(水) 17:12:14.28 ID:PrpXPRY5a]

>>33
ジンベエもローも７武海じゃ最弱の部類やんけ

４皇級 ミホーク、ウィーブル、黒ひげ
４皇No.2(大将級) ドフラミンゴ、ハンコック、くま
４皇幹部 ジンベエ、ロー
白ひげ雑魚隊長レベル モリア
・
・
8000千万 クロコダイル

[0038 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR) 2019/10/02(水) 17:19:39.40 ID:c/g52sxA0]

集団じゃなくどう見ても個人を指してるでしょ
https://i.imgur.com/dBbMjHo.jpg

[0039 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfac-hHW8) 2019/10/02(水) 17:21:26.75 ID:AzhLACsG0]

サンジってフランキーより弱いよな
フランキーはサンジが壊せない壁壊したりできるし明らかに役に立つ

[0040 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw) 2019/10/02(水) 17:29:17.65 ID:JEmLxJ7xd]

>>37
いや四皇級はドフラミンゴだけでしょ
他の連中はウィーブルが多少マシかぐらいで雑魚ばっか

[0041 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w) 2019/10/02(水) 18:06:38.00 ID:EjPDzVpia]

>>39
あれはフランキーじゃないと駄目
打撃無効の壁だったから

[0042 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM) 2019/10/02(水) 18:22:48.07 ID:j+/rFaoY0]

少なくとも大将と四皇は互いに命を取りにくると言われても冷や汗かいてビビらないぞ

ドフラミンゴはこの２つより明らかな格下描写が腐るほどある

[0043 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM) 2019/10/02(水) 18:26:40.01 ID:j+/rFaoY0]

マムとカイドウのある場所にわっしがいこうかサカズキって台詞は尾田が明らかに大将は四皇に屈しない戦力だよって証明をしてる

ドフラミンゴが言えるか？そんなことおれがいこうなんて

[0044 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oghk) 2019/10/02(水) 18:29:06.39 ID:7P5I/R5Ra]

カイドウとかマムも白ひげもmax400cmぐらいの身長で収めて欲しかった。
まぁモリアとかクマとかの時点で破綻してたかもだけどもさ。
なんだよ880cmて。カイドウなんかもっとでかいだろ。
180ぐらいの小人じゃ勝てないって。

[0045 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w) 2019/10/02(水) 18:47:50.95 ID:gxXuyVega]

>>44
モリアに勝ったんだしへーきへーき

[0046 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg) 2019/10/02(水) 18:52:03.32 ID:kaiarpiV0]

黒ひげが触れてる間能力者は如何なる能力も使えないらしいけどルフィの伸びきった手を掴んだらどうなるんだろ
その瞬間ゴムじゃ無くてただの人間の腕になってちょん切れる？

[0047 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w) 2019/10/02(水) 18:54:34.65 ID:gxXuyVega]

>>46
ならない
アーロンパークがわかりやすいけど能力者が溺れても能力を自分の意思で使えなくなるだけで体質は変わらない

[0048 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-NIFf) 2019/10/02(水) 19:24:50.36 ID:qTmWwc850]

>>43
大将クラス一人で解決出来るなら和の国にも戦力さけるだろ
>>32
全盛期白ひげって38歳位だっけ？
ロックス時代の数年後には全盛期を迎える訳で
ロックス時代でも戦争編の瀕死老白ひげよりは強いだろうから
当時の白ひげより強いロックスは普通に最強候補
ロックスの他にも数年後全盛期を迎える白ひげやガキの頃から強かったビックマム、金獅子がいる

[0049 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw) 2019/10/02(水) 19:29:38.86 ID:JEmLxJ7xd]

ワノ国に割ける戦力はない発言で大将はジャック、クラッカーにも勝てなさそうなの分かっちゃったからな

[0050 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg) 2019/10/02(水) 19:37:35.32 ID:kaiarpiV0]

>>47
成程別に生身の人間化とかじゃなくて海に入ったような状態か

[0051 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-RLcq) 2019/10/02(水) 19:42:57.60 ID:PrpXPRY5a]

>>42
その件は何度も言われて論破されてんだけど
ローが言ったのは大将達な
大将１人なら消せるし、大将１人は鳥かご押すことしか出来ない、むしろ押される

つか４皇の接触で７武海か大将かと言われてるからドフラミンゴでも行けるのは確定
そもそも大将って海軍という世界最大勢力の後ろ楯ありきだからな
田舎マフィアのドフラミンゴとは話が違う

[0052 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-5wWs) 2019/10/02(水) 19:42:58.60 ID:KhHetkyfa]

ガープって四皇クラスの強さで、赤犬殺せると発言してたんだな

[0053 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw) 2019/10/02(水) 19:45:49.64 ID:9kW8tZrid]

普通に読んでたらドフラミンゴと大将じゃ大分レベルの差あるの分かると思うんだけどね
四皇どころか四皇最高幹部にもまるで勝てないんだぞ大将じゃ

[0054 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-5wWs) 2019/10/02(水) 20:22:32.97 ID:KhHetkyfa]

最新話でここガープ過小評価し過ぎてたのが判明したな。
ロックス海賊団ロジャー海賊団海軍ガープは別格
赤犬？所詮かませ犬

[0055 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR) 2019/10/02(水) 20:34:08.67 ID:c/g52sxA0]

龍形態のカイドウは熱息で山頂削ったけど
ガープは能力者でもない素手で山っていう
ドデカイモノをサンドバッグ替わりに
8つも粉砕する人外の化け物だし当然だわな

[0056 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm) 2019/10/02(水) 21:15:20.90 ID:Y2L0OAY60]

>>54
ここはハズレっぱなしだろうがw
カタクリ最強！→赤髪幹部のが上、他の四皇幹部とは差がある言及無し
とかな
どうせハズレるから赤犬もめっちゃ強いわw

[0057 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR) 2019/10/02(水) 21:18:05.19 ID:c/g52sxA0]

赤犬普通にめっちゃ強いよ

[0058 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-D2WW) 2019/10/02(水) 21:20:18.78 ID:A6tf20XS0]

>>54
むしろここはずっとガープを高く評価してたのでは
大将好きな人くらいでしょ、ガープを低く見てたのって
赤犬とかより全然強いよ

[0059 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf) 2019/10/02(水) 21:25:07.43 ID:cNPz6ObcM]

>>56
21さぁ...見苦しいよ笑

[0060 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg) 2019/10/02(水) 21:31:48.84 ID:kaiarpiV0]

ここ良くも悪くも描写至上主義だから
ガープはルフィに殴られて流血だとかダダンに殴られて流血だとかで耐久力低いだの
チンジャオの頭潰したくらいしか描写無いから攻撃力低いだの言われてた

[0061 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw) 2019/10/02(水) 21:33:28.45 ID:9kW8tZrid]

大将は論外だけどガープもロジャーに頼りきりだったの分かったし強くないよ

>>56
赤髪なんかバランス良いだけで大して強くないからな
普通にカタクリの方が上

[0062 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-l48q) 2019/10/02(水) 21:34:40.98 ID:6l1bbLZ7a]

赤髪幹部は個々が強いってことだろ。
ヤソップやルーならクラッカーくらいなら瞬殺できると思うぞ。

[0063 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-D2WW) 2019/10/02(水) 21:35:32.80 ID:A6tf20XS0]

>>60
描写至上主義だからセンゴクがお前も人の親だと言ってた事も見られてたけど
四皇が一番強くてその次にガープで以下有象無象みたいな感じ

でも全盛期チンジャオは舐められてたかもね
コロシアムではなく全盛期チンジャオがここまで強いと思ってた人はいなさそう

[0064 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf) 2019/10/02(水) 21:35:34.42 ID:TP0ShND1M]

>>62
またまた願望で草

[0065 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-D2WW) 2019/10/02(水) 21:42:43.34 ID:A6tf20XS0]

赤髪はボスが穏やかな方でも部下が結構事件起こしまくってるんでしょ
部下が名を上げると言う事はそういう事

新人でも1億近いしアベレージはそりゃ高い
懸賞金は強さではないけど懸賞金だけ見ればマムの所で言うボビンとロックスターはあまり変わらない

[0066 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-l48q) 2019/10/02(水) 21:52:13.39 ID:6l1bbLZ7a]

>>64
クラッカーの事になると必ずでてくるな笑
相当好きなんだな笑

[0067 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf12-rP+5) 2019/10/02(水) 21:59:17.15 ID:0oxcgKys0]

ビッグマム　43.8億
―――――――――――
カタクリ　10.5億
スムージー 9.3億
クラッカー　8.6億
スナック　　6.0億
――――――――――
ペロスペロー　7.0億
オーブン　3.0億
ダイフク　3.0億
――――――――――
タマゴ 4.2億
ペコムズ　3.3億
ベッジ　3.0億
モンドール　1.2億
ボビン　1.0億

オーブンとダイフクって３億しかねーのかよ

[0068 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg) 2019/10/02(水) 22:01:05.59 ID:kaiarpiV0]

シャンクスてキッドの腕切り落とした疑惑があるから勝負事になったら意外と冷酷と言うかシビアなのかもよ

[0069 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-BgLM) 2019/10/02(水) 22:04:45.57 ID:8BYhkw2Pp]

>>51
大将単体にもビビる上に達だからな
カイドウよりも冷や汗がすごい

[0070 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-BgLM) 2019/10/02(水) 22:07:12.60 ID:8BYhkw2Pp]

>>51
赤犬 お前は元七武海、わしの力は十分知っとろうが！

七武海のドフラミンゴは余裕で大将より格下なんよ

[0071 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-AGze) 2019/10/02(水) 22:11:26.79 ID:sa9h0zNI0]

クロコダイルの8000万て異常な低さだな

[0072 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-D2WW) 2019/10/02(水) 22:31:07.39 ID:A6tf20XS0]

>>67
それビブルカード情報だからもう信用出来ないな

>>71
ハンコックも同じ

[0073 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM2b-w/BL) 2019/10/02(水) 22:47:23.47 ID:n4CvE4/qM]

ねへせ

[0074 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-S/NQ) 2019/10/02(水) 22:49:28.30 ID:2HdoEoOCa]

七武海は低いほうが凄くね
若いころから海軍から認められてるって

[0075 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-D2WW) 2019/10/02(水) 23:51:40.99 ID:A6tf20XS0]

ウィーブルはこの2年間で七武海になったのに懸賞金低すぎる
他の七武海の懸賞金もこの辺りの額になりそう

[0076 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 69ed-8vjt) 2019/10/03(木) 00:22:25.52 ID:3O2SXvNG0]

青キジは何でランクに入ってないの？

[0077 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad21-pTrw) 2019/10/03(木) 00:29:18.64 ID:lDnER/gq0]

>>59
ハズレっぱなしだろうがw

[0078 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/03(木) 01:09:32.11 ID:gjVkU8Hpp]

>>77
別に本来の強さを予想するスレじゃないのに、勘違いして「本来の強さも絶対同じだ！」って声を大きくする人がいるからね…

[0079 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a59f-bwc6) 2019/10/03(木) 01:27:20.26 ID:IVkL3C6D0]

>>76
出番がないから
覇気の強さくらいはわからないとキツイ

>>78
君の言う本来の強さって妄想だから
妄想が切り捨てられてる事に何故気付かない
妄想混ぜてるからウザがられてるんだよ

[0080 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/03(木) 01:34:02.15 ID:Uo6vkeag0]

>>79
未来の話はするなとか妄想はするなってルールを無視してルールを守ってる人に絡めばそりゃ叩かれるわな
大将好きな人とかは大体これに当てはまる

[0081 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ dd3d-oRki) 2019/10/03(木) 01:46:21.01 ID:q5JFf4TH0]

21とかf3とか露骨に読めてない人にいちいち触るなよ
未だに懸賞金が強さだと思ってる人と設定読んで強さ議論をしてる人じゃ噛み合うわけがない
尾田が直々に個人に懸けられた金額で強さを計るのは実は難しいってSBSで言ったにも関わらず続けるんだから

七武海なんかはウィーブルが4億8000万で近年加入、ジンベエが4億オーバーと海の皇帝扱いされてないんじゃ10億とかもいかないだろう
特にミホークやウィーブルのような単騎の海賊
ルフィだって5番目の皇帝扱いされてるのが大きいからな

[0082 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 01:57:12.32 ID:XXEkptosa]

>>81
四皇最高幹部は懸賞金が四皇の部下ということもあり実力以上に上乗せされてるだけ。特に百獣海賊団とビッグマム海賊団は。
実際強さのみの懸賞金は
キング→15億
クイーン→12億
ジャック→9億
カタクリ→9億5000万
スムージー→8億
クラッカー→7億
スナック→4億5000万
くらいだろ。

[0083 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/03(木) 02:02:32.70 ID:Uo6vkeag0]

ウィーブル4億8000万は低すぎる
若い頃の白ひげ並の評価で七武海ローと差が数千万しかないし
ウィーブルとローは加入時期は大体同じ（差があっても1年くらい）なのにな

[0084 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 02:03:48.24 ID:XXEkptosa]

懸賞金＝強さではないから。
カタクリとかクラッカーはビッグマムの部下というだけで懸賞金＋1億5000万くらい加算されてる。

[0085 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ dd3d-oRki) 2019/10/03(木) 02:15:03.54 ID:q5JFf4TH0]

>>82
まず根本的にずれてる、強さのみの懸賞金なんて言い出してる時点で
懸賞金は強さを計れるものじゃないので懸賞金が高いキャラは低いキャラより強いわけじゃない
懸賞金は「強さ」ではなく「危険度」

>>83
強くても危険度が低いのかもしれないけどそれにしてもな
ゼファーの腕斬ったのウィーブルっぽいのにね

[0086 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/03(木) 02:23:04.12 ID:Uo6vkeag0]

>>84
ちゃんと文章読んでね
四皇関係者とウィーブルの話ではなく、2年間に七武海に加入したローとウィーブルの同条件の比較だから

因みに懸賞金は組織力、残虐度、政府への危険度、強さを全て総合した場合だから>>82は的外れだろうねとしか
百獣海賊団なんかはサムライがいるいないに関わらずいないのは罪と言い出すジャックや、触れるだけで伝染る疫病を研究していたりと単純な強さ以上の危険度が高い
懸賞金で強さを計る事なんてのは出来ないよ

[0087 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-gkvJ) 2019/10/03(木) 02:31:50.76 ID:qtwHpDmZ0]

世界政府の戦闘力をどれくらい把握しているかもあるな
クラッカーが良い例で鎧を纏う状態で8億、本体を世界政府は見たことがなく鎧を操る戦いは考慮外
纏うだけで8億(ギア4に瞬殺される)なら操る方は10億は軽く超えるだろう
でも強さではカタクリ＞他の将星は確定だから世界政府は四皇の戦力を性格には見れてない
クラッカーに負けてるのにクラッカー以上の戦闘力を全て見れるわけがないからな

懸賞金は最低でも○億の実力はある程度の意味だよ

[0088 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM69-YfEH) 2019/10/03(木) 02:33:20.05 ID:/qYbZGJKM]

ともは

[0089 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/03(木) 03:23:58.70 ID:gjVkU8Hpp]

>>79>>80
？？？
なんか文章読めないてないよ
「本来の強さ」は作者にしかわからないんだから、本来の強さはあくまで予想でしかない
だから誰にも本来の強さを「確定」することはできない
だからここはあくまで現状描写内での暫定スレというルールのもとランクを作ってる
それなのにスレのランクで上位だから「本来の強さ」も上位に決まってる、と思い込んでしまって断定する人が数人いるという話だけど？？
誰にも「本来の強さ」はわからないはずなのにね
もちろん単なる雑談での「予想」なら話は別

文章読めないとウザがられるよ
私は大丈夫だけど

[0090 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-gS4O) 2019/10/03(木) 03:39:30.31 ID:PlMJcwerr]

もう本当にドフラミンゴさんの信者さん止めて。。

ドフラミンゴとクラッカーはほぼ同等かドフラのが上な位。
大将クラスなんて妄想はやめてください。

大将クラスなのはよくて現状カタクリ。

ギア４に反応もスピードでついていくことも出来ず、覇気防御してもその上から大ダメージ食らったのがドフラさんだよ。。

カタクリさんはそんなことないじゃん。

[0091 名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Hc9-/eGe) 2019/10/03(木) 07:47:09.61 ID:eeQQ1yTFH]

海軍が弱いよなあ 大将と四皇 中将と四皇幹部が互角くらいじゃないと
世界政府の闇だの世界の真実だ言われても凄さが伝わらない (一応)正義と悪党のバランスが悪くね

[0092 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-2hWA) 2019/10/03(木) 08:13:50.15 ID:+SP3rSiia]

むしろ兵力が段違いだから、その上７武海で
海軍+７武海＞４皇
それがあの頂上戦争

大将がそれぞれ４皇級ならそれこそ４皇潰せるやん、二人派遣して

[0093 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/03(木) 08:37:44.84 ID:Uo6vkeag0]

>>90
大将クラスなんて言葉を使ってるのが悲しい
藤虎や黄猿が見れてないのか

[0094 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11bc-xvhL) 2019/10/03(木) 08:39:04.56 ID:zoIVzzTW0]

ドフラミンゴ自身が「藤虎が協力してれば勝てた」って言ってんだから
藤虎はドフラミンゴの敗北と幹部全員の敗北を挽回する実力、ドフラは大将より遥かに弱いと自分で認めてんじゃん

[0095 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c59f-sg0W) 2019/10/03(木) 08:58:29.17 ID:ngmhtlWA0]

>>90
大将信者さん止めて。。
大将がカタクリクラスなんて妄想は止めてください。
赤犬も青雉も大将じゃなくなった今、彼らはもっと下です。。

>>94
あの状況はあと少し戦力があれば勝てたんだからそれは当たり前
キングコングガンの後にルフィは再び倒れてるからな
トレーボルと藤虎交換…と言うよりギア2ギア3ルフィかローの相手を一人でまともに出来るキャラがいればそれだけで余裕勝ち出来てた
ガンマナイフ食らわなくなるからな

[0096 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 09:02:43.23 ID:BRiyfKT1d]

作中でも大将の格はカタクリよりはるかに下って描写されてるのに無視するキチガイやばすぎでしょ

[0097 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c59f-sg0W) 2019/10/03(木) 09:10:07.46 ID:ngmhtlWA0]

>>89
なんかずれてる
描写は更新されるものなんだから確定されないのは当たり前
描写の先を見てるのが妄想なんだよ
妄想混ぜてるから嫌われる

ここで言う本来の強さは妄想を混ぜない作中情報のもの、暫定的なのは「当たり前」
君の言う本来の強さはただの「願望」でしかないからな
っていうか強さを「確定」とか言ってる時点でずれてるかと

[0098 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c59f-sg0W) 2019/10/03(木) 09:13:36.94 ID:ngmhtlWA0]

>>89
あと既に言われてるけど独りで呟くならともかくルール守ってる人に絡んでくるからかと
「雑談」って言葉を使って「議論」してる人に絡んでくるなって話

[0099 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/03(木) 09:24:38.16 ID:5N1fTdZFa]

>>89
そんな当たり前の事を言ってる時点でちょっと
前スレで言うSd7f-4kxwのような荒らしレベルのようなものを混ぜないでね
荒らしに翻弄されてるぞ
妄想を優先して現在を軽んじてるのはうざかられても仕方ないけどね

>>95
トレーボルはマジで役立たずだった
あの戦いのルフィとローのそれぞれの活躍度を5:5とするならドフラとトレーボルは9:1くらいあるだろw
実質ルフィローVSドフラになってて、トレーボルはドフラが片腕切断して半殺しにした後の死体蹴りくらいしかしてない

[0100 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-iaAh) 2019/10/03(木) 09:35:54.84 ID:WuQ15dqi0]

ルフィローVSドフラトレーボルってルフィとローはお互いに頑張ってるがドフラ側はほぼドフラ一人で戦ってるからな
普通ならローの相手してる間はトレーボルがルフィの相手をするもんだが影騎士や寄生糸ベラミーに戦わせたりとか
トレーボルは役立たず、自爆も逃げられてるし

[0101 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 09:44:24.72 ID:BRiyfKT1d]

ハンデと補正がひどすぎるから今のドフラミンゴもルフィよりは強そうだな

[0102 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-sg0W) 2019/10/03(木) 09:47:31.68 ID:CC95xWKt0]

https://i.imgur.com/dCKuWcC.jpg
https://i.imgur.com/FTYvHhv.jpg
https://i.imgur.com/XxSB0e1.jpg

イゾウで確定みたいだね
あとサンジのポリシーは破れてない

[0103 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/03(木) 10:49:50.71 ID:HQiLXQY4a]

>>78
ハズレすぎ
なのに学ばない
描写とか言ってるが自分に都合よく考えてるだけ
困れば主人公補正だから倒れないのは仕方ないとか言い出す

[0104 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/03(木) 10:59:04.64 ID:HQiLXQY4a]

ことごとくハズレるから弱い扱いされてる大将たちは一安心
>>102
つーかひどいなビッグマムのパンチがルフィサンジにふつうに受け止められてる
なのにカイドウと互角だからガチ決着つくまでの描写はやっぱりあてにならん

[0105 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/03(木) 11:24:52.85 ID:gjVkU8Hpp]

>>97>>99
だから文章読めてないんだって
こっちがランク自体を否定してると思ってるでしょずっと
敵の味方してるみたいに感じてるの？？

A「現状の戦闘描写だけで戦うと、青雉はカタクリに勝てない(断定)
B「現状の戦闘描写で見て、青雉は作中本気でやりあっても絶対にカタクリに勝てない(予想・断定)

Aの人は正解、たまにいるBみたいな人のことを違うと言ってるだけ
君のいう「願望」でしかないからね
いい加減理解して

[0106 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/03(木) 11:28:31.57 ID:gjVkU8Hpp]

>>97
あと既に言われてるけど申請フォームを使ってない以上それは■前提ルール関係ないんで勘違いしないで

[0107 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/03(木) 11:43:55.42 ID:BWr8Z4Kf0]

作中じゃ大将は単体で四皇の足止めできる存在
ドフラミンゴやカタクリじゃ無理ですよ

[0108 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-6+Yj) 2019/10/03(木) 11:45:59.32 ID:BWr8Z4Kf0]

青雉にビビって冷や汗ドフラミンゴhttps://i.imgur.com/rmEO0JX.jpg
カイドウに冷や汗ドフラミンゴhttps://i.imgur.com/KOAPzXD.jpg
大将にビビって冷や汗ドフラミンゴhttps://i.imgur.com/ukqDeut.jpg

[0109 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/03(木) 11:47:02.86 ID:BWr8Z4Kf0]

ドフラミンゴが大将に冷や汗かかせてる場面あるか？
ないだろ、だから格下確実

[0110 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/03(木) 11:48:09.08 ID:BWr8Z4Kf0]

赤犬のマグマパンチで即死だろうな
https://youtu.be/Qkuv0PxiDDQ

[0111 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/03(木) 11:48:12.52 ID:JZjXFs650]

四皇の足止め出来るってどの場面を言ってんの？
戦争編の白ひげは最早皇帝とは呼べない位弱ってたしビックマムカイドウの件は黄猿が居ないとこでさける戦力はないって赤犬が言ってるよ

[0112 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/03(木) 11:49:10.85 ID:JZjXFs650]

f3くんコミックの画像は貼れないのかい？持ってないから出来ないのかw
>>110

[0113 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 11:49:19.04 ID:BRiyfKT1d]

白ひげが弱いのも大将が弱いのも公式なのにな
実際に四皇止められるのは四皇以外だとカタクリかドフラミンゴくらいだろ

[0114 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/03(木) 11:50:35.80 ID:JZjXFs650]

>>113
本当は大将大好きエネルくんが何言ってんの

[0115 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/03(木) 11:51:27.10 ID:BWr8Z4Kf0]

どの場面って現に紛れもなく赤犬は白髭の足止めしてたろ
青雉もしてたしなこれが現実だよ、大将は白ひげが病弱状態ってのを知らなくても真っ向から首を取りに行く

[0116 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea16-UEcU) 2019/10/03(木) 11:54:41.46 ID:HSZkadE00]

真っ向から首を取りに行く（スクアードを騙して仲間割れさせる）

[0117 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/03(木) 11:56:06.34 ID:BWr8Z4Kf0]

現に頂上戦争序盤白ひげが病弱だなんて大将も海軍もわかってない
故にマムやカイドウ、シャンクスより格上って認識だよ
なのに黄猿や青雉や赤犬も50億の男の前に余裕だったろ
それどころかちゃっちゃと首取ろうとしてる
ドフラミンゴが怪物白ひげを扱いして遠巻きにしてるのとは格が違う

[0118 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 11:59:20.71 ID:BRiyfKT1d]

そもそも大前提として海軍も大将もドフラミンゴより弱いのにそれを無視するからおかしなことになるんだよ

[0119 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-6+Yj) 2019/10/03(木) 12:00:02.08 ID:BWr8Z4Kf0]

https://i.imgur.com/fRRn3ur.jpg
大将は白ひげにビビらんってことはマムやカイドウにビビらんぞ
なのにドフラミンゴはこのざま

[0120 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/03(木) 12:06:36.47 ID:JZjXFs650]

>>119
まーたアニメw　
コミック持ってないのぉ？w

[0121 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/03(木) 12:23:27.96 ID:ey+C5D04a]

またf3が騒いでるのか…
こういうのがいるから妄想や未来の話は止めろってなるんだよな
相変わらず原作じゃない話をしているようだし

[0122 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 12:31:23.28 ID:BRiyfKT1d]

原作読めばドフラミンゴは大将よりかは強いって書いてんのにな

[0123 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad70-o6K/) 2019/10/03(木) 12:39:56.63 ID:vu/bjVX80]

旧大将たちの強さでいう懸賞金は
黒ひげの上がり方的にマルコは20億くらいやろしそれと同等かそれ以上の強さは最低ある

あと藤虎、緑牛は10億レベルの強さっぽい
能力的に悪魔の実の能力者相手だと決着つきにくいし革命軍相手？に怪我してるし

[0124 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 12:42:42.32 ID:BRiyfKT1d]

藤虎緑牛はドレスローザギア3ルフィに劣勢だから4億相当
赤青黄はマムの所の幹部と同じぐらいだろうし6億相当ぐらいでは

[0125 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/03(木) 13:36:09.46 ID:07mSX3aZ0]

本来の強さくんは前スレのミホーク厨だろうけどミホークがビスタと互角なのはただの事実だから諦めた方が良い
本編で互角、解説本でも互角とどうしようもない
認めたくないから本来の強さなんて言葉を使ってるんだろうけどさ

[0126 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/03(木) 13:44:08.26 ID:07mSX3aZ0]

強さで懸賞金は計れないと尾田が言ってるのに本当に無視するよな
懸賞金は強さではないし仮にマルコが高くてもそれは白ひげの影響があるので個人の懸賞金で強さは計れない

っていうか懸賞金の額の理由は様々で四皇も55億と50億が互角、46億と43億が互角だってのに何故懸賞金で語ろうとする
懸賞金高いキャラは低いキャラより強いと決まってるわけじゃない
黒ひげだって他の四皇の半分くらいしかないが他の四皇は黒ひげより遥かに強いってわけじゃあないからな
〜億の強さがあるとか決めつけられないよ

[0127 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/03(木) 13:53:59.60 ID:DT0qNSzAa]

>>105
本気とか本気じゃないとか願望？妄想？を前提にされても鼻で笑うだけだな
それはただ自分の好きなキャラは本来はもっと強いハズだと思い込みたいだけ
まずBなんてものは存在しないしそれを言ってるやつはこのスレ向きじゃない
あと雑談って言葉を何やっても許されるかのような使い方しないでね

[0128 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-5kNg) 2019/10/03(木) 13:59:01.23 ID:Sybad3VQ0]

懸賞金はどれだけ事件をおこし名をあげたか、くらいでしかない
無論高くて弱いことはまずないが懸賞金高いキャラ＞懸賞金低いキャラではない
上がる理由が複雑だからな
単純な話じゃないからSBSで補足されるわけで

[0129 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 13:59:08.94 ID:BRiyfKT1d]

つーか懸賞金よりこのスレのランクのが当てになるだろ
借りにマルコが12億とかでも実態はカタクリに瞬殺されて終わり

[0130 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/03(木) 14:01:14.59 ID:07mSX3aZ0]

Sd0a-f7Bgはそろそろいい加減にな
ミホークくんが騒ぐのはお前みたいな奴がしつこいからだぞ

[0131 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ add3-6PQN) 2019/10/03(木) 14:06:02.46 ID:WlUD2pjT0]

ガープって無能力者なんだろ？
それであの強さってヤバすぎるだろ

世界一の剣豪 ミホーク
世界一の覇王色の持ち主 シャンクス
世界一の生物 カイドウ
世界一の無能力者 ガープ
でおｋ？

[0132 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ add3-6PQN) 2019/10/03(木) 14:10:12.44 ID:WlUD2pjT0]

覇王色じゃない武装色だ

[0133 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/03(木) 14:11:09.73 ID:07mSX3aZ0]

>>131
シャンクスもガープも無能力では？
あくまで10年以上前の話で四皇になったのが1巻の4年前だから今は能力者かもしれんが

[0134 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3dbc-iaAh) 2019/10/03(木) 14:18:24.17 ID:zHAqEn5n0]

シャンクスってフーシャ村にいた頃と現在では強さが全然違いそう
黒ひげが無名だったように懸賞金も大して高くないだろこの頃は
過去編では東の海の村人にまったく知られていないが、本編の時間軸では東の海のウソップに大海賊と言われてるし
ミホークと決闘してた頃は知ってる人は知ってるくらいの知名度しか無さそうだ

[0135 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5e4-xd23) 2019/10/03(木) 14:22:51.18 ID:sMUIAs0O0]

まず政府がカタクリとかスムージーに懸賞金かけてる時点でビッグマム海賊団の戦力は把握してるだろ。
それでワンマンとか言ってるからビッグマム以外は大した事ないだろ。まあ読んでてそんな感じはしてたが
。
ビッグマムは相当強いけど、海賊団としては四皇最弱でしょ。

[0136 名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Hc9-/eGe) 2019/10/03(木) 14:32:27.19 ID:+FdpBptsH]

>>92
そりゃそうだけど この漫画の強さってタイマンの実力だからなあ 五老星がクソ強ければ問題ないけどなさそうw

[0137 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 14:47:57.20 ID:BRiyfKT1d]

ミホークらカタクリの無敗伝説みたいにまともな実績持ってこい
描写から鑑みればドフラミンゴはおろかクラッカーにも勝てない程度だよミホーク

>>135
政府はマムを見誤ってる
実際は懸賞金よりはるかに強いだろう

[0138 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/03(木) 16:36:09.31 ID:6yq7axDda]

>>135
国を作ったワンマン女王と言う話だし、クラッカーの実力を正確に把握出来ない海軍がクラッカーより強いキャラの実力を把握出来るわけないだろ

[0139 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-A34J) 2019/10/03(木) 16:47:42.13 ID:LkMaoqT/r]

少なくとも組織としてはビッグマムが最強だと思うぞ
血縁を利用した政略結婚を繰り返してるしおそらく勢力的には最強だろう

[0140 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-A34J) 2019/10/03(木) 16:47:42.29 ID:LkMaoqT/r]

少なくとも組織としてはビッグマムが最強だと思うぞ
血縁を利用した政略結婚を繰り返してるしおそらく勢力的には最強だろう

[0141 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-gS4O) 2019/10/03(木) 16:56:41.50 ID:u57G0kmo0]

>>140
どんだけの闇の帝王達と繋がってるか不明だけど、
その闇の帝王達もいざというときには大して強くもなく、マムに加勢しないでしょ。
だから意味がないと思う。

加えて、マム自身も４校の割には腹パン食らうわ骨程度の動き見切れないわ
ゼウス雷くらって 断末魔あげるわ
でお笑い担当の弱者て感じじゃん。

個人的にはマム大好きだし、もっと強く活躍してほしいけどさ。。

[0142 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-gS4O) 2019/10/03(木) 16:59:54.14 ID:u57G0kmo0]

それでついこの前の話でカイドウと互角！！
と思ったけど
カイドウただの人型じゃん。。

それも本気で殺そうて感じじゃなくて挨拶代わりのしばき合いみたいな感じだし。

おまけにNo.3クイーン程度の頭突きで痛ぇ！で失神するし。。


尾田っちどうしたのさ、、、
マム嫌いなのかよ

私は大好きなのに。 田舎のワンマン女番長マム。

[0143 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-oCTO) 2019/10/03(木) 17:02:14.75 ID:9HhsjXy+0]

とってつけたようなマム好き発言

[0144 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd0a-dt0v) 2019/10/03(木) 17:02:21.03 ID:YTAzVG5Nd]

まず人型カイドウにルフィ全く歯が立たないからそれとしばき合える時点で超越者だわ
まあ明らかにダメージじゃない睡眠を気絶扱いしてる時点でな

[0145 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 17:17:52.72 ID:3PgedxR3d]

根本的にマムカイドウの2強なんだよな
船長だけでなく部下も連動してその他とは桁違いなのがマムカイドウ
他の四皇は船長もクルーも大分劣ってる
四皇以外は論外

[0146 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 17:20:33.75 ID:/PugYtcXa]

ビッグマム過小評価されてるけど普通に強いやろ！
部下は弱いけど、個人の力はカイドウと四皇1.2を争うクラスだと思うぞ！

[0147 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/03(木) 18:22:57.72 ID:m8BBH/X/a]

組織としても個人としてもマムが最強だとは思う
カイドウは残りの飛六とナンバーズ次第かな
シャンクスの所は新入りが約1億とか評判通り平均値は間違いなく高いがまだよくわからん

[0148 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-gS4O) 2019/10/03(木) 18:25:14.05 ID:u57G0kmo0]

>>144
そうだけど。。
カイドウ 龍にすらなってないのに、
一方のマムは雄叫び上げながら
ていう構図がなんだか
カイドウ＞＞ マムを強調してるよね？


頭突きくらって 痛ぇ！！て涙目になってた
じゃん笑

[0149 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-jd4h) 2019/10/03(木) 18:32:40.81 ID:CC95xWKt0]

16は変な奴がよくいるから一目でわかるやつは相手しちゃいかんよ

[0150 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-M8t1) 2019/10/03(木) 18:37:31.84 ID:pymNwvI10]

カイドウは、ルフィのギア４を人型状態の無抵抗で喰らいまくってもノーダメージ


修行後のルフィや閻魔を使いこなしたゾロが、龍カイドウにダメージ与えたら・・・
修行後ルフィ・ゾロの一撃　＞　修行前ルフィのギア４連打　ってなってしまうんだろうな

[0151 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 18:38:48.24 ID:FPnBoXeGa]

個人最強→カイドウ、個人最弱→シャンクス
海賊団最強→シャンクス、海賊団最弱→ビッグマム
こんな感じでしょ。
カイドウ≧ビッグマム>黒ひげ≧シャンクス
赤髪幹部>大看板＝黒ひげ幹部>>将星

[0152 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 39a7-o6K/) 2019/10/03(木) 18:39:10.29 ID:1jPgvPIL0]

最高幹部なんてゴミですわ

[0153 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 18:40:35.19 ID:3PgedxR3d]

赤髪のところはバランス良いって言われてるだけ
将星、特にカタクリは幹部では最強だろう
ってかシャンクス黒ひげでもカタクリに勝てるかは怪しい

[0154 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-M8t1) 2019/10/03(木) 18:44:44.11 ID:pymNwvI10]

ロジャー＆レイリー
シャンクス＆ベックマン
ルフィ＆ゾロ

↑は、「片腕」とか「相棒」ってカンジがするけど
↓は、完全に部下とか手下感なんだよな

白ひげ＆マルコ
カイドウ＆キング
ビッグマム＆カタクリ

[0155 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 18:46:21.81 ID:FPnBoXeGa]

カイドウの所はカイドウと大看板が強いけど他が弱すぎる。
シャンクスの所は幹部個々の実力は他の幹部以上だが数が少ない。
黒ひげはシリュウやレベル6の囚人たちが多く脅威だけどまだ発展途上。
ビッグマムは最高幹部が弱すぎるけどビッグマムの個人の武は飛び抜けておりカイドウと渡り合える。

[0156 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/03(木) 18:47:45.80 ID:JZjXFs650]

>>148
なってねえぞピリジンまんこさん
龍形態なんてルフィに交わされて叩き落とされるむしろ弱い形態だろ

[0157 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 18:53:57.73 ID:FPnBoXeGa]

>>152
あながち間違いではない。
カタクリやクラッカーが10万人居ようがカイドウのボロブレス1発でまとめて吹き飛びそう。
結局は船長同士の戦いで勝負が決まる。

[0158 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/03(木) 19:00:56.34 ID:m8BBH/X/a]

>>154
上は同年代だが下は部下が同年代じゃなくて一つ世代が下だから仕方ない
ボスの意志が最優先で部下はそれを補佐する形だね

[0159 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/03(木) 19:07:53.16 ID:ZO5MkIbA0]

マルコは大将の攻撃やガープのマジ殴りでも余裕で再生できたんだから実質上限無いに等しいやろ
大将でも撃ち落せない飛行能力もあるし、四皇以外完封できる

[0160 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/03(木) 19:16:26.22 ID:JZjXFs650]

>>157
だったら船長が弱い赤髪が最弱だし、素ルフィに交わされるボロブロスがカタクリに当たる訳ないだろw
原作、読んでますか？w

[0161 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/03(木) 19:21:46.01 ID:BWr8Z4Kf0]

そもそもなんでシャンクスが一番弱いなのか謎
6年目で40億ってマムより全然やばいだろ

[0162 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 19:23:14.98 ID:3PgedxR3d]

そりゃあんま強そうじゃないしなシャンクス
カイドウマムには到底勝てないだろうしカタクリ相手でも怪しい

[0163 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/03(木) 19:25:36.56 ID:JZjXFs650]

部下の質高くてバランス良いならシャンクスが他の皇帝より落ちないと赤髪一強になるからな
四皇は横並びだし

[0164 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/03(木) 19:26:04.23 ID:m8BBH/X/a]

>>159
再生するだけでは正直
覇気有りのパンチなら後で回復するけど堕とされてるから覇気使いで強いのはやばい
マルコ相手にするなら直接覇気で殴る蹴る斬るじゃないと不意をつかない限りは受け流される

>>160
そいつただの将星アンチだよ
何かに付けて下げて構って欲しいだけ

[0165 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 19:30:59.95 ID:FPnBoXeGa]

カタクリなんてカイドウからとったら何万人いようが無力に等しいからな。逆にカタクリがカイドウをどうこうできると思うのか。
赤髪は船長は他の四皇に劣るけど、普通にカタクリ程度なら瞬殺できるしベックマンやルーがカタクリをボコボコにできるほど強いから均衡取れてるんでしょ。

[0166 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 19:34:26.31 ID:FPnBoXeGa]

>>164
逆に赤髪や黒ひげの所がまだ明らかになってないのにビッグマムの所が最強とか言ってる時点でお前が他の四皇のアンチか好き嫌いで判断してるだけだろ。
カタクリがシャンクスや黒ひげに勝てるってお前の方が言っとる事おかしい。

[0167 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 19:39:08.12 ID:FPnBoXeGa]

>>164
構って欲しいだけってお前から絡んできてるじゃん笑
大好きな将星の評価を下げられて相当悔しかったんだな。

[0168 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/03(木) 19:44:07.36 ID:m8BBH/X/a]

>>166
臭すぎて触れたくないんだけど言ってもない事を言ったと言われたくはないからこれだけは

>カタクリがシャンクスや黒ひげに勝てるってお前の方が言っとる事おかしい。
そんな事は一言も言ってないが
個人でも組織でもマムが最強で、カイドウは残りの飛六やナンバーズ次第、シャンクスは新入りが1億近くで平均値は間違いなく高いがわからんとは書いたが

ﾜｯﾁｮｲあるんだから書き込み履歴くらい見なよ
カタクリがシャンクスや〜なんてのはSd0a-f7Bgに言え

[0169 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 39a7-o6K/) 2019/10/03(木) 19:47:53.24 ID:1jPgvPIL0]

個人でも組織でもマムが最強で、カイドウは残りの飛六やナンバーズ次第、シャンクスは新入りが1億近くで平均値は間違いなく高いがわからん

なんすかこの怪文は

[0170 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 19:49:09.33 ID:FPnBoXeGa]

>>168
だから他の四皇の戦力が明らかになってないのになんでビッグマムの組織が最強って言えるんだよ、お前の願望じゃねえか。
でもカタクリがシャンクスや黒ひげに勝てるって意見に対して意見をしてないってことは異論はないって事だろ？結局一緒やん。
将星を下げられると異常に食いついてくるし。
ここは好きなキャラを最強だよっていう場所じゃないでな。

[0171 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/03(木) 19:50:30.13 ID:JZjXFs650]

均衡取れてんなら最弱じゃないじゃん笑
コミック持ってなかったりルール読めなかったり荒らしたり矛盾したこと言ったり君達ほんと面白いのな

[0172 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11a8-jd4h) 2019/10/03(木) 19:53:09.19 ID:ac/fEUjO0]

ボスも組織もマムが最強は異論ないかな
ボスはカイドウが同列1位だけど

シャンクスは懸賞金のアベレージは高いけどどうなるのかね
能力者少なそうだし

[0173 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/03(木) 19:54:59.39 ID:JZjXFs650]

>>170
お前やんけ
皇帝に勝てないが一緒なだけで他の幹部にぼこぼこにされることまでどうして=にされるんだよ

未来の話はしないってルールがあるから現状描写でNo.2最強はカタクリ
今後は分からないってそれだけなのに一話で山賊撃っただけのデブがカタクリぼこぼこに出来るとか逆にカタクリがぼこぼこに出来るとかなんてのはおかしい
まだ出番ないんだから

[0174 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ eab9-+Frq) 2019/10/03(木) 19:57:44.12 ID:DpEtyJ+c0]

飛六ってそんな期待して良いのか？
一人サンジに瞬殺されたんだが…マムとカイドウ比べるとやっぱ組織力はマムなんだよなぁ
カタクリだけでなく脇も強い

[0175 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/03(木) 19:58:17.14 ID:BWr8Z4Kf0]

シャンクスの見た目と暴れさせれば手に負えないって評価のギャップがカッコいい

[0176 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/03(木) 20:01:50.57 ID:br03a8nna]

>>172
新入りでも1億近いから精鋭が多いのはわかる
同じ四皇でも白ひげの所の若いのは覇王色でダウンするくらいだしマムはフランペ達もやられてる

>>174
ページワンが最弱でもあと4人いるから
ドレークくらいの強さのキャラも多分いるでしょ

[0177 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/03(木) 20:03:12.01 ID:br03a8nna]

>>173
そういう事だね
だからシャンクスはわからんって結論になるし

[0178 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 20:10:02.58 ID:FPnBoXeGa]

>>173
じゃあNo2で強さ判明してるのカタクリだけだからカタクリが最強だね。

[0179 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1151-ELKS) 2019/10/03(木) 20:12:26.58 ID:AnGuPdPv0]

カイドウはスマイル黒ひげが能力者狩りで能力者数増やしてるのを考えると
無能力者だらけのシャンクスの所はかなり異質だな

[0180 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 20:20:08.15 ID:3PgedxR3d]

まあ普通にカタクリ最強だろ

[0181 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 20:34:14.63 ID:FPnBoXeGa]

>>174
未来の話はしないってルールを早速破るバカ発見。

[0182 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 39a7-o6K/) 2019/10/03(木) 20:36:33.33 ID:1jPgvPIL0]

しぇしぇしぇｗ

[0183 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 20:38:59.46 ID:FPnBoXeGa]

>>174
カイドウの所にまだペロスペロー的なやつがいるかもしれないし、ワノ国終わってカイドウの組織力が露わになってから比較しろや。

[0184 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-G1PU) 2019/10/03(木) 21:10:18.05 ID:vJZM9NTJ0]

キングカタクリベックマンこの辺りはほぼ同じ強さだと思うがな
黒ひげ海賊団だけナンバーツーがわからん

[0185 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/03(木) 21:10:44.26 ID:Uo6vkeag0]

>>174
ナンバーズに飛六がいるかもしれんよ
あとアプーが元々カイドウの一味でキッド達をハメた事を考えるとアプーも飛六かもしれない

>>179
まだ無能力者だらけかはわからないけどね
シャンクスもそうだがフーシャ村にいた頃のまだ世界的には有名ではない頃だし

[0186 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/03(木) 21:12:10.16 ID:Uo6vkeag0]

>>184
キングの技能次第じゃね
キングに未来視に匹敵する技能があればキングだけでなくベックマンもありそうだなとなるし逆にキッド辺りに負けたら悲惨な事になるし

[0187 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-r1L5) 2019/10/03(木) 21:25:08.12 ID:OZ8TswU8a]

ガープのゲンコツは流桜マスターしてるから、チンジャオの頭変形させた描写ある訳だったんだな。

[0188 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b664-6PQN) 2019/10/03(木) 21:26:41.06 ID:KZQ28B0D0]

シャンクスって武装強すぎて通常攻撃のダメージが通ってる姿が想像つかない

[0189 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b664-6PQN) 2019/10/03(木) 21:28:49.00 ID:KZQ28B0D0]

>>184
普通に考えると麦わらナンバー2のゾロの相手になるであろうシリュウぽいけどな
能力が雑魚い（スケスケて…）しどうなんだろ

[0190 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-r1L5) 2019/10/03(木) 21:29:10.75 ID:OZ8TswU8a]

>>159
もし本気なら技名出るだろうな。
拳骨METEORみたいにな。

[0191 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-u9/m) 2019/10/03(木) 21:35:17.67 ID:sDGwG89S0]

ミホーくんがうるさいからもうB〜A−辺りに追加しようぜ
ミホークはジョズには確実に勝てないし

[0192 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/03(木) 21:45:48.56 ID:Uo6vkeag0]

飛ぶ斬撃よりは直接斬る方が上だし直接斬ればどうなるかな

[0193 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-2hWA) 2019/10/03(木) 21:52:48.10 ID:+SP3rSiia]

ロックスとかいう４皇従えてた最強キャラだして今さらシリュウがゾロのラスボスはないだろ
黒ひげすら噛ませになりそうなのに

[0194 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-srD2) 2019/10/03(木) 21:59:18.24 ID:B1Pvy9r30]

普通に考えるとっていう出だしで頓珍漢なこと言う奴よく居るよね

[0195 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/03(木) 22:47:55.96 ID:4tuGthf7d]

>>191
まあBが妥当かなミホークは

[0196 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-+KPI) 2019/10/03(木) 22:52:32.49 ID:rlh2tiDRa]

>>189
そもそも黒ひげがラスボスになるか怪しくなってきたからねえ
仮に黒ひげが強くなったとしても幹部は多分4皇海賊団最弱だろ

[0197 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1151-ELKS) 2019/10/03(木) 22:55:35.03 ID:AnGuPdPv0]

白ひげが死ぬ時にいつか政府に戦いを挑む奴が現れる宣言した頃から
ラフテルの後世界政府との戦いになる事匂わされて黒ひげがラスボスってのは無くなったようなものだったろう

[0198 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-+KPI) 2019/10/03(木) 22:56:49.69 ID:rlh2tiDRa]

黒ひげとの兼ね合いを考えると黒ひげ幹部って懸賞金5〜6億程度しかないんじゃない？

[0199 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/03(木) 23:14:09.38 ID:Uo6vkeag0]

黒ひげが22億で強い部下が黒ひげの4〜5分の1かな

[0200 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-u9/m) 2019/10/03(木) 23:16:31.72 ID:sDGwG89S0]

＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ミホーク ビスタ
【変更希望ランク】A− A−
【理由】
ミホーク
ジョズに対して決定打がない
ビスタ
ミホークと互角




A−ないの不自然だし描写からこんなもんかと

[0201 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-r1L5) 2019/10/03(木) 23:25:44.27 ID:wihhBi9Da]

ミホークシャンクスと互角だぞ（笑）
アホ多すぎワ(´^ロ^｀)タ

[0202 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 23:32:47.27 ID:fkYtzN5ya]

キングの強さがまだ分からんけど、カタクリよりは強そうな感じはする。
懸賞金も16億くらいあるんじゃないかな。

[0203 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-r1L5) 2019/10/03(木) 23:33:33.32 ID:wihhBi9Da]

ビスタとかゾロに勝てるかも怪しいわ（笑）

[0204 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-r1L5) 2019/10/03(木) 23:35:11.24 ID:wihhBi9Da]

>>202
懸賞金もう出てるやん
ビッグマム吹っ飛ばすくらいだから、パワーではカタクリより上だろう

[0205 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/03(木) 23:37:40.35 ID:fkYtzN5ya]

>>204
キングって懸賞金出てたっけ？
クイーンが確か13億だったのは覚えてるけど。

[0206 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-M8t1) 2019/10/03(木) 23:38:03.39 ID:HBp6IqZu0]

シルエットを見ると、ロックスですら例の「眼帯の海賊」ではなさそうだしな

https://i.imgur.com/3D9d1bz.jpg

終盤で１度しか出ないキャラがラスボスってのもないかな

[0207 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/03(木) 23:42:34.40 ID:JZjXFs650]

>>202
まーた未来の話をしてるよ
学習能力ないんだね
>>204
出てないわよくそんな知識で語れんな

[0208 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/03(木) 23:46:46.40 ID:Uo6vkeag0]

ビッグマム吹っ飛ばすってそんなシーンないが
もしかして船を蹴ったシーンか？あれは地形が有利で船落とせば何とかなるからってだけだぞ

[0209 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6da8-bwc6) 2019/10/04(金) 00:19:07.59 ID:F0WvuG750]

>>197
でも剣士の候補いるの？
ミホークは七武海撤廃だから世界政府と戦う事になっても敵対はしないし

[0210 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 00:45:21.83 ID:94yOAcq/d]

キングはカタクリよりは弱いでしょ
四皇No.2だからって一緒くたにしてんだろうけどカタクリは無敗の男だからな
キングとは格が違う

[0211 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6da8-bwc6) 2019/10/04(金) 00:53:36.92 ID:F0WvuG750]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>200
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>ジョズに対して決定打がない
総当りだからジョズ以外もあるし、ジョズ相手に飛ぶ斬撃しか使ってないんだから流石にこれだけで決定打も何もないかと
七武海撤廃で出番増えるだろうからそれからで良いよ

ビスタ
>ミホークと互角
ミホークと互角なのは良いけど、そのミホークがまだイマイチ実力が見えてこないので
ミホークかビスタの出番が増えたら互角の2人を並べておけば良い

[0212 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0aab-oAHC) 2019/10/04(金) 01:54:29.70 ID:f4DUtXyg0]

おでん強そうだね

[0213 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/04(金) 02:32:20.96 ID:ZSsR7Happ]

>>127
ほんと文章が読めないんだな
もう一人みたいに理解してくれよ

>本来はもっと強いハズだと思い込みたいだけ
すごいわかりやすい勘違いだね

もしかして逆に「本来もこの強さだ」と思い込んでない？それ、予想だよ
本来の強さを決めるなんて予想以外不可能
本来の強さなんて誰にもわからない
だからこのスレは「暫定ランク」なの
「本来の強さ、本気の強さ、出し切ってない力、そういったものは考えません。現状公にされている戦闘能力だけで並べます。なのでこのランクは本来の強さ、本気の強さ、出し切ってない強さを表すものではありません」
これがこのスレのルール
それなのに、スレのランクを本来の強さだと勘違いする人が「いくらか」いるようだから、キミの言う通りそれはスレチだねと言ってるだけずっと

あと雑談は雑談
ワンピースの強さに関して、予想含め話すことは自由です
キミ個人が話されたくないことも話して構いません

もちろん議論の最中に予想をぶち込むのはダメ
逆に雑談の最中に申請ルールぶち込むのもダメ

[0214 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/04(金) 02:40:58.36 ID:P+mnUpzJ0]

文章が読めてないからこんな的外れの長文を書き出す

[0215 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a57a-la1K) 2019/10/04(金) 02:54:33.60 ID:Ia7k3YaP0]

そろそろちゃんと読んだ方が良いですねミホークくんは
週刊連載なんだから更新されるのは当たり前
そこに願望を混ぜてるから馬鹿にされてるんだよ
願望混ぜたらどんなキャラでも本当はもっと強いなんて言えちゃうからなw

上でも言われてるけど暫定だとか当たり前の事を連呼してる時点で荒らしに翻弄されてますねとしか

[0216 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd0a-cLO2) 2019/10/04(金) 03:08:29.80 ID:x0XIGdnzd]

ミホークは世界一って言われるけど 剣士のビスタと手合わせがなかったって事はボクシングの世界チャンピオンみたいなものじゃないの

[0217 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 39a7-zCgF) 2019/10/04(金) 03:09:49.63 ID:uQIvogJp0]

>>213コイツが言ってる事は分かるけど他の奴が何言いたいのか分からないです

[0218 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6da8-bwc6) 2019/10/04(金) 03:13:56.26 ID:F0WvuG750]

>>215
言おうと思えば本当に誰にでも言えちゃうからね
まぁ大体は描写不足でランクに入ってないけど…旧三大将とかね

っていうかそれ言ってる人（本当はもっと強い系）って本編であるキャラと互角なのに無視したがる人なんだよなぁ
ミホークとか藤虎とか本編で読者の想像を下回られたキャラ

[0219 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ELKS) 2019/10/04(金) 03:37:45.78 ID:OtEsEuvA0]

>>216
そうだよ
世界チャンピオンがミホークでランキング1位がビスタみたいな感じ

>>217
誰にでも許される◯◯はもっと強いハズ力を出し切ってないみたいな逃げ道を言うなって事でしょ
そりゃ明確に作中で示されてれば余地はあるかもしれないが
ゾロが両目開眼したらギア4より強いみたいなくだらない願望を言い出すなって話、そんな願望はきりが無いから

>>218
ランクに入ってるキャラだと藤虎くらいかな、サボは藤虎に巻き込まれて評価落とした形
大将連中は描写不足で保留だしね
ミホークもランクにいないが期待値が高かっただけに戦争編で微妙だったからよく言われる

[0220 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 39a7-o6K/) 2019/10/04(金) 03:50:54.32 ID:uQIvogJp0]

あれ俺はてっきりミーホク（オタ）アンチが黒糖だったり称号だったりでミホークって四皇並なんじゃね派に
たとえ雑談でもそんなこと許さねえ！ってピキッってんのかと思ってたわ

[0221 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-evEZ) 2019/10/04(金) 03:55:56.13 ID:HSBNO4SDa]

クロコダイルは白ひげドフラミンゴミホーク赤犬に喧嘩売って生きてる
弱いわけがない

[0222 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 04:29:48.17 ID:5ghvoMwga]

ミホーク

[0223 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 04:34:21.19 ID:5ghvoMwga]

>>210
未来の話をするとa6bc-vZZPが怒るぞ。
でも何にも言ってないってことはカタクリ上げの未来の話はいいってことか。
キングがカタクリより強いかはお前が決めることじゃないから落ち着いてキングの実力が分かるまで待っとけ。
そんな必死に実力がハッキリしてないキングよりカタクリがーなんて言われてもなあ。

[0224 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 04:35:35.87 ID:5ghvoMwga]

>>207
カタクリが勝つって未来の話をした時は何も言わないのか。
お前ただのタチの悪いカタクリ信者やな。

[0225 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 04:38:53.40 ID:5ghvoMwga]

>>207
何かいろんな奴叩いてるけど結局自分の好きな奴叩かられたらルールがとか言って反応してるだけやもんな。
じゃあ210はどうなの？これはカタクリを上げてるからルール違反じゃないの？
ルールがどうとか抜かすなら全ての未来の話してる奴に言えや。

[0226 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 04:42:01.85 ID:5ghvoMwga]

ほんとカタクリ信者はタチが悪いな。
要はカタクリが〜より弱いとか言われたらルール破るやとか反応して、まだまともに戦ってない〜よりカタクリが強いとか言った時は何も言わない。
クソすぎますわ。特にa6bc-vZZPとか。こいつはマジで露骨すぎる。

[0227 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 04:51:16.44 ID:5ghvoMwga]

ていうかカタクリがまだ戦闘描写のないベックマンやキングを差し置いて最強とかシャンクスや黒ひげに勝てるとか。
これこそ未来の話してるのになアホのa6bc-vZZPは一切突っ込まず。
a6bc-vZZP←このアホはルールどうこうとかじゃなくただカタクリが下げられてるのが嫌なだけだろ。

[0228 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 04:55:02.64 ID:5ghvoMwga]

>>210
カタクリはキングよりは弱いでしょ
四皇No.2だからって一緒くたにしてんだろうけどカタクリは身内しか絶賛しない無敗の男だからな
カタクリとは格が違う

[0229 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-gS4O) 2019/10/04(金) 05:37:31.40 ID:OP+9VUk40]

>>151
ほーらこの人も結局マムを一番弱者にしてるじゃない。

アタシからしたらマムは十分強いと思うんだけどね。。ただカイドウと比べると
子供に見える。
そして尾田っちがマムを馬鹿にしてるから
不遇な描写ばかりが目立つのよ。

[0230 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-gS4O) 2019/10/04(金) 05:40:37.89 ID:OP+9VUk40]

↑
・魚に腹パン&最高技が防がれる
・ギア４に腕ビリビリ
・骨程度に翻弄される
・クイーンごときの頭突きで失神
・カイドウは人型でお遊び⇔マムは雄叫びで
勝つ気マンマンで互角。。。

[0231 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 06:08:50.58 ID:5ghvoMwga]

カタクリって可哀想やな。
カタクリ自身は悪いキャラじゃないのに、信者にアホが多すぎるせいでカタクリ自身の印象を悪くしてる。
特にa6bc-vZZPとかね。
コイツはカタクリが下げられるとルールを出してブチギレ。
しかし！逆にカタクリ上げの未来話をすると何も言わず！
都合のいい時だからルールを持ち出すんやな。

[0232 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/04(金) 06:09:50.13 ID:z7L1aedX0]

クロコダイルは雑魚の遠吠えキャラでツンデレキャラだから

[0233 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-GY5J) 2019/10/04(金) 06:10:30.05 ID:4jCacJuR0]

カタクリなんてマルコジョズ以下だろ

[0234 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-jw9j) 2019/10/04(金) 06:52:45.32 ID:UE0hy8If0]

カタクリは攻撃力ないからな

[0235 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad21-pTrw) 2019/10/04(金) 07:40:32.43 ID:IuEfTZg40]

描写なんかあてにならん
実際やりあえばマルコ、カタクリ、キングは互角だよ
レイリーは抜けて強くてベックマンはまだわからん

[0236 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 08:14:43.20 ID:52tdFeoQ0]

>>231
バ関西人子供みたいだなw
カタクリが現役四皇より強いとか言ってんのエネルガイジだろ
なんで俺が一々エネルガイジに注意しなきゃいけないのか説明してくれよ
つーかエネルガイジって大将厨の愉快犯だからお前の仲間だから
それに俺は例えこいつが愉快犯じゃないとしてもお前ら大将厨は3dsで書き込んだりaaでスレを荒らしたり、ルールも読まずコミックも持ってないのに一日何十レスもするような奴らだから味方になる気は1ミリもないから

[0237 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 08:20:17.92 ID:52tdFeoQ0]

お前らのようなギリ健常者の為にもう一つのスレがあるのに
お前らは荒らしと変わらないんだからまともな扱いされる訳ないじゃん
その為のﾜｯﾁｮｲだし

[0238 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-GY5J) 2019/10/04(金) 08:39:24.81 ID:4jCacJuR0]

抜けてっていうても黄猿の足止めが精一杯だしな
レイリーなんて
決して倒せそうにないしたぶん全盛期でもせいぜい互角

[0239 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5e7f-lLF3) 2019/10/04(金) 09:20:28.84 ID:T96UIAp50]

正直クイーンがキングと同レベルっぽいのにクイーンの出来る事が恐竜化して敵を倒すだけなのがね
この分だとカタクリの強さには届かなそうだ

動物系が悪魔の実で一番外れなんじゃね
幻想種は無茶苦茶やるから除いて他は身体能力強化だからあまり意味がない
動物系能力者並の基礎戦闘力の超人系なんてうじゃうじゃいる

[0240 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 09:30:56.48 ID:WZUVRoTaa]

キングvsカタクリ
現状キングのわかる所→炎を纏っている、プテラノドンの能力、ビッグマム達が反応できない速度、ビッグマムの本船を叩き落とすパワー
・カタクリはお得意の未来視（笑）でキングの攻撃を避けようとするもあまりの速度に対応できず串刺しに。
その後キングに燃やされ、百舌の早贄みたいにキングの巣の枝に串刺しにされて保存食にされる。
キング・クイーン・ジャック『分かったか！ズッコケカタクリ』

[0241 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 09:43:51.22 ID:WZUVRoTaa]

海軍『ビッグマム海賊団？あそこは船長のワンマンだよ？将星は最悪の世代の噛ませだし。』
ビッグマム『キング、うちに来いよ。』
シャンクス『マルコ、うちに来いよ。』
黒ひげ『シリュウ、俺の仲間になれよ。』
海軍『ベックマンはヤバイ。』
カイドウ『カタクリ？誰それ？』

[0242 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/04(金) 09:51:27.01 ID:sWw7UD7Va]

>>239
正直どうやってもカタクリが勝ちそうだ
スネイクマンの速度+未来視でようやくまともな勝負になるからな
幻想種はブレス吐いたり再生したり衝撃波使ったりやりたい放題なんだが他はイマイチだな動物系

[0243 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a59f-SixM) 2019/10/04(金) 09:58:29.82 ID:ToS+rUP10]

マルコは壁になるだけなのがちょっと
よく言われるがジョズより攻撃力ないだろ

[0244 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 10:05:42.13 ID:WZUVRoTaa]

>>233
まあマルコもジョズも大将とやりあえるからカタクリより圧倒的に強いでしょ。

[0245 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5e4-xd23) 2019/10/04(金) 10:32:09.76 ID:l5Ki/u2x0]

ビッグマム海賊団はビッグマムのワンマンともう作中で言われてるのに自分たちの都合のいいように解釈してビッグマム海賊団は最強って言ってるSa21-BivYとか頭沸いてるな。
もうビッグマム海賊団は最弱がほぼ確定してるからな。
まず赤髪の幹部には絶対勝てないし、マルコやキングやシリュウにも及ばないだろ。
ギア4ルフィなんてカイドウに瞬殺されるレベルだしもうこの先通用しないでしょ。
カタクリ信者ウゼエな。

[0246 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 10:47:47.80 ID:TnQCp4FId]

普通に読んだらマムの幹部が最強だからな
と言うかカタクリがって方が正しいが
赤髪の所はまあクラッカーぐらいのが多くてバランス良いってだけよ

>>244
カタクリは大将よりはるかに強いぞ

[0247 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 10:50:10.33 ID:TnQCp4FId]

ってかカタクリは無敗伝説ある時点で最強だろ
四皇にはさすがに勝てなくても大将と四皇No.2には全員勝ってる設定じゃん

[0248 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 10:59:45.32 ID:52tdFeoQ0]

>>241
今度はお人形遊びかよw
なんでレス返してくれんの？昨日は7レスも発狂してた癖にw

[0249 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 11:02:45.17 ID:AIHyqnpoa]

>>248
カタクリ悪く言ったらやっぱりきたね。
カタクリのこと言ったら必ず釣れるわコイツ。

[0250 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 11:07:29.12 ID:AIHyqnpoa]

>>248
相変わらずカタクリ上げの未来話には何にも言わないなお前。
都合の悪いときだけ、ルールを語ってカタクリ下げの話ばっかりに食いつく。
陰湿すぎて気持ち悪すぎる。
エネルガイジ？知らねえよ。カタクリの話してんのにエネルとか訳わからんことほざくな。
お前カタクリガイジやん。

[0251 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 11:10:58.17 ID:AIHyqnpoa]

>>248
ずっと貼り付いて誰かカタクリの悪口言ってないか常に見張ってるんやな。
そんなにカタクリが好きか。
カタクリは四皇No2最強っていう未来話には耳を傾けず、あからさますぎ。
カタクリガイジa6bc-vZZP

[0252 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-srD2) 2019/10/04(金) 11:22:22.11 ID:+3BLh7sE0]

このスレにNGしなきゃいけない人が多くて大変だわ

[0253 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-WQBm) 2019/10/04(金) 11:26:31.59 ID:OfkHBlMxM]

荒らすのが楽しくて仕方ないのか
よくまぁ飽きもせず続けるよな

[0254 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 11:39:10.99 ID:52tdFeoQ0]

>>251
カタクリガイジとか言われてもw
別に現役四皇に勝てるとか思ってないしお前おちょくってるだけだからノーダメなんだよなぁ
知らないならログ読めよ能無し

[0255 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-ifz4) 2019/10/04(金) 11:41:43.54 ID:I0Cs+tu7p]

無敗伝説あるって言っても格上と戦う描写ないからなんとも言えないんだよなぁ
ビスタもミホークと少し競合いしただけででかい氷山をぶった切るとか地形変形させた描写ないから攻撃力あるかはわからない

[0256 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 11:50:26.58 ID:TnQCp4FId]

>>255
いや無敗の男だから大将や四皇No.2にも勝ってるじゃん
四皇にすら勝てないだけで無敗なの確定してるのに

[0257 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 11:54:12.15 ID:AIHyqnpoa]

>>254
四皇どころか大将や他の四皇幹部以下だからなあ。
てかさっきからエネルガイジとかノーダメとか何わけわからんこと言ってるのかお前は？
俺はさっきからお前が構って欲しいかと思って構ってるだけだど。必ず反応してくれるし。
てか、ノーダメって何だよ、もうお前の被害妄想についていけねえよ。
気持ち悪すぎて。

[0258 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 11:59:31.49 ID:AIHyqnpoa]

>>254
なんでカタクリ（ビッグマム海賊団）信者のやつは総じてキモいのか。
これなら大将好きやミンゴ好きの人の方が普通にまともやろ。
カタクリ信者は数に物を言わせて他のキャラを上げるのを否定するし、特に大将好きに対しては執拗に攻撃するし。
カタクリ信者は本当数に物を言わせてるよな。ビッグマム海賊団みたいに。数だけ多い。
考察はまともじゃない。身内しか絶賛しない無敗伝説を持ち上げる。ワンマンと作中で言われたのに都合のいいように解釈。
a6bc-vZZPを筆頭に終わってんな。

[0259 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 12:02:51.97 ID:52tdFeoQ0]

>>257
まーた願望で笑うわ
わけわからんてお前ガイジ？
新参だからクソコテ知らんのはまあわかるけどノーダメもわけわからんってお前ガイジ？
逆だろ俺レスしてないのに7レスも俺に話かけたり、俺1レスしかしてないのに三倍で返してきたり、今みたいに必ず反応するから構ってんだよw

このスレでカタクリの評価が高いのはバウンドマンを圧倒したからであって無敗伝説があるからじゃないし、ルール読んでます？？w
ワンマンの意味も履き違えてるし

どうして大将厨は揃いも揃って馬鹿でニワカなのか

[0260 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 12:09:12.82 ID:52tdFeoQ0]

>>258
ついでに教えてやるけどカタクリの評価はルフィを圧倒した描写があるからであって無敗伝説は上げ要素の一つに過ぎない
ここは描写スレだから例え海賊団としてワンマンだろうがハリボテ無敗伝説だろうが描写で上回らない限り意味がない
だからお前の考察()は意味がない
カタクリを下げたいなら描写で攻めないと
出来ないなら隔離スレへGO！

[0261 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/04(金) 12:12:18.54 ID:05mto+5Xa]

>>241
その通りすぎるw
カタクリの評価は身内ばかりw

[0262 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 12:12:29.92 ID:AIHyqnpoa]

>>259
ノーダメの意味のことじゃねえよガイジ。
勝手に攻撃されたと被害妄想してノーダメとか何一人で盛り上がってんだよ。
いや、毎回俺のカタクリ下げ話に必ず反応してくるのがお前な。
結局ギア4にやられてるけどなw
あとカタクリ上げてるやつらは無敗伝説がーとか必ず出してくるぞ。よく見ろや。
ワンマンの意味を都合よく勝手に解釈すんなカタクリ信者。
俺は別に大将厨でも何でもないが、四皇を止めれる戦力が海軍大将だし頂上戦争で白ひげが苦戦してたのみてないのか。
カタクリなんぞ白ひげのグラパン一撃で終わりだから。
なんだよバウンドマンを圧倒したって、そんなもの四皇最高幹部クラス以上なら誰でも圧倒できるわ。
クラッカー如きに苦戦してるバウンドマンなんて雑魚。カイドウに一撃だから。

[0263 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/04(金) 12:17:26.23 ID:uNzZ4o6ba]

ルーキーに負けた描写が最強の証かよ

[0264 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 12:19:10.73 ID:TnQCp4FId]

大将はカタクリドフラミンゴ以下は確定だしクラッカーに勝てるかも微妙
せいぜい四皇の平幹部よりは強いかどうかって程度だぞ公式でも
そもそも白ひげが弱すぎただけで頂上戦争はかなり低レベル
もし白ひげがカタクリだったら海軍の方が滅んでたよ

[0265 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 12:19:51.69 ID:TnQCp4FId]

>>263
ドフラミンゴもそうだけどルフィ戦は補正が酷いだけだからノーカンでしょ
それ抜きでもルフィは大将よりはるかに強いし

[0266 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 12:21:46.63 ID:AIHyqnpoa]

>>261
本当それな。
カタクリ信者は総じてアホばかりで疲れてきますわ。
カタクリの無敗伝説なんて身内以外誰も知らないのにね。
ルーキー如きに負ける無敗伝説（笑）

[0267 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 12:24:03.01 ID:TnQCp4FId]

描写を見るとカタクリの武装見聞スピード全てが四皇除けば最強だな
はい終わり
大将は死ぬ

[0268 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 12:25:00.60 ID:AIHyqnpoa]

センゴク『カタクリが来たぞー、やつは世界を滅ぼす力を持っているwww』
センゴク『カタクリが来たぞー、高を括るな、最後に滅びるのは我ら海軍かもしれないwwwww』

[0269 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 12:26:03.08 ID:TnQCp4FId]

普通に漫画読めば大将より強い白ひげよりカタクリのが強いって分かるよね

[0270 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 12:30:00.35 ID:AIHyqnpoa]

カタクリなんて白ひげどころか赤犬のマグマパンチで一撃koだからなあ〜。
カタクリ『斬切餅！』
赤犬『うっとおしいのお〜』マグマパンチ
カタクリ『ヒィッ！』即死
白ひげ『グララ〜、そんな雑魚倒して自慢にならんぞマグマ小僧』

[0271 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 12:31:44.92 ID:52tdFeoQ0]

>>262
結局ギア4に負けたって未来視知ってます？
伝説持ち上げてるのってクソコテだけだけど？
ワンマンの意味って王国の話の流れで出てきた言葉を都合良く解釈してるのはそっちだよねw　いや強さでしか解釈出来ない単細胞だったか笑

白ひげが苦戦って敵地で本調子じゃない本気出せない白ひげだよね
終わりだからっていやコミックの何巻のどこを見てそう判断したの？w
誰でも出来るってそれもコミックの何巻に書いてんの？ww
クラッカーごときってクラッカーが強いだけだしカイドウはタイマン最強
最強大将の赤犬が瀕死の白ひげに数発で落ちるんだからワンピ最強に一撃で負けてもおかしくないよね

一人で盛り上がってんのお前じゃん笑
顔真っ赤にする前にルール読んでこいよ笑

[0272 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 12:34:02.07 ID:52tdFeoQ0]

まーたお人形劇始めたよ
大将厨はルールも読まずまとめキッズで人形劇でマスかき、意見通らないと荒らしてその癖原作も持ってないってほんとですか？

[0273 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 49c3-sg0W) 2019/10/04(金) 12:34:35.96 ID:361XGKeC0]

>>260
海賊団としてではなくて国の女王としてだけどね
ワンマン海賊じゃなくてワンマン女王だから


っていうか連投荒らし多いな
f3や21以外にもいたのか

[0274 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/04(金) 12:37:15.77 ID:05mto+5Xa]

>>268
クソワロ

ガープ「ぶわっはっはカタクリか。ワシが預かる。いまはいかん。おめぇ海軍に２つの伝説同時に相手しろって？笑」

[0275 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 12:41:27.02 ID:AIHyqnpoa]

>>271
ルーキー如きに負けた未来視だよね？
てか未来視できたところで何よ？オートで攻撃避けれるわけでもないし、カタクリ程度の身体能力なら避けきれない攻撃なんて山ほどあるわ。
現にルフィにボコられてるしw
クラッカーはただの雑魚。ビスケット兵ギア4に全く歯が立たず、本体に関しては痛いの嫌いwとか言ってるヘタレ。
溺死の白髭って言ったって怒りのグラパンだから威力普通に凄いやろ。カタクリが食らったら即死。
ワンマンって結局誰もビッグマムに逆らえないってことじゃねえか。だからビッグマムのワンマンなんだろ。
ビッグマム>>>>>将星含むビッグマム海賊団だから、誰もビッグマムを止めれないw
おい無敗伝説よお〜、どうにかしてみろよ！笑
無敗なんだろ〜？

[0276 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 12:45:09.91 ID:TnQCp4FId]

この前の回のどっかのセリフで四皇は他の四皇や海軍とやりあってるのが確定したからな
カタクリは四皇、大将含めて無敗のマジの伝説の男だよ

[0277 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 12:51:17.69 ID:AIHyqnpoa]

カタクリ信者はもう救いきれないな。
挙げ句の果てには四皇相手に無敗とか言い出す始末。
誰もカタクリの無敗伝説なんて知らないから、
知ってたらこぞってカタクリを潰しにくるでしょ。
四皇・大将・四皇最高幹部クラス『カタクリが無敗伝説を名乗ってる？てか誰だそいつ？ビッグマムのとこの奴だと？』
ダイフク『カタクリ兄！大変だ、四皇や大将が来ててカタクリを出せって！』
カタクリ『ヒィッ！』部屋の隅でガクブル。

[0278 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 12:52:19.35 ID:TnQCp4FId]

四皇相手には負けないだけで勝てるわけじゃないからな
まあ大将と他の四皇No.2は倒してるでしょ

[0279 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/04(金) 12:56:52.80 ID:ZSsR7Happ]

>>220
そういうことで合ってるよ
予想を言うのはいくらでも自由なのに、それをランクさせたがってるとずっと勘違いしてる
多分ランクを否定されてると勘違いしてる

ようは雑談と議論の区別がついてないんだよね

[0280 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/04(金) 12:57:47.28 ID:05mto+5Xa]

>>276
そんなヤツらをかませにするならきちんと名前出すよ
ナワバリに入り込んだルーキーたちに無双してただけ

[0281 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 12:58:46.62 ID:52tdFeoQ0]

>>275
あのさぁお前やっぱ読んでないだろ
ルフィもスネイクマンで未来視使えたから攻撃当てれたって話なのに
クラッカーもディスるのは勝手だけど別にギア4抜きのルフィだって強いからな？汗かいてた藤虎が可哀想だろ

凄いってなんですか？w
ふわふわしててわかりませんw
ドフラもそうだけどコングガンに毛がはえたようなグラパン一発じゃ倒せないよ。
無敗伝説もさぁさっき書いたよね
ここ格スレじゃないから詳細不明な伝説一つで上げたり下げたりしないんだわw
ルール読めば意味ないってわかんのに文盲さん...w

[0282 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-hs+A) 2019/10/04(金) 12:58:54.67 ID:3EONwI7ed]

こんな不相応な持ち上げ喰らってるところ見たら流石の尾田も失笑しそう

[0283 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 13:02:17.73 ID:52tdFeoQ0]

大将厨がネガキャンすんのに過剰に持ち上げてんのを見て別の馬鹿な大将厨が発狂して人形劇を始める図
アホでしょこいつら

[0284 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 13:04:11.13 ID:TnQCp4FId]

大将は当然として白ひげもドフラミンゴに勝てるかどうか程度だからな
武装も見聞も速度もカタクリのが上なんだから普通に戦ってるだけで白ひげが負ける

[0285 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 13:09:10.13 ID:AIHyqnpoa]

>>281
ルーキー如きがすぐに体得できる未来視ww
クラッカーディスってないよ、本当のこと言ってるだけ。ただのヘタレやんアイツ。藤虎汗かいただけじゃん笑 別にルフィにやられたわけでも無し！
ギア4抜きのルフィなんてバットマンに攻撃塞がれてるしw
っておーーい！ギア2のルフィに殴られて血反吐吐いて吹っ飛んでったクラッカーさんの悪口はそこまでだ！笑
コングガンに毛が生えたのがグラパンなのかw
そんなんで身内以外があんなに世界最強なんて言うかな？笑
あっ！身内以外←ここ重要ね！

[0286 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea16-UEcU) 2019/10/04(金) 13:12:02.91 ID:CJHOPbyg0]

>>285
ルーキー如きがすぐに体得できる未来視すら体得できないレイリーディスってんのか

[0287 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 13:13:08.04 ID:AIHyqnpoa]

もうカタクリが白ひげ以上とか笑いすぎて死にそうだわww
もう笑かすのやめてくれw
ルフィなんて今頂上戦争に行ったところで何にもできないから。
頂上戦争じゃなくて、ホールケーキアイランド編のレベルが低すぎるんだよ。

[0288 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-mbY1) 2019/10/04(金) 13:14:47.43 ID:JNXIcmj20]

>>286
レイリーは超広範囲見聞色に内部破壊できるから総合スペックは相当高いぞ

[0289 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/04(金) 13:16:33.40 ID:ZSsR7Happ]

(ここのルールで評価の低い)ミホークは本当は四皇クラス近くあるんじゃね？(予想)
→妄想、願望、信者、厨！！

(ここのルールで評価の低い)青キジは本当はドフラより強いんじゃね？(予想)
→妄想、願望、信者、厨！！

(ここのルールで評価の高い)カタクリは四皇幹部最強だろ？(予想)
→シーン…

こういう人は単なる予想とランク申請の違いを理解しよう
予想している人は誰もキミとかこのスレのランクに意見を押し付けてるわけじゃないんだぞ
全てをランク申請してる、ランク否定してると勘違いしてる
単にそう感じるって感想を述べてるだけ

[0290 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 13:18:10.33 ID:AIHyqnpoa]

カタクリが頂上戦争に参加しても誰からも認知されてないから逆に生き残るかもねw
大将にバレたら終わりだけどw
赤犬『なんじゃい、あのチ◯カスは』
カタクリ『ヒィッ！一般海兵倒して雑魚狩りしてたら大将に俺の存在バレた！逃げろ！』
白ひげ『グララー、これでビッグマム海賊団のNo2か、クソの役にも立たねえじゃえか』

[0291 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/04(金) 13:18:31.25 ID:05mto+5Xa]

>>286
レイリー「２年の修行くらいじゃてごわいよ？」
レイリーがディスってるんだけどw

[0292 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea16-UEcU) 2019/10/04(金) 13:19:31.63 ID:CJHOPbyg0]

>>289
ここって青雉の評価低いか？

[0293 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/04(金) 13:25:09.19 ID:ZSsR7Happ]

>>292
失礼、その点に関しては「低い」というか「ドフラ以上と言ってはいけない」という感じ
そのルールの中でそう言うと、ってことね

[0294 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｳｨﾌ FF21-pTrw) 2019/10/04(金) 13:29:26.90 ID:oAp1T1kDF]

つーかギア４ってカイドウには一切通用しなかったどころかクラッカー如きにも劣勢だった
未来視無しの状態のカタクリはギア４にフルボッコだから基礎戦闘力はだいぶ低い

カタクリ＞ギア４
クラッカー＞ギア４
ギア４＞未来視無しカタクリ
としかわからない状態
将星最強だからカタクリ＞クラッカーは確定だが実際四皇の最高幹部の中でどの程度強いか全くわからんからな
ただのギア４なんか四皇最高幹部ならどいつもこいつも優勢とれるわ
ギア４にフルボッコのカタクリは未来視込みで最高幹部の強さなだけ

[0295 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｳｨﾌ FF21-pTrw) 2019/10/04(金) 13:32:56.70 ID:oAp1T1kDF]

各最高幹部の中で未来視の分カタクリが最強みたいな考えなヤツがいるが未来視込みで最高幹部級の強さなだけ
未来視がなければギア４にフルボッコで最高幹部級には程遠い存在
カタクリ＝最高幹部＞ギア４ルフィ＞未来視無しカタクリ

[0296 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea16-UEcU) 2019/10/04(金) 13:37:01.44 ID:CJHOPbyg0]

>>293
むしろ普通にドフラ以上って言いまくってる人いるじゃん
やたらとアニメのドフラが汗かいてたって画像貼ってる人

[0297 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/04(金) 13:41:10.95 ID:FfdjHpQA0]

>>220
流石に下らない事を連呼されてもね
上で言われてるが両目ゾロレベルの話

>>286
それはルフィが凄いだけだから…レイリーなんかよりもね
レイリーは経験があるがルフィのが潜在能力は遥かに高い
流桜も数日でマスターしたからな
レイリーが何年かかっても出来ない事をルフィは出来ちゃう

>>288
あれはそんな凄い事じゃないよ
ルフィやゾロやサンジが魚人島でカリブー見つけたのと同レベル

[0298 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 13:44:08.75 ID:AIHyqnpoa]

カタクリが四皇クラスとか言ってる人は多分別の漫画読んでるわ。
あの韓国のワピースって言う漫画。
カタクリをフルボッコにしたギア4を瞬殺した四皇がカタクリと同クラスだと？寝言は寝ていえ！
カタクリなんぞ雷鳴八卦で白目向いて一撃だから。
カタクリ信者さんお疲れ様。
まあカイドウのとこに辿り着く前にキングに串刺しにされて保存食にされるのは目に見えてるけどw

[0299 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/04(金) 13:47:24.95 ID:FfdjHpQA0]

>>294
クラッカーはワンパンでやられるから正直
ルフィと戦った時も技を一回防いだだけだからね
クラッカーは時間稼ぎには向いてるが本体はデブルフィも倒せないし

攻撃はカタクリ＞＞クラッカー(近距離でしか攻撃方法がなく武装もカタクリが上)
防御はクラッカー＞＞カタクリ(ビスケット)
回避はカタクリ＞＞＞クラッカー(未来視はもちろんだがクラッカーは回避力が皆無)
耐久はカタクリ＞＞クラッカー(ワンパンとバウンドマンスネイクマンを何度も食らった差)

総合では圧倒的にカタクリかと

[0300 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｳｨﾌ FF21-pTrw) 2019/10/04(金) 13:47:48.20 ID:oAp1T1kDF]

そうじゃなくて未来視が別に全く勝ち目ないシロモノなわけじゃないってだけ
同格の最高幹部たちなら勝てるヤツいるわ
レイリーからしたら「２年の修行じゃてごわいよ？」クラス

[0301 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 13:48:23.00 ID:TnQCp4FId]

>>292
ドフラミンゴよりやや弱いぐらいで収まってんだから大将厨ばっかだよなこのスレの
実際らクラッカーの正体知らないからクラッカー以下臭いのに

[0302 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/04(金) 13:48:55.29 ID:FfdjHpQA0]

>>296
f3は荒らしと同レベルだから考えなくて良いよ
週刊少年漫画板でアニメ板の話をするやつだなら

[0303 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 13:50:32.95 ID:AIHyqnpoa]

クラッカー『俺の本体に行き着くやつはそうそういない。』←誰もテメーに興味ないだけなんだよバーカ。

[0304 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/04(金) 13:50:52.34 ID:FfdjHpQA0]

>>300
うわﾜｯﾁｮｲよく見たらお前21か
真面目に答えて損した
お前には関わらないから独り語りしてて良いよ

[0305 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 13:51:46.90 ID:TnQCp4FId]

>>300
未来視ある限りカタクリは無敵だぞ
四皇相手でも勝てないだけで攻撃当たらないし
カタクリに勝てるのはマムカイドウだけ
シャンクス黒ひげでもどうなるかはやってみるまでわからん
カタクリの強さは明らかに作中でも別次元

[0306 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 13:52:55.17 ID:TnQCp4FId]

ミホークは結局七武海だからな
ドフラミンゴみたいに七武海の中でも特例的に強いって描写もないし
七武海自体が弱いから大したことないでしょ

[0307 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 13:53:25.32 ID:AIHyqnpoa]

>>305
もwうwやwめwてwくwれw
腹がよじれそうだw
正直ウケ狙いでしょ？笑

[0308 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｳｨﾌ FF21-pTrw) 2019/10/04(金) 13:54:24.04 ID:oAp1T1kDF]

真の伝説レイリーの言葉のが重みが上
未来視なんて２年の若輩者じゃ厳しいくらいの強さでマルコ、キングたちが手も足も出ないようなレベルではない

[0309 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-sg0W) 2019/10/04(金) 13:55:09.05 ID:vzyzqEJk0]

クラッカーはルフィのような正面からの攻撃しか出来ない壁が壁として成立するキャラには相性良いからね
カタクリと戦ったら流れ餅、ドフラなら海原白糸であっさり本体狙われて負ける

……って21なら説明しても理解出来ないだろうからいいか

[0310 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 13:56:43.45 ID:TnQCp4FId]

>>308
レイリーよりカタクリの方が格も力も上なのに信用も何も……
むしろカタクリの伝説の方が信憑性上でしょ

[0311 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/04(金) 13:58:49.28 ID:05mto+5Xa]

ルフィと相性が良いのはカタクリも同じw
あんな馬鹿正直なヤツだから苦戦してただけだからな

[0312 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-mJ3/) 2019/10/04(金) 13:58:54.91 ID:vzyzqEJk0]

>>305
お前はいつもネタバレスレで強さ議論スレでは〜とか別スレで真の強さ議論〜の人だろうけどそれは流石にないからね
シャンクスは戦闘してないから置いておくけど黒ひげはヤミヤミが回避特化のカタクリにとっては天敵みたいなもの
今ではグラグラもあるから攻撃力も十分

[0313 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 14:00:03.01 ID:TnQCp4FId]

>>312
いやいやヤミヤミは予知でかわせるだろ
仮に食らっても黒ひげじゃカタクリの武装越えられんわ
カタクリは白ひげより上だからグラグラも無意味だし

[0314 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-iaAh) 2019/10/04(金) 14:01:31.27 ID:176NfYlX0]

>>299
クラッカーってやっぱり防衛向きだな
能力も戦い方も

[0315 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/04(金) 14:03:52.92 ID:05mto+5Xa]

つーかカタクリ好きを馬鹿にしてカタクリが四皇、大将より上だと言ってるヤツと真性でカタクリ最強主張してるキチガイの二種類いるから

[0316 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-mJ3/) 2019/10/04(金) 14:04:35.95 ID:vzyzqEJk0]

ヤミヤミは予知しても無理
回避するための身体を吸い寄せるからな
エースのように吸い寄せられながら攻撃するにしても今はグラグラがあるから普通に打ち負ける

こんな事言わせないでくれ
対立煽りしたいだけかこのスレが嫌いな人なんだろうけど

[0317 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/04(金) 14:06:09.39 ID:uXQ8Eg4Pa]

スネイクマンだのコングガンだのの小技とタンクマンじゃ全然違うしナミの援護ありでだから四皇最高幹部ならギア４如き圧倒する
カタクリ以外でも余裕
未来視無しならボコられるんだから未来視があってカタクリは最高幹部級の強さとなるだけ

[0318 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/04(金) 14:08:24.47 ID:FfdjHpQA0]

カタクリは四皇以外なら最強レベルだが四皇とそれ以外がめちゃくちゃ差があるからな
白ひげで言うなら病で弱体化して身内が裏切りダメージ与えて発作で動けなくなった所をマグマや一斉攻撃を食らって弱ってる状態
ここまでハンデを与えて初めてまともな勝負になる

白ひげがどれだけ悲惨かわかるもんよ

[0319 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ad4-o6K/) 2019/10/04(金) 14:08:37.64 ID:AvUEDeQP0]

ヤミヤミもグラグラもカタクリに効く根拠ないじゃん
黒ひげはカタクリみたいに無敗伝説の実績もないし
ランクにいないだけでカタクリの方が上でしょ
白ひげより強いんだぞカタクリ

[0320 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/04(金) 14:11:22.44 ID:Zj2Ztk14a]

>>309
実際戦ったらクラッカー瞬殺されるだろうからね
ドフラやカタクリってバランス型で変則攻撃も可能だから強いんだわ
カタクリはそれに加えて無敗伝説を作るまで強くする未来視がある
そして四皇はそれらを超越してる

[0321 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/04(金) 14:11:43.07 ID:05mto+5Xa]

四皇最高幹部同士まともにやりあったことないからクイーンがビッグマムに挑んだりするんだけどな
カタクリ如きにすら負けてるならビッグマム相手にしようとは思わない

[0322 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-Jt7S) 2019/10/04(金) 14:13:46.04 ID:KA7slfPS0]

>>318
ここまでやって負ける赤犬なぁ
乱戦と運で生き残ったが

[0323 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/04(金) 14:14:52.07 ID:uXQ8Eg4Pa]

つーかルフィがカタクリを倒したことくらいクイーンなら新聞読んで知ってそうだけどねw
世界情勢でモルガンズ含め誰も無敗伝説には触れなかったがカイドウも読んでたし

[0324 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ad4-o6K/) 2019/10/04(金) 14:16:48.42 ID:AvUEDeQP0]

カタクリやドフラミンゴが白髭より強いのに大将はそれに敵いそうにない辺りで大将の格の低さはお察しよね

[0325 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/04(金) 14:18:22.31 ID:FfdjHpQA0]

>>314
壁を作る能力だからな
デブルフィ倒せないように本体に攻撃の積極性もあまりない
本当に隙があった時だけ攻撃する
鎧を纏う時は鎧で身を守ってるから積極的になるが

痛いのが嫌いってのが戦いに出てますわ

[0326 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-nJOJ) 2019/10/04(金) 14:21:40.47 ID:/DPQqGS10]

カタクリは無双ドーナツがずる過ぎる
複数展開可能で相手の近くにも設置可能とかルフィが未来視覚えつつあったから助かったけど

[0327 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/04(金) 14:27:07.92 ID:05mto+5Xa]

>>326
赤犬「鬱陶しいのぅ」だけどw
レイリーにも効かんな

[0328 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ad4-o6K/) 2019/10/04(金) 14:35:00.57 ID:AvUEDeQP0]

赤犬はカタクリより武装も見聞も弱いからな
予知からのモチパンで死にそう
白髭よりカタクリのが攻撃描写も上だし

[0329 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-jw9j) 2019/10/04(金) 14:39:45.63 ID:IYbXz27X0]

ガープがロックスを倒したというのは表向きのニュースであって
ガープがロックスを倒したかさえ定かではないんだよな
実際にはロジャー達と手を込んでロックス海賊団と戦っただけだから

[0330 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-jw9j) 2019/10/04(金) 14:43:09.34 ID:IYbXz27X0]

>>278

ばーーか
他の四皇�ｂQを倒したりできていたら１０億程度の雑魚評価のわけねーだろ笑

懸賞金１０億はせいぜい６〜８億の敵しか倒してこれなかったといいう証拠だ
雑魚狩り無敵のカタクリさんだよ

[0331 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 14:46:46.80 ID:TnQCp4FId]

>>329
まあ海軍の弱さでロックス倒せるわけないしな
ガープの功績は何もなさそう

[0332 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6f3-Uwn3) 2019/10/04(金) 15:29:49.89 ID:LLqFcT8p0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>211
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
現状勝てる技が無いんだからしかたない
直接の剣もクロコダイルに横から止められてるし、そこまで大きくジョズを突き放せる根拠もない
他のキャラと比べても描写は十分だしな
七武海撤廃で出番増えるかどうかは未定だし、今のところはここらでしょ

ビスタ
ミホークに伴い

[0333 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-2BhX) 2019/10/04(金) 16:21:32.39 ID:KyYa1aADa]

いや、カタクリは相当強いとは思うよ
強さで言えばドフラミンゴより強い
四皇NO2として申し分の無い強さだろうな、だがカタクリはあくまでもNO2であってレイリーの様に船長の相棒ではない
ビッグマムとカタクリじゃ比較にもならんし、四皇NO2の中では普通くらいと言う程度の評価

個々に名を上げていて質が高いと言われる赤髪のベックマンなんかは明確にレイリー寄りで、カタクリより格上
ただ、カタクリは人望もかなり厚いし、ルフィの味方とかで再登場して来るキャラではあるだろうから、まだまだ伸び代はあるんじゃないか

[0334 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 16:27:42.68 ID:5PR+FdQVa]

カタクリがハンデで赤犬を100発殴ったとしても赤犬の勝利は揺るがない。
逆に赤犬がカタクリを100発殴ったらカタクリは跡形もなくこの世から消え去るよ。

[0335 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Bg) 2019/10/04(金) 16:28:16.90 ID:TnQCp4FId]

カタクリは四皇No.2ってより無敗の男だからね
他のNo.2より強いしレイリー程度じゃ比にならない
その上で主人公みたいなもんだからこれからどんどん成長する

[0336 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/04(金) 17:18:30.45 ID:1Y2hQIVJa]

>>329
流石にそれは倒してるだろ
少なくても活躍はロジャーに負けてない
「海軍」の英雄扱いだぞ

[0337 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/04(金) 17:21:47.44 ID:1Y2hQIVJa]

>>333
正直このレベルになると四皇レベルにならない限りは名をあげたからってあんま関係なさそう
ローがロッキーポート事件を起こしてるけど四皇の部下も似たような事をしてるんだなって
マムとかは大臣で国の運営もあるからね

[0338 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 17:50:18.24 ID:52tdFeoQ0]

>>334
当たらないのが一番の強みなのに
やっぱお前原作読んでないだろ

[0339 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 18:11:07.56 ID:52tdFeoQ0]

f3←最糞、ルール読まないコミック持ってない頭悪いデマを広める「災害」
16←サンジアンチではっきり明言されてもない格でキャラクターを括りたがる。隔離スレに行くべき
21←こいつらの中では言いたいことは分かるが隔離スレでやるべき
55←劣化f3、クソコテに注意しないのは不公平だと子供染みたことを言う。頭が悪い
0a←本当は大将とエネルが好きなのだが評価されず荒らし回った過去がある。現在はここで評価の高いドフラカタクリのネガキャンに勤しみここや隔離スレだけでなくネタバレスレまで出張しに行ってる

こいつらの好きなキャラクター
大将、白ひげマルコベックマンレイリー(大将と戦った為)、カイドウ(タイマン最強で海軍が捕まえたことがあるから)

嫌いなキャラクター
ドフラ(対ジョズルフィで青雉や藤虎と比較される為)、ルフィ(大将より強いとされてる為)、ガープ(作中で大将より評価が高い為)、カタクリ(大将より強いとされてる為)、マム(ビジュアルで弱そうな癖に皇帝だから)、カイドウ(赤犬より強いことが確定してる為)

[0340 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-XZKz) 2019/10/04(金) 18:13:42.31 ID:U3nk3Id+0]

名をあげるってやっぱりシャンクス達は極悪人かな
カイドウの一味は残虐性が高いし疫災や拷問好きがいるがシャンクス達はこれ以上の何をしてると言うのか
政府の施設でも壊してるのかね

[0341 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ddc-8Rbi) 2019/10/04(金) 18:26:19.83 ID:DBMF28sy0]

>>339
とりあえず16は被りまくるやつなんで中身を見てやってくれ
おかしい奴も目立つが
f3や21は滅多に被らんし内容ですぐわかるけど

>>340
キッドの片腕切断してるからな
世界をどうこうする気はなくても良心的な海賊ではないかもしれない
二年後はコネコネもあるし

[0342 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-WQBm) 2019/10/04(金) 18:31:20.83 ID:lO31AeXTM]

極端にわざと荒らす目的？でキャラ上げたり
下げたりする変な奴居なきゃまともな会話できるのにな

[0343 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/04(金) 18:31:26.49 ID:z7L1aedX0]

なんでおれがクソ呼ばわりなん
失礼なやつだその下のやつらと一緒にすんな

[0344 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/04(金) 18:35:09.71 ID:52tdFeoQ0]

>>341
赤髪は暴れさせたら手に負えないらしいし山賊殺したり腕斬ったり割と普通に海賊やってるからな
入る者は拒まないマムとか強ければ許して仲間に入れてくれる百獣の方が海賊目線で言えば優しそう

[0345 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/04(金) 18:36:37.24 ID:z7L1aedX0]

大将がカタクリ以下なら四皇に対処できないし
ガープが海軍最強だとしても四皇と最高
幹部ほど
大将とガープに差はない なのにガープが四皇並みで赤犬が最高幹部なんてあり得ない話

[0346 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd0a-bPVp) 2019/10/04(金) 18:55:59.68 ID:1/vI6R93d]

同じナンバーツーでも、マルコやベックマンなら黄猿を止められる
カタクリはどうかな
クイーンじゃ無理そう

[0347 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/04(金) 18:56:41.07 ID:z7L1aedX0]

あの山賊はモグリってことでいいんだよね
シャンクスを知らない小物が無知ゆえに怖いものなしなんだ

[0348 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/04(金) 19:02:45.25 ID:QSHLcrjua]

>>346
と言うか誰でも止められるだろう
乱戦じゃなきゃ
マルコやジョズだって白ひげがいなければ止めていられた

[0349 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 19:03:34.83 ID:AIHyqnpoa]

>>346
カタクリはどうかなって？
じゃあ正解を教えてやろう！
黄猿に一方的に蹴り殺されて終了。
マルコ、ベックマン、キング、シリュウは黄猿を止められるだろうね。
カタクリは明らかに他の四皇最高幹部や大将より格下だから。

[0350 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 19:06:51.94 ID:AIHyqnpoa]

>>338
ルフィ如きの攻撃避けられない時点で察したわ。
ルフィを何発殴っても仕留められない武装色w
ルーキーの攻撃をかわせずボコられてる見聞色w
覇王色はゴミの役にも立たないから説明はいらないよねw

[0351 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd0a-bPVp) 2019/10/04(金) 19:11:37.87 ID:1/vI6R93d]

カタクリ戦って、途中ブリュレが捕まらなきゃルフィ確定で負けてたけどな…

[0352 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-vZZP) 2019/10/04(金) 19:17:05.30 ID:wXY6g2v9M]

油断しなきゃ赤犬とほぼ互角の青雉と戦えるダイヤモンドジョズを反応出来ない速度で椅子にするドフラミンゴよりも速いバウンドマンより速いスネイクマンにレイリーさえ習得してない未来視があってやっと攻撃が当たるのがカタクリ
55に(冊子)

[0353 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 19:24:40.39 ID:AIHyqnpoa]

ジョズ→ドフラミンゴの能力知らず、そしてドフラミンゴの不意打ちだし。
実質ジョズはバレットと互角のクロコダイルですら見切れないスピードの持ち主。
ダイヤモンドジョズのスピードは間違いなくスネイクマン以上。
レイリーは未来視なんていらないもん。十分強いから。
そしてジョズは青キジに結局不意打ちで一撃当てただけ。
結局最後は凍らされてるし、青キジは本気じゃない。
だってマルコやビスタの攻撃を軽くいなす赤犬と互角だから。マルコやビスタ以下のカタクリがどう頑張っても大将には勝てない。

[0354 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/04(金) 19:27:57.03 ID:AIHyqnpoa]

四皇≧赤犬≧青雉・黄猿>他の四皇No2>他の四皇no3>>ワンマン海賊団No2カタクリ
すまんな、これが現実なんだ。

[0355 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1151-ELKS) 2019/10/04(金) 19:30:08.65 ID:qUebtfFM0]

未来視ってか見聞色自体がレイリー白ひげ赤犬マムカイドウ辺りの各勢力上位勢は殆ど使ってないから攻撃力も防御力も足りない奴が使う小細工感が

[0356 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/04(金) 19:30:56.02 ID:QSHLcrjua]

>>352
まぁ回避力ではこれ以上インフレはしないでしょ
四皇は避けるタイプいなそうだ

[0357 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd0a-9Y+N) 2019/10/04(金) 19:55:26.48 ID:U+v/eKtUd]

ロジャーvsロックス ロジャー勝利

ロジャー側
ロジャー、ガープ、レイリー、他

ロックス側
ロックス、白ひげ、ビックマム、(見習い時代のカイドウ)、他

[0358 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-QtnY) 2019/10/04(金) 20:17:26.77 ID:YDv2b4Qra]

カタクリは避け性能なら間違いなく作中最強だろ
武装も強いし火力もある
常人の行き着ける極みって感じ
生まれながら化物のカイドウやマ厶にはもちろん及ばないが

[0359 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6da8-bwc6) 2019/10/04(金) 20:26:57.80 ID:F0WvuG750]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>332
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
勝てる技も何も遠距離から攻撃して防がれただけの内容じゃね
クロコダイルも乱入されただけで以降戦ってもいない
そういうキャラは描写不足なので保留が妥当
描写は十分ってこんなので描写が十分とは言えないよ
出番が増えなきゃランクに入れなくて良いよ

ビスタ
ミホークが足りないからビスタも足りない

[0360 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6da8-bwc6) 2019/10/04(金) 20:31:17.68 ID:F0WvuG750]

>>355
それが許されるのはマムとカイドウくらいかな
白ひげは病じゃなきゃ使ってるしレイリーも使ってる
赤犬は単純に苦手

マムとカイドウは今の所は必要ないが他のキャラは食らっても平気ってわけじゃないから

[0361 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/04(金) 20:40:58.56 ID:P+mnUpzJ0]

>>347
いや当時の東の海では無名だっただけだと思う
懸賞金も大した事なかったんじゃないかな？新聞に載るような事件を起こしてたり高額の手配書があったらフーシャ村の村人がもっと怯えそうだから
四皇になったのは6年前で2年前の段階では東の海でも大海賊として名が通ってたから知名度が過去編と本編の間で変化してる

>>352
こうして書かれると凄まじいな…

[0362 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-9daP) 2019/10/04(金) 20:56:12.48 ID:v7qFTF5Aa]

黄猿ってこれから出番あんのかね

[0363 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/04(金) 21:02:54.65 ID:P+mnUpzJ0]

>>362
イム様の私兵としての出番なら

[0364 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/04(金) 21:08:37.90 ID:P+mnUpzJ0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>200
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
総当りだからジョズだけと戦うわけじゃないし
ジョズ自身生身を狙われなきゃダイヤの硬さがあるから
近〜中距離ならともかく、かなり遠距離にいる白ひげ狙いの斬撃で生身を狙えってのも無理な要求になる

ビスタ
ミホークと互角だけどミホークもビスタも戦闘描写が少ない

[0365 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6da8-bwc6) 2019/10/04(金) 21:20:43.98 ID:F0WvuG750]

藤虎は天竜人の言いなりになるの嫌がりそうだけど黄猿はどっちつかずの正義だから戦う事はあるんじゃない？
サンジ辺りが

[0366 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 66f3-8epx) 2019/10/04(金) 22:51:07.35 ID:IC/5ma700]

しばらくはルフィVSワノクニ、黒ひげVS七武海、海軍VS七武海か

[0367 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6f3-Uwn3) 2019/10/04(金) 22:53:30.15 ID:LLqFcT8p0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>364
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
ジョズ以上のキャラはジョズにダメージを通せる描写があるわけで、それが現状難しいであろうミホークをそれ以上のランクにはできない
１発２発打った描写しかないマルコジョズがランクで認められている以上描写は十分
ランクされている＝認められている
それを否定するためにはマルコジョズがランク外になっていなければいけないので、否定したければまず最初にマルコジョズをランク外で申請して

ビスタ
同上

[0368 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-u9/m) 2019/10/04(金) 22:53:41.84 ID:wSbFYkVh0]

最近のワンピースの内容はカタクリ上げになってしまうなぁ
レイリーが見たことないということはロックスやロジャー海賊団に未来視はいなかったということだから

[0369 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6f3-Uwn3) 2019/10/04(金) 22:56:05.14 ID:LLqFcT8p0]

>>366
黒ひげは誰を味方につけるのか
やっぱ黒ひげをロックスと被せて白ひげ枠のウィーブルか
だとしたらマムカイドウも黒ひげの支配下に入るよな

[0370 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/04(金) 23:16:30.24 ID:wPe4NURba]

>>368
技を超えるパワーの四皇じゃないと辛いね

[0371 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/04(金) 23:30:47.72 ID:P+mnUpzJ0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>367
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>ジョズ以上のキャラはジョズにダメージを通せる描写があるわけで、それが現状難しいであろうミホークをそれ以上のランクにはできない
誰？ジョズと絡んだのドフラとクロコと青雉でランクにいてダメージ…と言うより動きを封じたのはドフラだけじゃん
他のキャラは通せる描写ないよ
ジョズの硬度であるダイヤを砕いたキャラもいないよ

だからジョズ勝率考察スレじゃないんで
総当りの勝率考察スレなんで
仮にジョズに負けても他のキャラに勝ってるなら低くはならないし

あとジョズはクロコダイルを圧倒してドフラに動き止められて青雉と互角だけど余所見をするとやられるくらいと描写はハッキリしてる
マルコは別に消えてもいいと思うけどそれは自分でしてね

ビスタ
よってミホークが保留になるのでビスタも保留

[0372 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/04(金) 23:32:15.62 ID:P+mnUpzJ0]

>>369
ミホークを黒ひげに消させるんでしょ

[0373 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6da8-bwc6) 2019/10/04(金) 23:45:41.74 ID:F0WvuG750]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>367
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
カタクリは餅で窒息狙いも出来るがルフィ無理だぞ
殴る蹴るじゃダイヤは突破出来ない
総当り的にもジョズにダメージ通せないキャラが何人も同ランクにいるしそれでミホーク弄るのは意味不明

まずミホークがジョズに負けるかはわからない
わかるのは遠距離攻撃では倒せないと言う事
対してジョズ側はタックルと物投げるしか攻撃方法がなく、ミホークの飛ぶ斬撃を止めるには動きを止めて身体の大部分をダイヤ化しないといけないんだからミホークが負ける理由もない
良くて引き分け
そもそも遠距離攻撃しかしてないミホークVSジョズを参考に位置を決めるなんてのは出来ないから描写不足

ビスタ
上記からミホークもビスタも描写不足

[0374 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ELKS) 2019/10/04(金) 23:56:49.41 ID:OtEsEuvA0]

ミホークVSジョズでわかるのは飛ぶ斬撃では倒せないと言う事
青雉が凍らせてくれたおかげで戦争編では硬い氷を投げれたけど氷山斬りしたミホークには効果がない事
ましてや凍った物ではないその辺の岩や家を投げた所で通じるわけもない
ここまでは確定と言っても良い


となると残りはジョズがタックルでミホークが直接斬る形で戦う事になるわけだけど
直接斬るより威力が落ちる飛ぶ斬撃でも動きが止まってしまうんだから近距離だと動き止められてる間に生身の部分斬られて負けると思う
ジョズって身体の3/4ダイヤ化とか肩から手までダイヤ化は出来るけど全身ダイヤ化は出来ないんだよね

[0375 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6da8-bwc6) 2019/10/05(土) 00:00:16.45 ID:sg0mfgSJ0]

>>374
そうなるだろうな
ジョズが痛いのってタックルしか攻撃方法がない事なんだよね
これで器用に立ち回れたら強いだろうに
いくらなんでもタックルしか無いのは尾田の愛が薄過ぎる

[0376 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ELKS) 2019/10/05(土) 00:05:05.28 ID:xA2xmGdm0]

近距離攻撃しか出来ない（物投げなんて上位にはまず通じない）
武器がないのでリーチもない飛べもしない
全身ダイヤ化もない

個人的にA-にいくのはジョズが相応しいと思うが
どう考えてもテゾーロやクラッカーより弱いでしょ、硬さだけは上でも
マルコも飛行と再生があるからジョズには優勢とれそうだし

[0377 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6f3-Uwn3) 2019/10/05(土) 00:17:19.43 ID:KimgNvvZ0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>371
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
通せるだけの攻撃力を持つ描写ってことだよ
ジョズ以上のキャラクラスの攻撃力がないということ
つまり覇気的に勝ち目がない

だからこのスレではマルコが認められてる以上、ミホークも認められる
お前がマルコを認めてなくてもスレで認められてることをわかろう

ビスタ
同上

[0378 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11a8-jd4h) 2019/10/05(土) 00:18:46.46 ID:wyhh2FSX0]

ダイヤの刀とか棍棒とか使えば強いのにね

[0379 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-srD2) 2019/10/05(土) 00:21:21.61 ID:W/0B74h60]

嵐脚抜かして、飛ぶ斬撃使えるのって、ミホーク、ゾロ、リューマ、スムージー、モーガンくらい？
スムージーは能力かもしれんが

[0380 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6f3-Uwn3) 2019/10/05(土) 00:22:09.41 ID:KimgNvvZ0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>373
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
上で言ってるの見ろよ
遠距離攻撃だけじゃない
近距離攻撃も大した攻撃力、命中率がない
それを含めて
別にジョズとのあの1シーンで決めてるわけじゃないんで

ビスタ
同上

[0381 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6f3-Uwn3) 2019/10/05(土) 00:25:28.59 ID:KimgNvvZ0]

>>372
貰っちまおうって言ってんのになんで消すって発想になるんだよ

[0382 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/05(土) 00:28:19.38 ID:rTkdp57y0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>377
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>通せるだけの攻撃力を持つ描写ってことだよ
そんなものは無い
通せるだけの攻撃力はダイヤを破壊出来るくらいになるが作中でダイヤを破壊したキャラはいない
ダイヤって海楼石と同等の硬さだぞ？ドフラの鳥かごでも斬れないのに

マルコは黄猿、青雉、赤犬と戦闘してるしジョズの青雉への攻撃との比較で攻撃力は青雉以下なんだと言う事はわかる
対してミホークはビスタと互角、飛ぶ斬撃でジョズを倒せない程度しかわからない
ミホークは描写不足だよ

だからジョズ勝率考察スレじゃないよ
マルコなんかは明らかにジョズより覇気で劣るがそれでジョズと同ランクならミホークも同ランクになる
ミホークは描写不足だから認められない

ビスタ
よってミホークが保留になるのでビスタも保留

[0383 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/05(土) 00:29:51.43 ID:rTkdp57y0]

>>379
ディアマンテの半月斬

>>381
貰おうとしても拒否されて、だろ
エースだって本来は仲間にしようとしたんだから

[0384 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-srD2) 2019/10/05(土) 00:29:58.79 ID:W/0B74h60]

>>381
別に安価先の意見に賛同するわけではないが、海軍に取られるくらいなら(七武海という大物の首を)貰っちまおうってことで意味自体は通じるんでないかい

[0385 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6da8-bwc6) 2019/10/05(土) 00:35:44.28 ID:sg0mfgSJ0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>380
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
氷山を斬れる時点で攻撃力はあるよ
ジョズが飛ぶ斬撃を食らってまったく動けなくなる時点である

命中率なんて避けの上手いルフィが避けに徹してようやく
ルフィ以外は避ける事が出来ていない

100歩譲ってもジョズは回避力が皆無、遠距離攻撃でも動けなくなる程の衝撃を受けるから近距離だとさらにヤバい
ジョズはミホークと良くて互角、悪くて負けるよ
ミホークを入れる事自体描写不足だから無いけど入れるとしてもジョズ以下はありえないですね

ビスタ
上記からミホークもビスタも描写不足

[0386 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/05(土) 00:38:59.48 ID:rTkdp57y0]

>>384
今更名を上げても意味ないと思うが
ハンコックはコビーが向かったから考え難く、バギーもキャラ的に考え難く、ウィーブルはまだマルコと絡んでない

仲間にしようとして拒否られて戦うんじゃないの
ミホークを今の立場で敵にするのが難しいからミホークを卑怯な手段でも良いから倒した事実のキャラとゾロが戦うとかで

[0387 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6f3-Uwn3) 2019/10/05(土) 00:41:00.55 ID:KimgNvvZ0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>382
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
ビスタは赤犬比較でマルコと同程度の覇気
そのビスタとある程度互角に戦うレベルがミホーク、つまり覇気も大きくは変わらない
よって青雉にも吐血させられないので接近でもジョズ以下の攻撃力
マルコはジョズに劣る攻撃力でも再生もち
ミホークには無し
お前が参考にしてOKと言ってるマルコの描写からもミホークの強さはわかるぞ

ビスタ
同上

[0388 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6f3-Uwn3) 2019/10/05(土) 00:42:39.56 ID:KimgNvvZ0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>385
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>>387

ビスタ
同上

[0389 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1151-ELKS) 2019/10/05(土) 00:46:43.74 ID:y864kqt/0]

頂上戦争のミホークって別にルフィ瞬殺したい訳じゃ無くて逃げ切れるか否かを確かめたかった訳で
逃がしさえしなければ剣でカウンター貰わないように攻撃する術を持たないルフィは最終的に力尽きて終わるから逃げられないように散らす感じで飛ぶ斬撃撃ってた訳で命中率云々は的外れだろ

[0390 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ELKS) 2019/10/05(土) 00:50:44.28 ID:xA2xmGdm0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>332
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>現状勝てる技が無いんだからしかたない
それまったく同じ事がジョズにも言えるよね？
ジョズは遠距離攻撃が物投げるくらいしかなく、青雉が凍らせたおかげで投げれた氷山も斬られる（タイマンだから氷はない）
ミホークが飛ぶ斬撃放ってるだけでジョズは動けなくなるよ
ジョズのダイヤ化は全身ではなく、ドフラがやったように生身に食らえば効果はあるからその内生身に食らってジョズの負け
ジョズが負けないとしても引き分けでミホークと同ランク

まぁ上で言われてる通りジョズ勝率考察スレでは無いんだが
ミホークがテゾーロやクラッカーに勝てても物投げるかタックルのジョズじゃこの2人に勝つのが厳しいし
シーザーやバルトロメオ辺りにも負ける

ビスタ
ミホークかビスタの描写が増えるまでまだ保留で良い
ミホークと近距離では互角でも飛ぶ斬撃は使えないから総当り考察だとミホークには劣る
シーザーのように触れるのが危険な相手もいるからね
よって入れるならミホーク以下だし保留が妥当

[0391 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ELKS) 2019/10/05(土) 00:51:55.98 ID:xA2xmGdm0]

ただ真面目に答えたけどこの人明らかにミホークはどうでもよくて全体的にケチつけたい人っぽいんだよなぁ
マルコがーとか言ってるし

[0392 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-xd23) 2019/10/05(土) 00:55:04.21 ID:o1bK5EfFd]

1人が諦めずに延々と糞な申請したらそれに付き合わないといけないの割と糞だな

1人に対して3人くらいに反対されたら申請無効で良くね？

[0393 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/05(土) 00:55:36.69 ID:rTkdp57y0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>387
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>ビスタは赤犬比較でマルコと同程度の覇気
それは言えない
マルコとビスタが同時攻撃をしただけの内容
赤犬の覇気がマルコやビスタより強いとは言えるが2人が同程度とは言えない
赤犬が10だとしたらマルコが8ビスタが6もあり得るし、ビスタが8でマルコが6もあり得る
同程度と言うには根拠がない

ビスタ
よってミホークが保留になるのでビスタも保留

[0394 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6da8-bwc6) 2019/10/05(土) 00:59:55.11 ID:sg0mfgSJ0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>388
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
反論になってないよ
ミホークはジョズと戦ったらミホークが勝つか引き分けになるんだから
本編の描写上遠距離攻撃でも動けなくなるからジョズは防ぐ事は出来ても勝つ事は出来ない
近距離だとそれ以上の衝撃を受けるし生身を狙われたら負ける
ジョズとビスタだったらジョズが遠距離攻撃でも動けなくなる斬撃を近距離で受け止めるビスタのが強いかと

っていうかビスタとマルコが同程度なんて無理がある
2人とも赤犬以下としか

ビスタ
上記からミホークもビスタも描写不足

[0395 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-u9/m) 2019/10/05(土) 01:01:35.55 ID:LhW/axRt0]

>>391
まぁでもミホークの描写からしてA−がやっとなのは仕方ないかと
ミホークってそれなりに戦闘描写あるし入れても特に問題ない
力を慎まないと全力宣言もしてる
もし万が一ミホークがめちゃくちゃ強くてもAなら一回の申請でSまで行けるし
ミホークが未来視使いのカタクリルフィに並んだり
ジョズを椅子にしたドフラより上にいくなんてありえないがな

[0396 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/05(土) 01:02:12.95 ID:rTkdp57y0]

>>389
多分この人、全体的にこのスレに不満がある人だから
ルフィが避けに徹しても斬られてるわけだし

何気に上位のキャラってカタクリ、ルフィ、ドフラ以外は回避力ないからね
マルコですらスクアードの剣を避けた時くらいで相手の攻撃は常に受けてる

[0397 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ELKS) 2019/10/05(土) 01:07:49.23 ID:xA2xmGdm0]

>>395
本当に真面目に言うけど無理矢理入れてもAランクかな
上でも書いたけどジョズに劣る理由がない、ドフラを椅子にしたジョズと並ばせる理由もないからA
そもそもジョズがA-なんだと思うけど

ミホーク、ジョズ、ビスタだと総当りならミホーク、次にビスタ、次にジョズか

[0398 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-u9/m) 2019/10/05(土) 01:12:58.35 ID:LhW/axRt0]

>>397
なるほど
じゃあ今度ジョズA−ビスタA−ミホークAで申請してみるわ

[0399 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ELKS) 2019/10/05(土) 01:20:46.19 ID:xA2xmGdm0]

あとこれ気になったんだけど

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>387
【キャラ名】ミホーク　ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>そのビスタとある程度互角に戦うレベルがミホーク、つまり覇気も大きくは変わらない
剣士の戦いは覇気だけで決まるわけじゃないんで
カタクリとスネイクマンが良い例で武装ではカタクリが上（ぶつかるとルフィが一方的に拳を痛める程の差がある）でもスネイクマンが勝った
ミホークとビスタの覇気が変わらない根拠にはならない

>マルコはジョズに劣る攻撃力でも再生もち
>ミホークには無し
ミホークは飛ぶ斬撃を放つ遠距離攻撃があるがマルコには無し、ついでにジョズも物投げなんて強者には通じない
いつでも放てる遠距離技のあるなしは重要なんでミホークが劣る事はない
マルコは飛行出来ても遠距離技がないから近付いてきた所を斬られるしな

ビスタ
上記にある通り飛ぶ斬撃使えないビスタじゃミホーク以下
直接では互角でも総当りでは勝率は同じではない

[0400 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ELKS) 2019/10/05(土) 01:23:30.59 ID:xA2xmGdm0]

>>398
それなら俺は反対しないかな
無理やり入れるならこの位置だと思う
あと>>397はジョズを椅子にしたドフラの間違いね、わかってると思うけど

[0401 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-lBNm) 2019/10/05(土) 01:31:54.51 ID:1xR90UAj0]

正直ジョズに出来る事なんてガードと体当たりのみなんだからこれで足止めは出来ても勝てるわけはないと思う
マルコはなんだかんだでサンジのように通常の格闘だからどの体制でも攻撃出来るが、ジョズって本当に体当たりするくらいしか出来ないじゃん
ミホークはゾロの強化版で近距離遠距離の対応が可能だからマルコはともかくジョズに劣る事はない
ジョズって飛ぶ斬撃受け止めるのにメチャクチャ気合入れて踏ん張る必要があるわけだしね、ミホークの飛ぶ斬撃だから仕方ないけど

[0402 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-jd4h) 2019/10/05(土) 01:42:49.70 ID:7AyXCH5X0]

>>398
暫定的に入れるならこんなもんになるのかなぁ
白ひげ海賊団は描写増えて欲しいわ

[0403 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5ed-DbvD) 2019/10/05(土) 01:42:57.23 ID:u13IcY/U0]

戦争でミホークは覇気を使えるけど使った描写なくて意図的に使ってない描写はあるんだからミホーク(覇気無し)でランク入れれば

[0404 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/05(土) 01:45:51.62 ID:rTkdp57y0]

あれは使った描写が無いんじゃなくてその頃は黒く描いてないってだけ
バギーは鳥かごも平気だとSBSで言われてるし覇気関係なく斬撃完全無効では

[0405 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5ed-DbvD) 2019/10/05(土) 02:02:16.58 ID:u13IcY/U0]

それは分かってるよ
まあ前提として戦争ミホークは明らかに手抜きってのがあっての考えだから
ちなみに覇気を使ってない描写ってバギーじゃなくてダズに弾かれたところね
まあルフィを狙った攻撃で覇気どころか斬鉄ですら必要ないからだろうけど

[0406 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/05(土) 02:13:00.51 ID:rTkdp57y0]

>>405
ゾロに兎を狩るのに全力を出す獣とは違うとは言ってるけど、逆にルフィには赤髪には悪いが力を慎まないと言ってるのがなぁ
ルフィはミホーク相手に避けに徹してるから威力よりも速さ重視なんじゃないの
手抜きをしているわけではないけど避けに徹したルフィを倒すには威力よりも当たりやすさと

[0407 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5ed-DbvD) 2019/10/05(土) 02:37:38.50 ID:u13IcY/U0]

本気で殺す気なら最初の撒いたと思ったところに態々乱戦の隙間通す様な斬撃じゃなくて氷山斬りでおしまいじゃないかな
氷山斬りって描写からだとかなり離れたところにある氷山をルフィが仰け反った直後体勢を直す間もなく両断してるから早さも範囲も申し分ないし
そんななんで力を慎まないって黒刀使います宣言程度のものなんじゃないかと

[0408 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/05(土) 02:41:44.69 ID:rTkdp57y0]

>>407
氷山斬り避けられてるでしょ
避けに徹したルフィを斬るには向いてないし威力がオーバーしてても当たらないと意味がない

[0409 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5ed-DbvD) 2019/10/05(土) 02:51:31.66 ID:u13IcY/U0]

面と向かってる状態ではね
最初のルフィが撒いたと思ったところに放った不意討ち状態の一撃でのことで殺すことが目的ならそこで殺せてたでしょってこと

[0410 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/05(土) 03:27:45.44 ID:rTkdp57y0]

いや範囲広い攻撃をすれば周りのモブ海賊や海兵が巻き込まれてるのに気付いて避けられるだろう
ルフィに攻撃が届く前に大勢が巻き込まれるからね
隙間を通す攻撃だからルフィも気付かずに食らった

[0411 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5ed-DbvD) 2019/10/05(土) 04:29:15.91 ID:u13IcY/U0]

描写では異変を感じてそっちに注意向けたらもう斬られてるレベルの速度で氷山に到達してると思われる
それよりもはるかに短い距離でミホークの行動を把握してないルフィが周りの反応から判断して避けるは現実的ではないんじゃないか

[0412 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad21-pTrw) 2019/10/05(土) 07:31:03.72 ID:dxy+4jvi0]

仮に赤犬の攻撃がカタクリに１発も当たらないとしても赤犬にはカタクリの攻撃が効かないんだからいずれ負けるのはカタクリなんだよ

[0413 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ead5-GY5J) 2019/10/05(土) 07:32:37.78 ID:eLs4aXRE0]

四皇幹部程度に勝てないようじゃ大将になれんわ

[0414 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6f3-Uwn3) 2019/10/05(土) 07:44:22.07 ID:KimgNvvZ0]

>>392
それいいと思う

>>398
よかった！
頼むぜ！

[0415 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6f3-Uwn3) 2019/10/05(土) 07:58:44.19 ID:KimgNvvZ0]

ていうか被害妄想で人格否定的なこと言うのは無いわ
禁止ワード使わなければ悪口言っても言いと思ってるだろ
単純に保留になる理由が聞きたかっただけ
案の定マルコが入れてミホークが保留になる理由は無かったし、本人もそこを認めてる
こういうとこガバいんだよな〜
描写不足の度合いがキャラによって違うとか

[0416 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-u9/m) 2019/10/05(土) 08:02:54.91 ID:LhW/axRt0]

>>413
四皇幹部には勝てるね
ギア3に手こずっているようでは四皇最高幹部は無理
藤虎は海戦で強かったりロギア系はタフさはあるけども火力が足りない

[0417 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/05(土) 08:13:52.28 ID:D2gP9tXja]

カタクリはルフィみたいな武装でも劣るクソ雑魚に無双しただけ
流動回避以外に受け止めるなどあらゆる防御が可能だったから有利に戦えたにすぎない
大将の攻撃はカタクリのしょぼい武装じゃ受け止めるのが不可能なのはカイドウにワンパンされたギア４で明らかになってしまった
大将がカイドウにワンパンならビッグマムと組む必要もなく世界は四皇たちのもの

[0418 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ead5-GY5J) 2019/10/05(土) 08:14:42.79 ID:eLs4aXRE0]

どっちが強いなんて実際にどう描くかは作者のストーリー展開次第なんだけどね
ジョズがブリリアントパンクでルフィ白目向けてＫＯってことだってありえるんだし

[0419 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/05(土) 08:14:45.76 ID:ntA7TylKa]

レイリーの内部破壊とかカタクリは避けるしか手段がなくなるから戦法も限られジリ貧必至

[0420 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea16-UEcU) 2019/10/05(土) 08:25:36.22 ID:cXnThHds0]

>>418
そんな事言い出したら
ゾロがダイヤモンド斬れるようになってジョズがKOってこともあり得るだとか
サンジがダイヤモンドに足形残せるようになってジョズがKOもあり得るだとかなんとでも言える

[0421 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-oCTO) 2019/10/05(土) 09:12:38.30 ID:2lqT0lUs0]

ジョズとマルコすごいだろ
これだけまともに戦闘が描かれていないのにＡにいられるなんて
あれだけ多くの戦闘描写をもらえたドフラとほとんど変わりないんだから

[0422 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1151-ELKS) 2019/10/05(土) 09:32:16.68 ID:y864kqt/0]

ドフラとかもし頂上戦争だけで無理矢理ランク入りさせたらジョズはただの不意討ちだからノーカンでクロコと互角だったからCになるもんな

[0423 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/05(土) 09:48:07.60 ID:9Al6dm6Va]

ルフィってカタクリ倒してから調子に乗り出したよな。
カタクリ如き倒してカイドウに勝てると思ったのかな？

[0424 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/05(土) 09:51:56.72 ID:9Al6dm6Va]

ルフィってワノ国入ってからなんかさらにムカつくようになった。元々キモかったけど。
なんかギフターズの雑魚相手にニヤって常に余裕かまして戦ってたやん、俺つえーみたいな感じでw
そしてカイドウに瞬殺されて白目w
ダサすぎだろw

[0425 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/05(土) 09:54:15.02 ID:9Al6dm6Va]

赤犬>>>>>ゴム猿と無敗（笑）餅男w

[0426 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/05(土) 10:12:11.32 ID:z7wat/wB0]

ダサいのは俺ばっか注意してーって発狂した55くんだよねw

[0427 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/05(土) 10:29:40.72 ID:D2gP9tXja]

メイナード「(革命軍ナンバーツー６億のサボとやりあいながら)大将が痛み分け！？おかしい…」
大将も海兵から無敗伝説級の信頼あるからな
大将にはサボにも負けなかった実績があるがカタクリにはなんにもないけど

[0428 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/05(土) 10:33:52.04 ID:J4q58lEJa]

最高幹部クラスはほとんど長いこと無敗伝説状態だろう
ジンベエ程度と互角だったエースですら殴られることすら久しぶりな安定した状態だったんだから
荒れだしたのは最近
荒れた途端崩れる無敗伝説

[0429 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/05(土) 10:40:19.62 ID:z7wat/wB0]

無敗伝説級ってなんだよw
サボごときに負けないことを誇られてもw
ローには隕石斬られ、マムからは逃げるルフィが逃げずに全力宣言して汗をかき、メラメラ手に入れてすぐのサボも倒せず、ドフラが殺す発言、実際糸押し
ゾロさえ倒せず最新映画では互角
元元帥古参中将揃ってジャックに軍艦二隻沈められ
悪いけど全く強く見えない

[0430 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5e4-xd23) 2019/10/05(土) 10:47:36.29 ID:JG+TkJPB0]

赤犬→世界最強の白ひげを半殺しにする。ジンベイやエースを瞬殺、マルコやビスタなど白ひげ隊長が束になってかかってもまるで歯が立たない。

カタクリ→ルーキーのゴム猿に敗北。サンジに攻撃を避けられる。ビッグマムが暴れても何もできず逃げ回る。ゴム猿にビッグマムは倒せないけどコイツはいけるやろwと舐められる。

世界の三大均衡は四皇、大将、王下七武海であり四皇最高幹部さらにその中でも最弱のカタクリがどうにかできる相手ではないのが大将。

[0431 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/05(土) 10:48:53.82 ID:D2gP9tXja]

>>429
さらに雑魚のルーキールフィ程度に勝てなかったのがカタクリなんだよw

[0432 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5e4-xd23) 2019/10/05(土) 10:54:22.79 ID:JG+TkJPB0]

何回も言うけど大将は四皇を止めれる戦力。
そして何人束になっても四皇を止められないのが四皇最高幹部。
実際ビッグマムvsクイーンといういい例がある。
そして四皇最高幹部の中で最弱のカタクリ。
ここまで言えばもう分かるよね？

[0433 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/05(土) 10:54:42.35 ID:D2gP9tXja]

しかもサボは倒せずじゃなく倒す気がなかっただけ
ルフィも見逃してもらっただけなのは藤虎の発言、おつるの発言から明らか

[0434 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-oCTO) 2019/10/05(土) 10:56:25.65 ID:2lqT0lUs0]

どんぐりのせいくらべ

[0435 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/05(土) 11:02:09.66 ID:D2gP9tXja]

>>434
誰一人やられていない大将
次々とやられている最高幹部(スナック、クラッカー、カタクリ、ジャック)
大将はぶっちゃけ本格的な出番がまだなだけ
こいつらが落とされたら世界に衝撃走るレベル
最高幹部じゃそよ風だったが

[0436 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/05(土) 11:08:08.48 ID:D2gP9tXja]

七武海撤廃→集まれば四皇を止める戦力の１つ、大ニュース
大将青雉が抜ける、藤虎、緑牛加入→２年間を代表する巨大なニュース

カタクリがやられたニュース→クラッカーと一緒くたに報道、大物たちのだれもカタクリに触れず

[0437 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-oCTO) 2019/10/05(土) 11:15:05.21 ID:2lqT0lUs0]

期待値込みで大将
現状描写だけでならカタクリ
とはいえどちらも四皇とは比べ物にならない

[0438 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-gS4O) 2019/10/05(土) 11:19:46.42 ID:lnfeJwwD0]

結論:

大将=４校の右腕、相棒(レイリー、シリュウ)＞
ベックマン≧カタクリ=キング=マルコ等No.2＞クイーン=スムージー=ジョズ等No.3＞ドフラ=ハンコック≧クラッカー=ジャック等No.4=犬猫

[0439 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1151-ELKS) 2019/10/05(土) 11:22:02.76 ID:y864kqt/0]

シリュウはスケスケ身に着けたけど素は2年前ギア3ルフィに膝ついてるマゼランとほぼ互角でしかないのが

[0440 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-mbY1) 2019/10/05(土) 11:49:09.85 ID:VHDNSUJk0]

大将が最高幹部クラスだったらどうやってカイドウ捕まえたんだよw

[0441 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/05(土) 12:04:11.46 ID:z7wat/wB0]

>>440
昔の話だろ
今は昔より遥かに強くなってるみたいだし

[0442 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/05(土) 12:06:19.78 ID:z7wat/wB0]

>>431
雑魚ルーキールフィに嘗めプして貰っても汗かいてたの藤虎な

[0443 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 667d-Bf5I) 2019/10/05(土) 12:20:07.42 ID:gIByyMdG0]

>>428
ジャックやスナックみたいなこともあるから

カタクリに限らずクラッカーだって正体見破られてないんだから
ほとんど負けてないんだろうけどね

[0444 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 667d-Bf5I) 2019/10/05(土) 12:23:49.58 ID:gIByyMdG0]

マムとカイドウの戦いはクイーン達は巻き込まれないように避難してんだな

これってカイドウの殴り込みも同じような状態だったんじゃないのか
カタクリの無敗伝説もこれなら納得いく
負けないどころか背中もつけたことないとか
カイドウ相手に無理だろと思ってたが

[0445 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/05(土) 12:35:16.70 ID:z7wat/wB0]

そりゃ無理だろな
皇帝は規格外に強い
ワンピースは元々四皇と呼ばれる大海賊と戦ってく漫画にするつもりだった位
特別なキャラクターだからな
強さ作品に占める重要性も他のキャラクターとはまるで違う

[0446 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-u9/m) 2019/10/05(土) 12:38:56.90 ID:LhW/axRt0]

現状の描写からは
カイドウ≧カタクリ
未来視に対抗できる技が出てきたら別だが
多分ルフィVSカイドウで出てくるだろう
そうしないとカイドウの攻撃当たらないし

[0447 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-3gM9) 2019/10/05(土) 12:41:33.57 ID:slb/Dy1tr]

カイドウよりカタクリの方が強いでしょ
餅で拘束されたら何も出来なくなっちゃうし

[0448 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/05(土) 12:43:58.50 ID:z7wat/wB0]

島をまるごと餅に変えたりしなきゃ窒息出来ないというか無理だろ

[0449 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/05(土) 12:54:25.15 ID:kLCBImi1p]

未来視はカタクリの特化部分だから、キングやベックマンは別に優ってるところがあるんだろうね
武装とか戦い方とか
実際ベックマンの方が上みたいだし

[0450 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de10-IYgV) 2019/10/05(土) 13:16:26.83 ID:aEnrd1pp0]

>>439
一応そのマゼランは黒ひげ一味全員を秒殺したよね
2年前ルフィ関連で一番評価下がるのが金獅子だなぁ

[0451 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/05(土) 13:37:33.44 ID:rTkdp57y0]

>>443
クラッカーは世界政府関係者に顔を見られてないだけで四皇のナワバリ争いでは見られた事はある
俺の正体にいきつくものは「まったくいない」じゃなくて、「そうはいない」だから
顔にでかい傷跡もあるしね

>>444
流石に四皇のボス相手はマムが相手してるだろう
それ以外はカタクリが戦わなきゃビッグマム海賊団を支える事は出来ないが
カタクリの無敗伝説で四皇のボスを含めて考えてる人いるの…？準最強クラスなのであって最強クラスではないし

[0452 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-G1PU) 2019/10/05(土) 14:11:50.53 ID:0vjL0mGC0]

そもそもカイドウとビッグ・マムが直接会うのが何十年ぶりのことらしいし
四皇同士の直接接触なんて、ほぼなかったんだろう
カタクリの無敗伝説も四皇以外の海賊やルーキー相手だろうよ

[0453 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd0a-Je0l) 2019/10/05(土) 14:19:59.26 ID:uFFkj3ved]

>>451
懸賞金かかってんだから政府関係者にも知られてるんじゃね？

[0454 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/05(土) 14:31:09.00 ID:rTkdp57y0]

>>453
懸賞金って正確な素顔、正確な実力、思想等…がわかってなくても最低限これくらいってだけでかかっちゃうんだよ
サンジが良い例でしばらくサンジも似顔絵だったりするから
クラッカーは本人が言ってるんだから世界政府関係者には鎧を割られてないし、割られてたら似顔絵でも本体の顔になる

[0455 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1564-G1PU) 2019/10/05(土) 14:33:44.54 ID:c6wybIA90]

これまで名前に武器名が入っている人っていたっけ？
銀斧って　そのまま名前なのか
銀斧の○○って呼称なのか

[0456 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-3gM9) 2019/10/05(土) 14:44:59.51 ID:UQqbwzF6r]

>>452
つーことはカイドウの1人で特攻不死身拷問伝説はかなり昔のことになって事か

[0457 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-xd23) 2019/10/05(土) 14:47:46.89 ID:LhW/axRt0]

>>449
ベックマンは遠距離なら強いんじゃね？
といっても黄猿に逃げられる程度
スレのルールでは大して強くないかと

[0458 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-bPVp) 2019/10/05(土) 14:54:56.25 ID:0vjL0mGC0]

>>456
どうなんだろうな
海軍はともかく、1人で四皇に挑むと描いてあるが、シャンクスは6年前に四皇、黒ひげは新参四皇
カイドウ本人はビッグ･マムに会いたくなさそうだったし、やっぱり白ひげに挑んでたんじゃないの？

[0459 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/05(土) 15:01:26.74 ID:kLCBImi1p]

>>457
まぁ実際戦ってないしシャンクス達は戦闘止めに来ただけだしね
再登場したら相当強そうだけど、そのころはルフィも最強クラスになってるだろうから、あまり目立たないかも…

[0460 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/05(土) 15:40:13.79 ID:K/o97+ar0]

懸賞金
ハンコック18億
ミホーク28億
ウィーブル14億

[0461 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/05(土) 15:42:19.13 ID:K/o97+ar0]

のソースどこ？

[0462 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-srD2) 2019/10/05(土) 16:13:24.45 ID:jgWyxrEgM]

ファンの脳内

[0463 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2a93-o6K/) 2019/10/05(土) 16:17:03.34 ID:WGb8USH20]

５皇のルフィ以下だから七武海はよくて10億前後だろう

[0464 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6abc-iLoj) 2019/10/05(土) 16:21:40.06 ID:IVNOWtVj0]

>>452
むしろ直接接触がなかったのに
海軍が仲が悪いと思ってるってことは
部下や傘下同士で小競り合いしてたんじゃ

[0465 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/05(土) 17:57:59.24 ID:kLCBImi1p]

>>460
もし懸賞金＝戦闘力みたいにするならウィーブルもっと高いよね

[0466 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-3gM9) 2019/10/05(土) 18:22:11.06 ID:yTfiOICVr]

強いと言っても4項には歯が立たないレベルだしミホークめウィーブルも低めでしょう

[0467 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/05(土) 18:40:40.06 ID:K/o97+ar0]

なんだガセか、騙された

[0468 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd0a-bPVp) 2019/10/05(土) 18:48:06.92 ID:2CHrR9Fqd]

ミホークとウィーブルは1人で強い
他の奴らは集団だからな
実はバッキンもめちゃくちゃ強いとかあるんか

[0469 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-1eZC) 2019/10/05(土) 20:05:11.29 ID:K/o97+ar0]

https://i.imgur.com/YpjO8RF.jpg
これが赤犬の強さってことだろ
群れをなさないと最高幹部レベルでは対峙できない

[0470 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-srD2) 2019/10/05(土) 20:07:05.81 ID:bcoPhnHL0]

>>469
赤犬の背後に大勢海兵居るに決まってんだろ

[0471 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/05(土) 20:07:37.91 ID:K/o97+ar0]

じゃなきゃシャンクスみずから赤犬止める必要がない
赤髪も赤犬の足止めで精一杯だと思う

[0472 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/05(土) 20:09:40.99 ID:K/o97+ar0]

>>470
それは白髭海賊団の方もだぞ
それに海兵なんて赤犬の前じゃ役に立たない戦力
総隊長＋七武海＋MOB vs赤犬＋MOB海兵でも止めれてないし

[0473 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/05(土) 20:12:42.98 ID:K/o97+ar0]

尾田は白ひげの顔に泥塗るわけないから
赤犬が最高幹部クラスは100%ないんだわ

最高幹部クラスに白ひげが顔飛ばされしかもグラパン2発食らってピンピンしてるなんて許されないからな
よって赤犬は四皇もしくはそれ以上の実力

[0474 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea16-UEcU) 2019/10/05(土) 20:15:24.64 ID:cXnThHds0]

ほんとこいつ連レスするの好きだな
自分の考えを一つの文に纏められないのか

[0475 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-oCTO) 2019/10/05(土) 20:21:22.54 ID:2lqT0lUs0]

白ひげが一人で全海軍を相手にしようとするのと同じような構図だな

[0476 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/05(土) 20:30:14.17 ID:z7wat/wB0]

終わりの方マルコと赤犬離れて戦ってたし赤犬一人で相手してた訳がない
残りの大将どうなんだよ

[0477 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad21-pTrw) 2019/10/05(土) 21:43:44.15 ID:dxy+4jvi0]

>>469
赤犬がお前らともあろうものがって言うくらいだから白ひげ海賊団もここで言われるような雑魚集団じゃないな
赤髪海賊団には劣るがカタクリ、キング、クイーン、ジャック、クラッカーとかには劣らん

[0478 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-srD2) 2019/10/05(土) 21:52:58.48 ID:bcoPhnHL0]

モモの助が赤犬青雉黄猿を引き連れて鬼ヶ島に殴り込む展開はいつ来ますか？

[0479 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-iLoj) 2019/10/05(土) 21:55:22.67 ID:zsw1J/U2a]

ミホークと白しげって過大評価じゃね？
単独で四皇クラスなら七武海召集して
大将の誰かと中将数人で軍艦率いていけば四皇のひとつくらい余裕で勝てそうじゃん

[0480 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbc-JzCR) 2019/10/05(土) 22:01:15.73 ID:12CK2llu0]

白ひげは海軍も七武海も皆全盛期の強さを想定していたら
殊の外老いきっていたってだけ
全盛期なら最期の船長命令下す前に全員生還してたと思う

[0481 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/05(土) 22:03:05.58 ID:kLCBImi1p]

>>477
ここでは「白ひげ一味は弱い」って言ってなくて「白ひげ一味はルール上高ランクに置けない」だよ
強いと思ってもランクに置けないだけで、強いと思ってる人は多いと思うよ

[0482 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea16-UEcU) 2019/10/05(土) 22:08:25.47 ID:cXnThHds0]

一般的にBランクもあれば十分強者だからな

[0483 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-oCTO) 2019/10/05(土) 22:13:37.42 ID:2lqT0lUs0]

ドフラで言えばガンマナイフを受けて応急処置も出来ない状態で戦っていたようなものだし

[0484 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-mbY1) 2019/10/05(土) 22:14:32.66 ID:VHDNSUJk0]

>>483
それドフラミンゴだったらダウンしてるからやっぱ白ひげって最強だわ

[0485 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/05(土) 22:28:48.34 ID:rTkdp57y0]

スクアードの攻撃がそこまで強いわけないでしょ
状態で言うならチンジャオが近いんじゃないの
戦いがままならないと言ってる

[0486 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-oCTO) 2019/10/05(土) 22:41:06.58 ID:2lqT0lUs0]

まあガンマナイフに比べればいくらか軽傷だろうとは思うが同じように内蔵は破壊されているわ
発作も起こるわ前半本気の攻撃も出来ないわ全海軍の第一目標であり自らもそういう状況を積極的に作り出すわで

[0487 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-u9/m) 2019/10/05(土) 22:48:23.28 ID:LhW/axRt0]

白ひげは最大限に忖度してSだから
正直言ってドフラにも勝てるか怪しい

[0488 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6d07-2rUB) 2019/10/05(土) 22:50:14.74 ID:Pk+CKtUo0]

小物に用はねぇ。
俺は早く黒ひげ海賊団の戦いが見たい。
レベル６の恐怖を早く見たい。早く見せろよ。
雑魚の話なんかどうでもいいんだよ。

[0489 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3970-Tnxe) 2019/10/05(土) 23:22:47.80 ID:+oYdUY5s0]

>>41
打撃無効の壁？そんな設定あった？

[0490 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-u9/m) 2019/10/05(土) 23:45:13.73 ID:LhW/axRt0]

>>488
レベル6の恐怖ならエース君が見せてくれただろ
見事海賊王の椅子の前に君臨した白ひげを落としたぞ

[0491 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/06(日) 00:16:56.50 ID:/Uu05+qW0]

>>488
レベル6ってクロコダイルやジンベエがそうだし今のレベルは部下もレベル6級が多い

[0492 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 08:15:51.19 ID:ldbeP7x4a]

赤犬舐めてるやつ多すぎて草
最高幹部なんて相手にならんから。
赤犬は白ひげをボコボコにしてた時点で四皇クラスは確定されてるからな。
大将アンチお疲れ様。

[0493 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3970-Tnxe) 2019/10/06(日) 08:33:49.41 ID:GfyxMRuH0]

白ヒゲにボコボコにされてた描写なら見たけど
赤犬の薄い本でも見たんかな？

[0494 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 66a8-jw9j) 2019/10/06(日) 08:39:37.89 ID:HSplpP1l0]

赤犬は白ひげにボコボコにされてた
これが描写として理解できないなら、強さ議論を止めた方が良い

[0495 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Je0l) 2019/10/06(日) 08:58:44.59 ID:yaf2Z7apd]

>>454
『わかっちゃうんだよ』て何目線で言ってんの？w
作者でもねーのに

[0496 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Je0l) 2019/10/06(日) 09:00:38.51 ID:yaf2Z7apd]

>>454
顔バレしてないだけで能力で作った兵隊の市民への危険度、それなりの強さ、そのへんもろもろはばれてるっしょ
んで兵隊であの現実てこと

[0497 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad21-dPTj) 2019/10/06(日) 09:24:52.54 ID:aXYvd4eY0]

兵隊状態ならギア４ごときに１発で砕かれる程度
８億ついてるってことは強さはキッチリ把握されてるわ
単に大将とやりあったことがないだけ

[0498 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 09:56:14.51 ID:Od/Jwpl8a]

赤犬の作中での活躍
・四皇白ひげの顔半分を吹っ飛ばし、五分の戦いをする。
・七武海でビッグマムを吹っ飛ばしたジンベイを瞬殺
・白ひげ最高幹部のエースを瞬殺。
・四皇黒ひげ海賊団が赤犬を見て一目散に逃げる。
・白ひげ隊長総がかりでも止められない強さ。
・強さだけではなくスクアードを利用し、白ひげをハメるなど頭もいい。この頃から元帥の器あり。
・ドフラミンゴごとき←七武海を完全に格下に見ている。（実際ドフラミンゴより圧倒的に強い。）
・青雉にも勝利しており恐らく海軍大将の中で最強。
・クロコダイルの攻撃でもビクともせず。

赤犬強すぎワロタ

[0499 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1151-ELKS) 2019/10/06(日) 11:06:03.46 ID:WsWcpWQG0]

赤犬って白ひげの顔半分も飛ばしてないけど同人誌でも読んでるのかな？

[0500 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-3gM9) 2019/10/06(日) 12:27:25.20 ID:kCmNppfsr]

赤犬は所詮大将だしガープに殺されてしまうレベルだし

[0501 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 667d-D4CH) 2019/10/06(日) 12:30:59.08 ID:0i1wN5N00]

赤犬のエース瞬殺も若干盛ってるよなぁ
実際エースに勝ち目があったようには見えないが
死んだのはルフィを身体はって守ったからで
戦い方次第では別に瞬殺とはいかないだろ
黒ひげの時も遠距離技を駆使してたしな

[0502 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/06(日) 13:20:10.87 ID:RGSdrhib0]

地力が違う上に相性有利なだけだろ
赤犬を皇帝レベルと言いたいならマグマなし武装色無しで最高幹部ワンパンしてから言ってくれ絶対無理だから
赤犬一人で残党ガ〜って騒ぎそうだから前もって言っておくが周りに海兵ワラワラ居るし最高幹部クラスは二人しか居なかったし他の大将もまさかつっ立ってる訳ないから残党と戦ってるし
赤犬が最高幹部クラスかは今後の活躍次第だが絶対に皇帝クラスはないと言える

赤犬と互角の青雉は不意討ちしなきゃジョズに勝てなかったが、マムは無能力覇気なし記憶なしでクイーンを二発で倒してる

[0503 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ eabc-iaAh) 2019/10/06(日) 13:29:44.66 ID:LAAu4wgs0]

>>495
懸賞金が「かかる」と「わかる」では意味が全然違うので文章はちゃんと読んだ方が良いよ

>>496
顔バレしてないと言うことは能力で作ることも知らんと言う事
クラッカーのルフィとの戦い方見ただろ
操る力を使うまでもなく海軍には勝ててる

>>501
そうだね
相性的に絶対勝てないがルフィ庇わなきゃもっとマシにはなってた
その点はジンベエも同じでルフィ抱えなきゃ技じゃないガードで受け止められる

[0504 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad21-dPTj) 2019/10/06(日) 13:50:15.85 ID:aXYvd4eY0]

>>499
センゴク「顔半分失ってまだこの力…」って発言あるし
センゴクがこういうからには白ひげは力だけはあまり衰えてないっぽいからますます赤犬のすごさが際立つ

[0505 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1564-G1PU) 2019/10/06(日) 13:59:31.23 ID:ocyDc8mO0]

どう見ても顔の10分に1程度削れていただけだけどな

[0506 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad21-dPTj) 2019/10/06(日) 14:04:54.41 ID:aXYvd4eY0]

>>505
センゴクの言葉があるからいいでしょ
お前が思うとかどうでもいいw

[0507 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-1eZC) 2019/10/06(日) 14:37:13.23 ID:8RnF7HAI0]

これは正直エグいhttps://i.imgur.com/DyhMOT1.jpg

[0508 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dPTj) 2019/10/06(日) 14:53:30.40 ID:u7NEiZ+la]

脇腹ちょろっとエグったくらいで誇らしげなヤツもいる中で

[0509 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1564-G1PU) 2019/10/06(日) 15:00:39.24 ID:ocyDc8mO0]

こういうの見ると
黒ひげが白ひげを倒したなんて
全く間違いだとわかる

[0510 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 15:37:46.28 ID:iMHuKkhA0]

赤犬は白ヒゲにボコられたのは間違いないんだけど、最高幹部複数相手に無双してたり弱いとは思えないな
間違いなく強い部類

[0511 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-oCTO) 2019/10/06(日) 15:41:04.13 ID:9a0b7XJo0]

白ひげを一個人で殺した奴などいない

[0512 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 15:45:50.91 ID:dpc4d12Pa]

いやいや、君たち本当に頂上戦争編読んだのか？
赤犬はエースを殺されて迫り来る怒り狂った白ひげ（恐らく普段の数倍の強さ）に対して、顔半分吹き飛ばして腹にマグパン直撃で膝つかしたからね？
四皇の配下である最高幹部クラスが怒り狂った白ひげをあそこまで瀕死にできると思うか？
カタクリとか白ひげのグラパン1発で即死だからね？
赤犬は白ひげのグラパン何回か受けたけど戦争終わり時にはピンピンしてたやんw
もう公式で四皇を止めれるのが大将って明言されてるから認めなよw

[0513 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 15:53:26.75 ID:dpc4d12Pa]

あの戦争で白ひげに一番ダメージを与えたのが赤犬。
これはまず間違い無いし、白ひげは四皇の中でも最強の男だから。
その白ひげに対してほぼ五分に渡り合う。
白ひげは赤犬から受けたダメージがでかすぎて自分の海賊団とエースを逃すことに専念し、死を覚悟する。
一方赤犬は白ひげが怒り狂うまで無傷、白ひげのグラパンを数回受けてもピンピンして復活。その後白ひげ最高幹部達相手に無双。
何回も言うけど白ひげは紛れもなく世界最強の男。
そしてその白ひげの死因はほぼ赤犬のダメージによるもの。

[0514 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/06(日) 15:54:00.92 ID:t1ufWepRp]

赤犬はジンベエのパンチがダメ0だったのも凄いよね
あれは変形回避かな
大将三人とも使ってたっぽいよね

[0515 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 15:56:01.45 ID:iMHuKkhA0]

>>512 お前こそちゃんと読んでるか？
赤犬とやり合う前の時点で白ヒゲは瀕死だったし、なんならその瀕死の白ヒゲにトドメ刺される直前まで追い詰められたんやぞ？
カタクリなら未来視使えば瀕死白ヒゲは仕留めれるはず

https://i.imgur.com/XIpTCO3.jpg
https://i.imgur.com/QhxFD1h.jpg
https://i.imgur.com/s0U6f6X.jpg

[0516 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dPTj) 2019/10/06(日) 15:58:13.60 ID:u7NEiZ+la]

>>515
無理
センゴク「顔半分失ってまだこれほどの力がある」
カタクリなんかじゃ余波で死ぬレベルのパンチだろ

[0517 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 16:00:54.25 ID:dpc4d12Pa]

>>514
白ひげの覇気で刺された時の青雉も使ってたよね。
四皇を止めれる戦力である大将クラスともなれば、全員使えると思うよ。

[0518 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-srD2) 2019/10/06(日) 16:01:56.02 ID:YtkTSyL60]

ボコられたって言っても、不意打ちででかいの2発くらっただけで、致命傷にはなってないからなぁ
そのあとピンピンしながらジンベエ貫いたり隊長格を燃やしたりしてるし
逆に白ひげはグラグラ薙刀切りを足蹴にされて止められたり、冥狗やマグマパンチで重症負ったりしてる
少なくとも面と向かってよーいどんで戦ったら老い白ひげ相手なら赤犬が勝つんじゃないかと思える

[0519 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-vZZP) 2019/10/06(日) 16:02:18.26 ID:TyNUWA/HM]

何を言おうが赤犬じゃ能力なし覇気なし記憶なしで最高幹部には勝てない　皇帝なら勝てるけどw

[0520 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 16:03:33.99 ID:iMHuKkhA0]

>>516 このシーンかな？
確かにあらためて見たら、未来視で躱せる規模ではないんか
https://i.imgur.com/pF2ArAr.jpg

[0521 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 16:05:13.62 ID:iMHuKkhA0]

>>518 ゆーて赤犬も運良く地割れにのまれなかったら追撃で死んでたで
顔失ってさらにあの攻撃力やから、間違いなく命取られてた

[0522 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dPTj) 2019/10/06(日) 16:06:13.47 ID:u7NEiZ+la]

>>519
四皇＞赤犬、青雉＞＞＞最高幹部くらいだもんな

[0523 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dPTj) 2019/10/06(日) 16:07:27.75 ID:u7NEiZ+la]

>>521
運が良かったのは白ひげだろ
地割れなければ態勢立て直して逆転してた
赤犬はまだまだ致命傷に程遠いからな

[0524 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 16:08:00.70 ID:iMHuKkhA0]

四皇>戦争白ヒゲ>レイリー、三大将>>他

って感じやろ
カタクリだけは上の方やと思うけど

[0525 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dPTj) 2019/10/06(日) 16:09:21.54 ID:u7NEiZ+la]

>>524
ないない
カタクリじゃマルコ、キング、クイーンとさして変わらない

[0526 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 16:10:16.48 ID:iMHuKkhA0]

>>523 反撃できる、動ける余力があるのに、なんで地割れにのまれてるんだよw
あの時点では立ち上がれないダメージだったか、赤犬が足元崩されたら何もできないクソ雑魚かの2択やろw

[0527 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 16:10:17.85 ID:dpc4d12Pa]

>>519
赤犬が覇気なしはワロタ
ロギアのエースボコボコにしてたやんw
あと最高幹部クラスのマルコやビスタの攻撃をあ〜うっとおしいのおで済ますレベル。
まず最高幹部クラスが敵う相手では無い。

[0528 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 16:13:51.38 ID:dpc4d12Pa]

>>524
カタクリは四皇最高幹部の中でも最弱だから。
まだマルコの方が強いし、そのマルコでも赤犬の前では無力に等しいからな。
レイリーは強いけど、黄猿に押されてたしあのまま戦えば負けてた可能性が高いけどね。
あと黄猿って戦争編の時マルコのことおちょくってたよね？多分本気出せばあんなもんじゃない。

[0529 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-WPIO) 2019/10/06(日) 16:14:56.44 ID:gDv/FC7D0]

戦争白ひげが雑魚だったから四皇の格下げたわ
攻撃くらいすぎだろ

[0530 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 16:16:49.36 ID:dpc4d12Pa]

>>526
白ひげもあんなけダメージを受けてから恐らくすぐに攻撃に移れる状態じゃないぞ。
赤犬はどっちみちあの後ピンピンしてたからすぐ起き上がってきただろうし。

[0531 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 16:19:22.29 ID:iMHuKkhA0]

>>530 あんな状態でも島割ったりティーチ素手でボコったりしてたし余裕やろ
一方赤犬は白ヒゲが死んで暫くするまで戦線復帰できてなかったしな

[0532 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 16:22:24.11 ID:dpc4d12Pa]

（悲報）カタクリの未来視、結局ルーキー如きにすぐに体得される。
カタクリの未来視ってそんなすごいことか？
たかが数秒先見れるだけやん、そもそも見聞色自体が未来視みたいなものだし。
結局未来視使ってもルーキーにやられてるし。
カタクリがやられても世間の反応はふーんって感じだったしね。
大将がやられたらそんなもんじゃないでしょ。

[0533 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 16:28:01.81 ID:dpc4d12Pa]

>>531
島割るくらいどんなけ弱っててもあの能力があればできるでしょ。能力を手にしたばかりのティーチがいきなりあの威力だからね。
あとあの頃のティーチはマゼランに瞬殺されるレベルだからなあ〜。
赤犬がもし立てないほどダメージ受けてたらそのまま奈落の底でしょ。
あの状態見る限り落ちてからすぐ復活してるよ。

[0534 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-WPIO) 2019/10/06(日) 16:28:20.43 ID:gDv/FC7D0]

カタクリは攻撃力低すぎてな
それにあれだけルフィにバシバシ攻撃ぶつけてるのにモチ突だけ露骨に当たらないご都合展開に巻き込まれてかわいそうだったわ

[0535 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 16:33:22.13 ID:dpc4d12Pa]

恐らく四皇最高幹部はベックマンが頭抜き出ていて、中間にマルコ、キング、シリュウがいて最弱はカタクリだぞ。
逆にルフィは運がいいな。カタクリ以外が相手だったら確実に負けてた。
そのカタクリより強いマルコが赤犬に全く歯が立ってないからな。

[0536 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 16:34:15.30 ID:iMHuKkhA0]

>>533 逆にそのレベルの実があるなら、余裕でトドメさせたってことでは…？
余力ある程度のダメージなら、そもそも地割れにのまれるのがおかしいって話よ
すぐって言っても、白ヒゲvsティーチ〜ティーチのショー開始までずっと離脱してたからな

[0537 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 16:37:27.82 ID:iMHuKkhA0]

そもそも、赤犬側の火力に疑問がある
瀕死で弱ってた白ヒゲだからダメージ通せただけで、本来老人の吐息で鎮火するレベルだからなw
他の四皇には火傷さえ無理なんじゃないか
https://i.imgur.com/7CDVWOQ.jpg

[0538 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 16:39:58.55 ID:dpc4d12Pa]

>>537
いやいや、赤犬の表情に注目してみなよ。
全然本気の攻撃じゃないから。現に赤犬のガチのマグパンで白ひげは腹が焼けてるし、顔面半分吹き飛ばされてる。
それは赤犬からしたら挨拶がわりな。

[0539 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-vZZP) 2019/10/06(日) 16:40:28.30 ID:LRpOh07oM]

>>527
悲報とかくっせぇなキッズまとめサイト見てそう
格は関係ないスレなのに是が非でもカタクリを下げてやろうって気で居るせいかルールも読めてないらしいな
文章も読めんのかこの猿ぅ！
おリンと同じ条件でクイーンに勝てないってことだろ
こんな短文も理解出来ないお馬鹿さんが何をほざいても説得力ないんだわまとめキッズくんo(^o^)o
一生ROMってろ

[0540 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 16:42:09.68 ID:iMHuKkhA0]

>>538 つまり赤犬は海賊相手に手加減してたって言いたんやな…色々破綻するぞそれ
だから、瀕死の白ヒゲ相手にはダメージ通せたけどって書いてるやん
瀕死白ヒゲにも競り負けてるようじゃ絶対他の四皇は倒せない

[0541 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-vZZP) 2019/10/06(日) 16:42:15.56 ID:LRpOh07oM]

赤犬もガープみたいにマルコ吹き飛ばしてダメージ与えられないんだから全く歯が立たないなんて寝言言っちゃいけない
お互いにダメージ入らないんだから

[0542 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 16:42:43.59 ID:dpc4d12Pa]

>>536
いや、白ひげもすぐ赤犬に対して攻撃を仕掛けれる状態ではないでしょ。
あとその前に倒れた赤犬に対して白ひげがパンチを打ち込もうとして逆に腹殴られてるから逆に赤犬が反撃した可能性すらある。

[0543 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-oCTO) 2019/10/06(日) 16:44:02.89 ID:9a0b7XJo0]

個人の主観が入る台詞よりも絵の方が比べ物にならないくらい信頼できる
だから削れたのは白ひげの頭部の四分の一か五分の一くらいかな

[0544 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 16:46:11.23 ID:iMHuKkhA0]

>>542 じゃたお互いのかもしれない論抜きで考えて結果だけ見たら、赤犬は白ヒゲに地割れのまれるくらいのダメージ受け戦線復帰がしばらくできなかった
白ヒゲは頭削られたけど、ダウンすることなく黒ひげボコって島割った

ってことやろ？タイマンでは白ヒゲの勝ちやん

[0545 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-WPIO) 2019/10/06(日) 16:50:50.72 ID:gDv/FC7D0]

>>537
まあ手元離れてるしな

てか槍に刺さってる物体は何なんや？
赤犬はロギアだろう？
串刺しにされてるか？

[0546 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 16:52:35.11 ID:dpc4d12Pa]

>>544
赤犬は戦線復帰出来なかったのではなく、下から這い上がってきてたから暫く戦場に顔を出さなかっただけやろ。
赤犬が動けないならそのまま落ちて戻ってこれないはずだし。
赤犬は戻ってきたあとすぐ白ひげ最高幹部達に無双してるし、あの時復帰したばっかりだったらそんな動きはできない。

[0547 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-mbY1) 2019/10/06(日) 16:53:43.23 ID:wd4srtHd0]

赤犬と白ひげの戦闘は痛み分けやろ

[0548 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 16:55:15.02 ID:dpc4d12Pa]

ちなみにビッグマムはあの状態の白ひげにすら手が出せなかったから。これは作中でビッグマム自体の台詞で明らかになっている。

[0549 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 16:56:08.86 ID:iMHuKkhA0]

>>546 逆に言えばそんくらい深くまで叩き落とされてたってことやろ？元気ならすぐ捕まってすぐ復帰可能やろ
そんなこと言い出したら、島割ってティーチボコったのち、レベル6に蜂の巣にされても意識あった白ヒゲもだいぶ余力残してるやん

[0550 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 17:00:20.03 ID:dpc4d12Pa]

>>539
カタクリ別に下げてないし、本当に雑魚だから雑魚って言ってるだけw
・政府からの評価
ベックマン→名指しで評価。
キング→凶暴な海賊として認知されてる。
シリュウ→強力な部下と言われている。
カタクリ→ビッグマムのワンマンw 部下について特に言及なし。
もうこの時点で察したわ

[0551 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 17:01:56.93 ID:iMHuKkhA0]

つまりこのスレのランキングのカタクリの位置はおかしいってことか…？

[0552 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 17:04:08.40 ID:dpc4d12Pa]

>>549
あの頃のティーチはクソ雑魚だから誰でもボコれる。
グラグラを手にしても赤犬相手に一目散に逃げ出すレベルだからな。
つまり瀕死の赤犬、白ひげ>>>ティーチくらいの差はあった。

[0553 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-oCTO) 2019/10/06(日) 17:04:55.56 ID:9a0b7XJo0]

個人個人の頭の中にあるランクとこのスレのランクがおかしくないわけがない

[0554 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-M7YY) 2019/10/06(日) 17:06:03.33 ID:RfMg5PLKd]

赤犬が未来視使えない以上カタクリに攻撃当てられないから
あと未来視と飛ぶ覇気覚えたルフィはもう赤犬より強い

[0555 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 17:07:26.39 ID:dpc4d12Pa]

>>551
明らかにおかしいだろ。
なんで白ひげより上なんだよw

[0556 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 17:10:26.34 ID:dpc4d12Pa]

>>554
その理論ならカタクリ以外未来視持ってないからカタクリが世界最強という事になるぞ。

[0557 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-TrIp) 2019/10/06(日) 17:12:32.53 ID:iMHuKkhA0]

>>555
俺もさっき戦争編サラッと見直して、カタクリがグラグラや大噴火躱せるんかなって思った
よくよく見たらどっちもマップ兵器やし

[0558 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/06(日) 17:13:09.27 ID:dpc4d12Pa]

今のルフィはカイドウにワンパンでKOされるレベル。
四皇と並ぶ戦力である大将に勝てるわけがない。大将がルフィ以下なら海軍にカイドウを止められる奴がいないから、海軍は四皇にとっくに滅ぼされてる。
今のルフィでも無力に等しい相手、それが海軍本部。

[0559 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-vZZP) 2019/10/06(日) 17:22:48.08 ID:dsOqeTZWM]

>>550
察して盛り上がる前に文章読めって
格は関係ないって言ってんだろハゲルール違反な
で？俺のレスどう読んだら赤犬が覇気無しになるのか教えてくれ？まさか仮定すら知らなかったとか言わないよね？？

[0560 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-TrIp) 2019/10/06(日) 17:31:15.91 ID:Z7qaGhSfa]

>>559 シャンクスって覇気なしでクイーン勝てるんかな？
皇帝ならいけるって書いてるけど

[0561 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-vZZP) 2019/10/06(日) 17:38:08.42 ID:OZYEvh1xM]

>>560
能力者のマムですら能力抜きで行けたんだからシャンクスも余裕でしょ
まあマムが皇帝でも強い方ならわからんけどどっちにしろ勝てなきゃおかしい

[0562 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 667d-Bf5I) 2019/10/06(日) 17:38:36.62 ID:0i1wN5N00]

マムに関しては身体能力が5歳児の時点で巨人族のトップレベル越えてるからなぁ
攻撃が当たらないロギアでもない限り覇気関係なく倒せそうだからな

[0563 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 667d-Bf5I) 2019/10/06(日) 17:40:29.51 ID:0i1wN5N00]

カイドウもだけどなんか人間やめてる二人とシャンクスが身体能力だけで同格は厳しそう
マルコがいったようにシャンクスに関しては覇気が肝心だと思う

[0564 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2a93-o6K/) 2019/10/06(日) 17:55:05.69 ID:lGyZjLaW0]

雑魚が未来視しても意味ないってことだな、カイドウが相手とかどうしようもないし

[0565 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea16-UEcU) 2019/10/06(日) 18:11:26.41 ID:bx8YWxgz0]

そう言えばグリフォンが悪魔の実食べてる線は薄くなったな

[0566 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ eab9-+Frq) 2019/10/06(日) 18:25:51.54 ID:cST3ccU/0]

カタクリの未来視は白ひげの発作のタイミングも掴めちゃうからまず勝てる
これがカイドウやマムみたいに攻撃しても効かない肉体なら話は別だがそうじゃないからな

あとグラグラは相手の肉体に直接拳を当てないと覇気無しの攻撃になるから効かない
青雉が遠距離グラグラは効いてないようにな
カタクリの特殊なパラミシアってペドロの斬撃やベッジの銃撃、イチジの爆撃が効かないようにロギアと同じだからね
元々ロギアで餅がロギアは無いだろうと特殊なパラミシアに変更された経緯なんで

[0567 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ eab9-+Frq) 2019/10/06(日) 18:30:00.44 ID:cST3ccU/0]

>>557
それは余裕で避けれる
未来視の使い手は相手が何の攻撃をしてくるか事前にわかるから点の攻撃なら身体に穴あけるし面の攻撃なら足を動かす
カイドウのブレスをルフィが余裕で避けてるので答えは出てるよ
赤犬の攻撃なんかよりカイドウのブレスやマムの威国の方が危険だが避けれるんで

[0568 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ eabc-K0TB) 2019/10/06(日) 18:33:56.42 ID:LAAu4wgs0]

このスレに70回も書き込んでるアホや21辺りが当てはまるんだけどカタクリが足を動かさないとでも思ってるのかな
地面を割ってもその覇気付きの拳が当たらなきゃ効かんのにね

[0569 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ eabc-iaAh) 2019/10/06(日) 18:45:51.88 ID:Gz3xnwuO0]

>>524
その面子だと
四皇＞＞タイマンでは絶対勝てない壁＞＞今のルフィやカタクリ、【戦争編】の白ひげ、赤犬、青雉＞ドフラ、黄猿、他の四皇大幹部＞藤虎、サボって感じ

[0570 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6abc-e1Hh) 2019/10/06(日) 19:01:16.81 ID:wtxQgjUl0]

未来視の一番嫌な所って何やるか事前にわかる点だからなぁ
トレーボルの最上階を火の海にした自爆もやるとわかれば未来視ない頃のルフィやドフラも普通に避けちゃうし
本気で止めようと思えば右の拳で殴ろうとしてるから右腕を撃つとか出来ちゃうところも嫌らしい

範囲攻撃なんて未来視ないキャラにも当たらんし本気で倒そうと思うならスネイクマンのような超スピードが欲しいね

[0571 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 667d-Bf5I) 2019/10/06(日) 19:41:19.26 ID:0i1wN5N00]

>>570
顔半分抉られながら攻撃してきた白ひげみたいな真似されると厄介だし
回避に関しては圧倒的だが攻撃の命中にはサンジにも豆を避けられてるから不安がある

[0572 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-oCTO) 2019/10/06(日) 19:58:58.50 ID:9a0b7XJo0]

ＳやＡの連中だってB+以下に百発百中とはいかんだろう

[0573 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-UaJ5) 2019/10/06(日) 19:59:48.52 ID:mMdOb1dj0]

>>552
ハァ…ハァ…誰でもボコれる…？
取り消せよ…！ハァ…今の言葉…！

[0574 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad21-dPTj) 2019/10/06(日) 20:03:20.85 ID:aXYvd4eY0]

>>526
いや相手は白ひげ、その渾身の一撃なんだから全然不思議じゃない
カタクリとかルフィなら１発目で終わり

[0575 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad21-dPTj) 2019/10/06(日) 20:05:12.62 ID:aXYvd4eY0]

>>534
攻撃ほとんど当たってねーよ
避けられてストレス感じてたし
餅突きは範囲が狭いからさらに当たりにくいだけでご都合でもなんでもない
フランペの針で麻痺して足を滑らせてもまだ避けられてるくらいだし

[0576 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/06(日) 20:35:41.25 ID:8RnF7HAI0]

>>537
シロリゲを前に堂々としてるのは最高幹部とは桁違いだろ
この時万全だと思ってたし海軍側

[0577 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/06(日) 20:38:06.46 ID:8RnF7HAI0]

>>538
これそもそも白ひげをピンポイントで狙った攻撃じゃないからな
足場崩しの攻撃

[0578 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/06(日) 20:49:18.18 ID:Lpv2LCCia]

>>571
そういうの見られちゃうのでは
避けた所を狙ってくるのをさらに避けてくるわけで
避けれない白ひげじゃ見られる

あと力餅とかされたら白ひげの腕じゃ届かない
赤犬は突っ込んだからやられた

[0579 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 667d-Bf5I) 2019/10/06(日) 21:02:02.50 ID:0i1wN5N00]

>>578
止めようとしても止まらないって意味だよ
そういう相手だと厄介だってこと
こうしてくるから止めてやろうと思って行動してもその上をいかれると駄目だろ
頭半分えぐられても攻撃してきた白ひげは例に出しただけで
カイドウやマム相手に攻撃を妨害しようとした時に止まらずカウンター食らったらアウトってこと

そもそも自分の失敗まで予知できてるならサンジに豆を避けられたり
ルフィに攻撃避けられまくることもない
恐らく未来視は自分の行動後で変化する未来までは見えてない
だから避けられる
避けられた未来を見て更に次の行動できてないからな

[0580 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/06(日) 21:20:39.66 ID:Lpv2LCCia]

>>579
止まらないのも見えるって事
じゃあ赤犬みたいにカウンター食らうような場所から攻撃しないよねって
ルフィ相手に避けた場所への攻撃が出来るからそれくらいは見える
見えないのは避けた場所への攻撃をさらに避ける二段階の時
白ひげの場合は避けれないから一段階目で終わるので見えてるよ

大体サンジに避けられたって結構な遠距離からの攻撃じゃん
無双ドーナツの距離じゃないよ

[0581 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11a8-jd4h) 2019/10/06(日) 21:37:27.08 ID:lYjv2nWQ0]

ルフィが未来視を覚えかけてた時に無双ドーナツからの攻撃にギア3を打ち込んだが、読まれてそのまま蹴りを食らってたからなぁ

�@攻撃を食らうor避けた後の反応は見える
�A攻撃を避けた場所への修正した攻撃が当たるか避けるかは見えない
�B攻撃が届くまでにかなりの距離がある場合は当たるか避けるか見えない

�Bは遠距離の場合
�Aは避けの上手いタイプがさらに特殊な避け方(ルフィなら首を掴んで避ける)
大体のキャラは�Aが出来ないんで無双ドーナツ使う距離だと�@になるよなとは思う

[0582 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/06(日) 22:15:21.12 ID:/Uu05+qW0]

>>579
赤犬は止めようとしたんじゃなくて頭を狙ってるから全然違う
カタクリのは左のパンチで攻撃しようとしたら左肩を〜って動こうとしてる箇所をピンポイントで狙うから
そもそも白ひげの例だと無双ドーナツがあるのに伸びるわけでもないパンチが届く距離でやらんから厳しい
カイドウやマム相手だと効かないってのは同意

あとルフィが攻撃を避けれたのはゴム人間だから、普通の回避の仕方じゃないからね自分の首を伸ばして避けるってのは
サンジは攻撃が届くまでに距離があるから
避けられた未来を見ての行動は>>581の通りかなって気がする

ただ87巻89巻見ると餅突きのような当たった場所次第で即死の溜めのある攻撃でない限りは避けた場所への攻撃はほぼ当たるけど
避けられてるのは88巻の溜めのある餅突きだけだからね

[0583 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-xd23) 2019/10/06(日) 22:15:46.13 ID:mUCHQ71J0]

黄猿のスピード自慢もスネイクマン以下
赤犬のパワー自慢もバウンドマン以下
青雉自慢の一撃必殺も強者の薄皮を凍らせる程度
藤虎はギア3と互角
これが大将の現実
一つフォローするなら海戦は強いよ
例えば黄猿が勾玉を船に打ち込んできたらとてつもなく厄介
わっしが行こうかと自信満々なのはそういうこと

[0584 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/06(日) 22:19:56.00 ID:iMfkP8IBa]

赤犬のメイゴウは溜めがないのは良い点だな

[0585 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-hs+A) 2019/10/06(日) 22:21:14.76 ID:8RnF7HAI0]

あれには白ひげも面食らってたからかなり隙がないんだろう

[0586 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ eabc-iaAh) 2019/10/06(日) 22:24:11.44 ID:LAAu4wgs0]

黄猿は世界会議前にわっしが行こうか？って言ってるのに世界会議終わった後は赤犬にワノクニに回す戦力は無いと言い切られてるのは…
サムライ云々じゃなくてあんま黄猿を信用してないな…七武海討伐に黄猿を回したのかもしれんが

[0587 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6652-M8t1) 2019/10/06(日) 22:26:03.64 ID:IQXMrwRc0]

雑魚クリ

[0588 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad21-dPTj) 2019/10/06(日) 22:31:47.76 ID:aXYvd4eY0]

>>583
黄猿のが速いし赤犬のがパワー上、タフさも上

[0589 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5e4-xd23) 2019/10/06(日) 22:34:32.00 ID:ou+sxegt0]

世界の三大均衡は大将・四皇・七武海。
四皇最高幹部ましてやその中でも最弱のカタクリと大将を比べる事自体がおかしい。

[0590 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/06(日) 22:37:11.56 ID:/Uu05+qW0]

>>586
七武海討伐に回していても懸賞金を再設定すると言われてるから負けたか逃げられたかしてるし悲惨なんですが

[0591 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/06(日) 22:44:28.13 ID:RGSdrhib0]

糸押しのせいでブランドが崩れた
いやそのブランドも二年前までだったのかもしれない

[0592 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/06(日) 22:47:12.60 ID:RGSdrhib0]

藤虎はなんだったんだろう
ドフラ、クラッカー、カタクリと皆3まではボコッてんのに藤虎だけ全力宣言して汗かくって
とても四皇の対抗戦力とは思えない
革命軍幹部に負傷したみたいだし

[0593 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad21-dPTj) 2019/10/06(日) 23:06:01.72 ID:aXYvd4eY0]

>>592
逃げるのが既定路線の場面なのにフルボッコしちゃったら逃げられないじゃん
アレこそ補正
カタクリ戦のいくら殴っても倒せないのは補正とは言わん
実際にはルフィさんは気付きすらできてなかった上空に集めた瓦礫で詰みでしたっていうの前提の補正というより手抜き

[0594 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/06(日) 23:27:05.28 ID:qJUGtOPda]

>>592
大将は四皇の2〜5番手の実力なんだろう
マムの5番手のスナックくらいの実力だと思えば納得

[0595 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/06(日) 23:33:30.59 ID:RGSdrhib0]

>>593
藤虎は既定路線でカタクリは補正なしって都合良すぎでしょw
人質居たり、途中から槍や粘着使わなくして変身待ってあげて、これを既定路線と言わずなんと言うのか

瓦礫落とした位じゃ詰まないだろ
まあ船で逃げられないだろうが
とにかく何が言いたいのかと言うとろくな描写二年後ない癖にドフラやカタクリルフィ笑ってられんだろってこと
特にルフィ、話も終盤に差し掛かってきてんのにいつまで雑魚扱いしてんだよ、と

[0596 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/06(日) 23:42:29.86 ID:/Uu05+qW0]

カタクリが補正って言われるのは致命傷を何度も受けてると言われてるから
クロコの時はサソリの毒は効いているって言われたし、エネルの時は巨大な物を持つとスピードが遅くなるのに逆に速くなってると言われたりとか

本来やられるダメージだったり、遅くなるのに逆に速くなってたりと不可解な現象を無理やりよくわからんけどルフィは凄いで押し切ってる展開有りきだよ

[0597 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-hFC3) 2019/10/06(日) 23:45:10.30 ID:Gstj7+Omp]

藤虎はルフィだけじゃなくサボ、ロー、ゾロとも戦ってるしアレが実力よ
あんなもん

[0598 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a540-5yXc) 2019/10/06(日) 23:47:46.65 ID:BenJpGyY0]

2年前で描写が止まっていようが
黄猿くらいならどうとでも言い訳出来るわって思ってる俺でも藤虎だけは一切擁護出来ない
マジで一貫して雑魚い描写しかないじゃんアイツ
2年後キャラでアレは流石にない
正真正銘の雑魚キャラですわ

[0599 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-TrIp) 2019/10/06(日) 23:49:42.70 ID:Z7qaGhSfa]

白ヒゲが遠距離技無いみたいな感じだけど、開幕に打ち込んだグラグラ衝撃波があるやろ
大将三人がかりで軌道逸らすのがやっとだったやつ

[0600 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/06(日) 23:52:32.94 ID:/Uu05+qW0]

>>599
遠距離覇気技がない、でしょ
ただの遠距離技ならあるよ
ロギアや特殊なパラミシア相手にするには直接覇気で攻撃しないといけない

[0601 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1589-ifz4) 2019/10/07(月) 00:58:02.31 ID:S/eLSol50]

黄猿って速いって言われるけどあれ移動する際コントロール難しいじゃないかと思う光速を操るわけやから色々制限掛かって結局素の速さが同等なら足手まといになりそうやなあれ
>>599
あれ大技出せる余裕あったらひとりで跳ね返せるっていう会話あったろ。

[0602 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-+t4i) 2019/10/07(月) 05:47:51.82 ID:CHcpPED10]

>>593
藤虎はルフィ個人を憎む理由ない上にドレスローザ救ってくれた恩しかない
義理人情重んじる藤虎は恩人に刃を向ける不義理な行いに苦しんで本気出しきれなかったってトコだろうな

[0603 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/07(月) 08:53:29.23 ID:W30ZqCaAa]

男には立場ってものがあるから

[0604 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 590d-h5/7) 2019/10/07(月) 11:12:25.22 ID:CvYGobKK0]

海軍はハンコックの能力知ってるから
ハンコックを倒しに行く海兵は女に一切興味がないホモなんだろうなぁ

[0605 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-QtnY) 2019/10/07(月) 12:15:46.23 ID:qwQVC97Ja]

サボってドヤ顔で「ルフィのバックには俺がついてる（ｷﾘｯ」って言ってたけどルフィの方がもう大分強いよね
反政府勢力のNo.2という立場で懸賞金6億程度だし
藤虎に舐めプされるし
ギア4使われたら何もできずにボコボコだろ
ゾロやローより弱いんじゃねえの

[0606 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-u6jI) 2019/10/07(月) 12:55:01.46 ID:bg8lGu9HM]

俺（とドラゴンさん）がついてるぞ！

[0607 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-xd23) 2019/10/07(月) 12:58:08.94 ID:7OUoUilfd]

革命軍とか政府的には危険度というか都合の悪さなら四皇クラスだろうから6億とか低過ぎな気がします

[0608 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6a25-zQ1z) 2019/10/07(月) 13:36:04.45 ID:CNZ/oiO00]

15億と6億じゃな
サボが8〜10億以上あれば藤虎も強いと思えたのに

[0609 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dPTj) 2019/10/07(月) 13:36:36.40 ID:3tbv2wADa]

>>605
作者がどう設定してるかわからんけどね
ワノクニ入った時点のルフィごときならまだサボのが強い設定全然ありうる
内部破壊学んだ状態のvs四皇のいまはさすがに超えたかな

[0610 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dPTj) 2019/10/07(月) 13:37:03.12 ID:3tbv2wADa]

>>608
６億＋メラメラな

[0611 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/07(月) 13:58:28.07 ID:oz5fnNNWa]

そういえばレイリーってバウンドマンを軽くいなしてたよな。
てことは本気のレイリーはバウンドマンじゃ歯が立たないくらい強いってことか。
そしてそのレイリー相手に黄猿はかなり押したよな？
黄猿むちゃくちゃつええやんw
そしてその黄猿より強い赤犬。
ってことは
赤犬・四皇≧黄猿≧レイリー>>バウンドマン≧ドフラミンゴ・将星
こうなるわけか。海軍強すぎる。

[0612 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-vZZP) 2019/10/07(月) 14:10:31.85 ID:0VNKHaqCM]

アニメ考慮外ってテンプレに書いてんのに持ち出してくんの鶏みたいでかわいい♥

[0613 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-vZZP) 2019/10/07(月) 14:15:29.46 ID:0VNKHaqCM]

アニメの糞っぷりは原作の、章を通じて伝えたいテーマすらねじ曲げるとこにあるから

[0614 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/07(月) 14:58:02.26 ID:z42HhpLsp]

>>609
自分もそう思う
発言から見るに作者の中ではドレス時点では
藤虎>サボ>ドフラ≒ルフィ
だったと思う
流石にルフィがタイマンでカイドウ倒したらもう世界最強だから誰も比較にならないだろうけど

[0615 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-SixM) 2019/10/07(月) 16:31:32.87 ID:3VblyS0Ya]

ないないw
藤虎だけはどこを見ても強くないわ
こいつ一貫してギア2ギア3レベルのルフィの扱い
ゾロ辺りとも重力かましてもパワーで抜けられて反撃と互角だったりするし

[0616 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-5qwB) 2019/10/07(月) 16:34:23.51 ID:51RJnzgP0]

21は構ってちゃんだから仕方ないけど天然でそう思ってるならやばい

[0617 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a540-5yXc) 2019/10/07(月) 16:35:40.80 ID:KoiC8DzL0]

藤虎はもう無理だって

[0618 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/07(月) 18:11:02.01 ID:04Bw/6PKa]

藤虎の活躍ってジャックを倒したのもセンゴクとお鶴付きで強者のみなら1VS3だしそりゃ勝てるよねな内容しか

[0619 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-bPVp) 2019/10/07(月) 18:53:10.50 ID:KufmcFCId]

ぶっちゃけ元ネタがある藤虎ふくめ大将達は弱く描かれる事はないやろ

[0620 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea91-UCWK) 2019/10/07(月) 19:03:53.23 ID:FL7S/FAo0]

サボ＞現ルフィ＞カタクリ　だよ
ルフイの過大評価はひどい

[0621 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/07(月) 19:08:31.20 ID:rDApQs2n0]

サボなんて素手で戦えるエースってだけじゃん
エースほど能力使いこなしてないから完全な上位互換かも怪しいし
藤虎戦を見る感じ素ルフィより弱いっぽいわ

[0622 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/07(月) 19:14:54.47 ID:F6If4KpQa]

藤虎は四皇を止めれる大将だからな。
赤犬・四皇>藤虎>サボ・四皇No2>ルフィ>カタクリだな。

[0623 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/07(月) 19:27:47.80 ID:rDApQs2n0]

皇帝止めれるキャラクターが糸押ししてたってマジ？

[0624 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xd23) 2019/10/07(月) 20:24:45.17 ID:muDWbaKva]

鳥籠って四皇でもキツくね

[0625 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/07(月) 20:32:02.25 ID:UwHlKQc30]

>>619
赤犬が無茶苦茶嫌なヤツになってるから関係ない
藤虎にあるとしたら弱くてルフィ達の敵として絡まない事
戦う理由もないしね

[0626 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/07(月) 22:13:49.72 ID:z42HhpLsp]

藤虎vsルフィはお互い本気じゃないだろうから
ランクはともかく作者があそこで藤虎の全力はノーマルルフィ以下ですって描いてることはまぁまずないだろうね

[0627 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea16-UEcU) 2019/10/07(月) 22:30:47.35 ID:PpIVTng60]

だとしたら全力じゃないのに息切れする藤虎の体力のなさヤバいな

[0628 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a59f-3YDv) 2019/10/07(月) 22:52:01.71 ID:TTfu7a0z0]

カイドウ・マム「数十年間、小競り合いします」
マム「四皇に勝てないので政治で力をつけます」
カイドウ「たまに死にたくなって特攻します」
カイドウ「捕まりました」
四皇・海軍「殺せません」
カタクリ「無敗神話です」
カタクリ「負けました」
マム「怒りました。カイドウ陣営に特攻します」
火災のキング「沈めました。余裕です」
マム「死んでません」
火災のキング「」
カイドウ「ぶっ殺します」
マム「ぶっ殺します」
カイドウ・マム「意気投合したので同盟します」

[0629 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/07(月) 23:36:08.69 ID:UwHlKQc30]

>>626
ルフィはギア4あるけど藤虎は全力宣言して息切れしてあれだから言い訳の仕様がない
藤虎って常にギア2ギア3のみのルフィの実力付近をうろうろしてる内容
ゾロとも映画含めると3回？戦ったけど全部互角で終わってるしな

こいつだけは庇うのも難しい

[0630 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-+t4i) 2019/10/07(月) 23:58:01.08 ID:CHcpPED10]

藤虎は不本意な戦いとルフィのナメプにイラついた興奮から汗かいてるのに
あれが息切れに見えるのは読解力無さすぎ

[0631 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/08(火) 00:00:57.61 ID:IoZuDTXx0]

ドフラやマムのワンマンを強さでしか解釈出来ないやつが都合の良い読解力とやらを語るな

[0632 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/08(火) 00:47:00.78 ID:y/CG7Bdqp]

>>629
全力とは言ったけど全力()って感じでしょ
まずサボの発言からあの時点のルフィよりはサボは上だと描いてるし、それより上の藤虎
何よりドフラ倒したルフィが「大将も四皇も倒さないと海賊王になれない」って、ドフラより上の目標としてるしね

[0633 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea16-UEcU) 2019/10/08(火) 01:06:35.40 ID:OmsPZETK0]

サボはあの時点のギア４なしルフィよりは上かもな
何よりドフラは別にルフィ1人で倒したわけじゃなし

[0634 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/08(火) 01:20:08.20 ID:TU8Jo1LU0]

>>630
言うだけの力はあると言いながら息切れしてるのがわからんのかね
この漫画はブチキレて汗かいたりする事はあるけど藤虎の息切れはその前の話だからね？

>>632
サボの発言なんて兄貴振ってるだけに過ぎない
発言だけで描いた事になるなら苦労はないよ

大体サボVS藤虎とルフィVS藤虎の比較でもルフィの方がお互いに傷痕があったり息切れしてたりと接戦の内容だからな
藤虎はルフィだけでなくゾロと何度も戦って互角、ローには重力かけても逃げられる、サボとは僅かに優勢な程度だ
藤虎に関してはミホークのようにビスタ戦のような一戦のみではなく積み重なってギア2ギア3ルフィ程度なのが強調されてる

[0635 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-tPWP) 2019/10/08(火) 01:23:36.62 ID:ISp2LcYk0]

藤虎は戦闘回数そこそこ多いキャラなのにな
藤虎上げはせっかくの戦闘回数全部無視してるから話にならん
対ルフィだけなら言い訳もできるけど積み重なっての低評価なんだよ

[0636 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ eabc-iaAh) 2019/10/08(火) 01:32:41.89 ID:040duPaM0]

藤虎はマジでゾロでも何とか出来るくらいでしかない

基礎戦闘力はドフラ、クラッカー、カタクリがボコボコにした未来視のないギア2ギア3までのルフィと互角
ルフィの部下のゾロと原作でもアニオリでも常に互角(アニオリはこのスレ的には関係ない)
重力はパワーでゾロ、能力でローが後出しで抜けられる
ゾロの一刀流の飛ぶ斬撃をかなり後退しながらようやく受け止める、狂四郎は二刀流の飛ぶ斬撃を余裕で捌いてるので剣士としても強者と比べるとかなり格下
重力はロギアには受け流し、ゴムにはノーダメで覇気を乗せられない

カタクリ＞ドフラ＞クラッカー＞藤虎≧サボって感じだわ

[0637 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ eabc-iaAh) 2019/10/08(火) 01:35:28.75 ID:040duPaM0]

>>634
ミホークは一応上限が赤犬よりは弱そうくらいでそれ以外はなんとも言えなかったけど
藤虎はルフィやゾロと強さがハッキリわかるキャラと互角なのが痛いと思うわ

[0638 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ eabc-iaAh) 2019/10/08(火) 01:38:52.96 ID:040duPaM0]

>>637
ミホークは互角に戦ったビスタの実力の上限が赤犬よりは弱そう、ね

[0639 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/08(火) 01:45:37.86 ID:jrrx3ndZa]

>>632
ハッキリ言って実際に戦った結果＞作中のキャラの予想だから
当たり前だけど実際に試す以上の参考情報は無い
サボに至ってはただ兄としての発言をしてるだけなのに拡大解釈し過ぎ

[0640 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/08(火) 01:54:32.73 ID:TU8Jo1LU0]

>>636
まとめると本当に酷いな
他の大将は白ひげの隊長が強かったんだとゴリ押し出来なくもないかもだが藤虎はちょっと無理だ

[0641 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-XsS/) 2019/10/08(火) 03:01:07.84 ID:h9CYd/eOa]

そういえばドフラミンゴって藤虎はあえて加勢しなかったようだけど、ゾロはルフィに加勢してたらもっと楽に勝てたよな

[0642 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-3B9f) 2019/10/08(火) 03:36:24.30 ID:EpRJk3/3K]

藤虎は話の通じる便利キャラだから戦闘の描写を話の展開やルフィ達に合わせないといけないし
顔のせいでフィギュアとかも出しにくいしで
結構かわいそうなキャラだわな

[0643 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-XsS/) 2019/10/08(火) 03:52:19.26 ID:h9CYd/eOa]

むしろこのスレは藤虎に不当に低い評価し過ぎ
アニメの描写は考慮しないと言いながらアニメの描写をコピペ化してゾロと互角扱いしたり
治癒に力を割いた後の藤虎の息切れをルフィ相手に消耗して息切れしてたみたいな決めつけしたり
仮にも大将がそんな弱いわけないっていう普通の判断すらしない

[0644 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-XsS/) 2019/10/08(火) 03:59:08.94 ID:h9CYd/eOa]

しかもルフィ相手の藤虎って大量の瓦礫を空中に保持したままの戦いだよね
つまり能力を他に割いてる状態で、更に能力が使えるのかも不明、瓦礫浮遊の消耗も不明な状態で、息切れの理由が明らかじゃないのに
「実際に戦った結果」と一方的に決め付け、僅かな手合わせで「基礎戦闘力はギア23までのルフィと互角」とかめちゃくちゃだわ

[0645 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-+t4i) 2019/10/08(火) 04:28:01.56 ID:P2O/thxH0]

>>644
ルフィ戦見返したら汗かいてるのは怒りで興奮してる時だけ
疲労で息切れしてる描写なかった

[0646 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/08(火) 08:35:07.04 ID:TU8Jo1LU0]

>>643
原作の時点で初戦闘と鳥かごが出た後で2回絡んでるけどどちらもゾロと互角だけどね

>>645
ルフィとの攻防の後にルフィの実力を認める発言をしながら息切れしてる
っていうかみんなが言う息切れってそこでしょ
同場面でルフィと藤虎が「両者」息切れしてるにも関わらず藤虎に変な言い訳しようとしてるのがまたおかしいよね

[0647 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3d40-xQvt) 2019/10/08(火) 08:51:09.48 ID:Om7CXmqh0]

ゾロと藤虎が良い勝負の時点でそりゃルフィとも良い勝負になるわ
閻魔ゾロにはもう普通に負けそうだね

[0648 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/08(火) 08:52:55.37 ID:jrrx3ndZa]

>>641
ゾロが加勢してたら鳥かごを抑えるパワーが無くなって全員死にます

[0649 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-XsS/) 2019/10/08(火) 09:34:54.89 ID:izyWz3xBa]

実際戦った時の条件を詳細に検討することを「変な言い訳」とか言い出したら強さ議論は終わり

[0650 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-vZZP) 2019/10/08(火) 09:57:31.16 ID:N37hITTyM]

だから暫定ランクなんだよなぁ
全力出さないで完結したら運がなかったってことで

どれ位手加減してたかなんて知りようがないんだから
君みたいなヴァカは作者にでもなったつもりでガチれば余裕とかぬかすけどお前に何がわかんだよ

[0651 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-5yXc) 2019/10/08(火) 10:53:28.56 ID:2QN+R7r10]

赤犬>>ミホーク、シャンクス、ビスタだろ

[0652 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/08(火) 11:05:10.34 ID:+OeAvJZ2p]

うーん、
やっぱり雑談と議論ができないね

ルール変更でもしておく？
なんかこのやり取り毎回だよね

「藤虎の作中設定はドフラルフィより上だと思う、戦闘も本気じゃないと思う」
↓
「戦闘結果優先、拡大解釈し過ぎ」
「ランクは暫定」
「作者になったつもりかバカ」

と色々な人がランク申請とごちゃ混ぜにしてしまう
誰もランクの話してないのに凄いランクのこと守ろうとする人いるんだよね

[0653 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a5dc-dPTj) 2019/10/08(火) 11:08:54.97 ID:aHA3FWAn0]

>>615
結局いまだダメージないから底は見えてない
ギア４にもいくら殴られても平気かもしれんしw
やられるまでわからないのがこの漫画

[0654 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/08(火) 11:11:16.28 ID:+OeAvJZ2p]

>>639
「兄としてだけの発言」ってのもただのキミの予想に過ぎないから、どっちが正しいかは言えないよ
お互い自分はそう思う、で、相手をバカにする理由はないよ

>>634
「兄貴振ってるだけ」かどうかは予想に過ぎないけどね
自分はそれで作者はサボ>ルフィと表現してると思ったし、できてると思った

[0655 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-SixM) 2019/10/08(火) 12:05:04.82 ID:zcW5gyBga]

>>653
やられてないだけでダメージはあるぞ
ルフィとの戦闘中で顔面に傷跡ついてるじゃん
最近も詳細不明だが大将二人とその他海兵もいてサボとオマケ相手に結構怪我してるし

[0656 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a59f-nJOJ) 2019/10/08(火) 12:12:49.32 ID:qVYPIL9q0]

>>654
おめでた過ぎる
ルフィとエースの時ならルフィもまだエースより強くない事を自覚した発言をしてるから良いが
サボがそんなに強かったら藤虎とサボで両者ダメージを与えるがサボが一方的におってるからな
お前の理屈で言うならサボがそういう事を言っても後から藤虎と戦ったルフィの戦闘でギア4使わなくても全然負けていませんよ？と尾田が言ってる場面だぞ

あと雑談とか言ってるけど雑談と言えば否定されないと勘違いするなよ？
>>636みたいに作中で示されてれば雑談でも何言ってんだこいつ？となるから

[0657 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dPTj) 2019/10/08(火) 12:41:16.04 ID:AIw0HJnoa]

>>655
だから、やられるまでは全くわからん
まだ一つも大技すら出してないし
戦争編のドフィとドレスローザドフィじゃ全く違う
本格的にやられる描写まで出るほどやられなきゃ力なんかわからん
現状セリフのみでドフィ、ロー、ルフィ程度はまとめてヒネる力があることのみわかっている

[0658 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-xd23) 2019/10/08(火) 12:50:31.66 ID:mWVQtyned]

藤虎はルフィに惚れてるから惚れた相手に殴られて興奮してたんじゃね？

[0659 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-vZZP) 2019/10/08(火) 13:02:23.73 ID:4pHP37ePM]

まとめてひねるなんて言われてないが
>>654
雑談だからってなんでもokではないわ

[0660 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dPTj) 2019/10/08(火) 13:18:33.25 ID:AIw0HJnoa]

>>654
サボが６億、エースが５億5千万、ルフィ５億だから作者はルフィがまだ超えてないって表現してるという感覚は合ってる
懸賞金は強さだけではないだけで重要な強さの指標の一つだからな

[0661 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-mbY1) 2019/10/08(火) 13:23:26.92 ID:6GmOCOzb0]

藤虎を弱い弱い言ってんのここだけだから気にすんな

[0662 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/08(火) 13:38:19.51 ID:xqWpPiqO0]

雑談の内容は全肯定されるものだと勘違いしてる人いるな
雑談でもずれた事言えば否定されるし賛同もされない
何も言われたくないなら書き込むなと言う話ですわ

[0663 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-SixM) 2019/10/08(火) 13:39:49.18 ID:mzQ7vB3sa]

>>657
うわお前だったのか
関わりたくないからもういいよ

[0664 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 66dc-dPTj) 2019/10/08(火) 13:44:56.56 ID:MUc5Ipv20]

>>661
藤虎のこと弱いって思うヤツは他にもいるんじゃないかな
三大将弱いはここくらいだろうけど
藤虎についても大半の人は結局強い設定なんだろうなとわかってる
ここには真性がいるけど

[0665 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/08(火) 13:45:00.33 ID:xqWpPiqO0]

藤虎は大将では最弱なのは間違いない
こいつはルフィやゾロと言った強さがハッキリわかるキャラと互角の時点で夢は見れない
しかもギア4も未来視もないルフィでは
一応切り札的な技(ギア4や覚醒)を残してる可能性はあるが基本となる戦闘力はもう過大評価は出来ないな

[0666 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-ITK/) 2019/10/08(火) 13:50:37.23 ID:TL4nW+1m0]

>>661
>>664
藤虎弱いだと言い方が悪いな
思ったより強くないが正しい

大体ギア4無しルフィやゾロやローを舐めすぎなんだよ
こいつら七武海の中堅くらいの実力はあるぞ

多分大将は多少差があるだけで大体横並びの実力だと思ってる人がちょっとやばいんだほう
大将は大将で上と下があって藤虎は下
四皇の部下や七武海は上と下をつけるのに大将は付けたがらない辺りどの層が言ってるのかはわかる

[0667 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 117a-1P7F) 2019/10/08(火) 14:00:48.67 ID:V/2MzHo/0]

大将好きな人は上位大将とか下位大将とか差を付けたがらないからなw

[0668 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-wijq) 2019/10/08(火) 14:04:48.11 ID:2QN+R7r10]

シャンクスはアプリの必殺や技がhttps://i.imgur.com/q7JCNik.jpg
https://i.imgur.com/G7Xq8sj.jpg
https://i.imgur.com/v2APAKh.jpg
こんなんだから十中八九剣士だと思うわ

[0669 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-SixM) 2019/10/08(火) 14:05:59.18 ID:UEkDZK41a]

藤虎は積み重ねが悪すぎる
剣士としては狂四郎＞＞＞藤虎で、能力者としては力で抜けられる程度で重力に覇気乗せられない
これでどうしろと…そこそこ強いの範囲からは抜けられそうにない

[0670 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/08(火) 14:16:42.47 ID:xqWpPiqO0]

もうルフィ達と戦いそうにないから戦わずに生き残るか黒ひげ海賊団にやられるのでは

[0671 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ add3-6PQN) 2019/10/08(火) 14:19:15.81 ID:Y4muIuOG0]

そりゃ剣いつも携帯してんだからメインの武器は剣だろ
今はその剣が能力持ちになってるんだろうな

[0672 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6625-zQ1z) 2019/10/08(火) 14:23:35.98 ID:xqWpPiqO0]

武器に能力食わせる説明もあまりされてないからね
そろそろあると思うわ

[0673 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dPTj) 2019/10/08(火) 14:26:55.41 ID:AIw0HJnoa]

>>666
七武海の中堅ごときの強さなわけないと作中の扱いみてわからないヤツがヤバい
四皇を止める力、６億のサボ程度じゃ痛み分けですらおかしいと判断される強さ
赤犬、青雉が飛び抜けて強いのは当たり前だが黄猿、藤虎も最高幹部と最低で互角くらいの強さはある
マルコ、カタクリ 、キングでようやく互角
ジャックとかは軽く撃退

[0674 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/08(火) 16:50:04.64 ID:ClipFo1Ja]

このように現実を見れずに願望だけ垂れ流すのが21

[0675 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6df3-5yXc) 2019/10/08(火) 18:23:20.39 ID:2QN+R7r10]

シャンクスが片腕なくなって能力者になってらダサいからないと思う

[0676 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ dee3-WQBm) 2019/10/08(火) 18:25:25.98 ID:wFk2sh0h0]

次号は休載 う〜んざんねん
https://i.imgur.com/08Q0Yyt.jpg

[0677 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/08(火) 18:38:16.22 ID:ClipFo1Ja]

>>675
別にダサくないだろ
むしろ東の海では無名だった海賊が成り上がったんだからそれぐらいあるべき

[0678 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-mbY1) 2019/10/08(火) 18:59:38.58 ID:6GmOCOzb0]

>>677
無名では無いだろ、白ひげにおめえほどの男が腕一本無くして帰ってきた時は誰しもが驚いたって言われてるし

[0679 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/08(火) 19:04:46.99 ID:ClipFo1Ja]

>>678
「東の海では」無名
本編の頃には東の海でも大海賊として知られてる発言がある

[0680 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11bc-iaAh) 2019/10/08(火) 19:09:05.45 ID:ps4iHv9q0]

東の海ではと言う話に対してグランドラインの話を持ち出すとか…文章読まずに反射的に動くなよ

[0681 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/08(火) 20:01:04.51 ID:TU8Jo1LU0]

海賊の活躍や手配書って新聞に載るからなぁ
その頃のシャンクスはミホークと決闘したり冒険してた知る人は知るくらいの認知度で一般や海軍には知名度なかったんじゃない？

[0682 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-5yXc) 2019/10/08(火) 20:06:40.26 ID:X/n14eOlp]

>>677
ダサいだろ無能力でミホークとライバルにまでなって片腕失ったら実力補う為に悪魔の身を食べたなんて
シャンクスに限ってあり得ないと思うんだわ、片腕になって無能力でもバケモノに強いのが赤髪だと思う

[0683 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 667d-Bf5I) 2019/10/08(火) 20:06:54.81 ID:+/mtQh+T0]

四皇入りが6年前なんだからルフィの幼少期の頃の話につっこみすぎるのは無粋
10年後はウソップはシャンクスの事知ってたし
一味もシャンクスと知り合いだと知った時は驚いてたし

[0684 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-5yXc) 2019/10/08(火) 20:08:08.39 ID:X/n14eOlp]

ミホークとシャンクスの決闘が白髭の耳まで届くほどの伝説なのに無名とかニワカすぎないか
しかも片腕失って誰もが驚いたんだから知名度抜群よ

[0685 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-5yXc) 2019/10/08(火) 20:09:36.32 ID:X/n14eOlp]

ロジャー海賊団にいた上に後の四皇が無名とか草

[0686 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/08(火) 20:20:32.51 ID:TU8Jo1LU0]

>>684
>>685
後の四皇でも四皇になる前は知名度ない時代はあるでしょ
極端な例だと黒ひげがいる
誰もが驚いたのは知る人は知るくらいの知名度のシャンクスを知っている人物

海賊の活躍や手配書って新聞に載るからルフィの幼少期の頃は大した知名度じゃなかったんだよ
一味の懸賞金の話が出る度に東の海で新聞見て大騒ぎしてる人が出てくるからな

[0687 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 25ed-pTrw) 2019/10/08(火) 20:21:17.80 ID:CiPZjgFO0]

みんな懸賞金懸賞金っていってるけど、大昔に動力ってのがあったこと覚えてるのかな

[0688 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/08(火) 20:27:15.02 ID:7lKKRXYWa]

>>685
ロジャー海賊団にいた上に後の七武海があまり知名度無かったから
きっかけとなる大事件を起こす前なんだろう
バギーで言うならそれが戦争編だし

[0689 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b664-6PQN) 2019/10/08(火) 21:06:57.64 ID:GJYj+eCD0]

>>682
シャンクスは近海の主に腕食われたときからすでに能力者だよ
ミホークとはあくまで剣士として互角だった

[0690 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5ed-DbvD) 2019/10/08(火) 21:09:31.89 ID:ay70ekmw0]

フーシャ村は東の海でも超僻地設定
昔のネットもテレビもない田舎と一緒なんだろ

[0691 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/08(火) 21:27:02.22 ID:WwAOyhCia]

新聞普通に来てるぞ
ルフィの懸賞金で大騒ぎしてるしサボの件もちゃんと知ってる

[0692 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-xd23) 2019/10/08(火) 21:30:53.69 ID:mWVQtyned]

>>687
ぶっちゃけ海賊には懸賞金があって海軍には階級があるからどちらでも無いCP9の大まかな実力数値化くらいの意味しかないだろう

[0693 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5ed-DbvD) 2019/10/08(火) 21:54:48.33 ID:ay70ekmw0]

>>691
だから新聞ぐらいしかないってことだけど?
身内の話しなら目にも留まるし覚えてるだろうが無関係の有名人の記事なんて読んでても忘れてたっておかしくはないし
実際に新世界レベルで誰もが知ってるような海賊が三千万程度のルフィより扱いが小さいわけないんだから

[0694 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/08(火) 22:05:44.66 ID:bzICK2Zta]

いやそんな何億とかの極悪海賊を誰も知らんわけないだろw
一人や二人なら忘れたで良いとしても村人全員忘れるなんておかしさしかない
村長やマキノだっているんだからな

[0695 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-Qc9V) 2019/10/08(火) 22:10:27.19 ID:M6x/zFTVM]

マムやカイドウの懸賞金知らない人も多い

[0696 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5e8a-Uv7u) 2019/10/08(火) 22:13:06.04 ID:lZIGcZpH0]

とりあえず四皇になると東の海でも大海賊として知られるようにはなる

[0697 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea16-UEcU) 2019/10/08(火) 22:18:25.05 ID:OmsPZETK0]

シャンクスのこと大海賊だって知ってたのウソップくらいじゃね

[0698 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-44lx) 2019/10/08(火) 22:19:56.66 ID:Hgm6UuHXa]

なんだこのスレ
クソみたいなランクだなルフィ高過ぎ
ルフィとゾロは同ランクが適正なんだよ
昔二人でケンカしたことあったけど全くの互角だったろ
作者的にルフィとゾロはずっと同格扱いなんだよあほが

[0699 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-u9/m) 2019/10/08(火) 22:23:40.10 ID:wK66xzT90]

フッフッフッフッ
そろそろ閻魔ゾロが暴れだす頃か

[0700 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-5yXc) 2019/10/09(水) 00:16:19.81 ID:Me4YbH9sp]

シャンクスとミホークはライバルだから凡ゆる面で対等なんだろう
黒ひげが無名なのは大人しくしてたからだろ

シャンクスは暴れまわってたから四皇になっちゃったんだよ
無名はあり得ないわ

[0701 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-5yXc) 2019/10/09(水) 00:18:27.80 ID:Me4YbH9sp]

シャンクスは無能力だよ
アプリゲーでも覇気と剣だけ

んでシャンクスはグリフォンに秘密ありと尾田が公言してるから本人は実食べてないことは確実かな
まぁ本人の基礎戦闘能力もハンパないんだろうけど

[0702 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-5yXc) 2019/10/09(水) 00:23:56.98 ID:Me4YbH9sp]

そもそもあの麦わら帽子だって無名のやつに貰ってたんじゃなんの価値もないわな

すごい男に貰った麦わら帽子だから意味がある訳でシャンクスの言葉にも重みがあるんだろ
その辺理解してないやついるね

山賊が赤髪をも知らないで粋がってるのはモグリって演出
小物で所謂ペーペーって表現

[0703 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-5yXc) 2019/10/09(水) 00:26:52.38 ID:Me4YbH9sp]

友達を傷つける奴は許さないって一見陳腐な台詞もシャンクスほどの大物だからこそカッコ良さが映える
シャンクスはあの頃から四皇じゃないにしろ名を馳せてる

[0704 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8d2d-U5jw) 2019/10/09(水) 05:52:45.75 ID:sbHUj8I10]

象剣ファンクフリードも鍛えたら黒くなるんだろうか

[0705 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2af0-hVLK) 2019/10/09(水) 06:20:09.59 ID:SyC94GsF0]

あ
な


ひろゆき『天皇陛下。大韓民国。中華人民共和国。在日コリアン。在日中国人。』


ひろゆき『天皇陛下。』


ひろゆき『天皇陛下。大韓民国。中華人民共和国。』


ひろゆき『天皇陛下。在日コリアン。在日中国人。』

[0706 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/09(水) 08:18:14.64 ID:uTwDC4NE0]

>>695
それは最近発表されただけで作中設定的にはみんな知ってるだろう

[0707 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ add3-6PQN) 2019/10/09(水) 09:03:59.75 ID:gCEVESMw0]

四皇にたいして海賊王の懸賞金が低すぎると思うんだけど
ほとんど変わんないじゃん

[0708 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-wy0V) 2019/10/09(水) 10:12:44.85 ID:XXhPtAZqa]

時代が違うしロジャー亡き後も積み重ねたんだろう

[0709 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dPTj) 2019/10/09(水) 10:16:55.15 ID:jImeH0U4a]

>>707
懸賞金はほとんど強さが占めてる
だからロジャーと白ひげ、四皇じゃさして変わらない
危険度なんかロビンで８千万、エニエス潰しルフィで３億

[0710 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-xd23) 2019/10/09(水) 11:53:23.17 ID:XkzxzeIid]

センゴクやおつるが結構気合い入れて追いかけてた七武海入り前ドフラが最大3億台だったり
若い頃のガープといい勝負してたチンジャオが5億台だったりするし昔は懸賞金の額が低かったんだろう

[0711 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-e9fJ) 2019/10/09(水) 12:17:54.30 ID:3LrrcdcWa]

はよ、イム入れろよ。
一番強いんだろ。

[0712 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdea-Bf5I) 2019/10/09(水) 12:42:47.11 ID:8ENEMHRod]

確かにロジャーは若干低い気がするな
船作っただけのトムさんが死刑になるくらいの扱いのわりに
死刑直前にワンピースの話をしたからか？
でもGL一周したから海賊王と呼ばれるようになって
レイリーもラフテルで全てを知ったっていってたのにな
世界政府からとんでもなく敵視されてるわりに低い

[0713 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-tPWP) 2019/10/09(水) 13:40:03.61 ID:5rEjD1Et0]

死んでから20年以上経っても懸賞金2位の白ひげが追いつけてないんだぞ
むしろ高すぎだわ
仮に白ひげが20年間一切上がってないならロジャーの懸賞金大した事ないってのも分かるけど

[0714 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BivY) 2019/10/09(水) 13:50:43.07 ID:cDjzjMW/a]

>>707
ロジャーが死んだ後20年以上海賊してるのですがそれは

[0715 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-LHep) 2019/10/09(水) 14:34:32.93 ID:eu3PRezo0]

懸賞金は明らかに格ランキング
ロジャーが1番、白ひげが2番は誰でも予想できる

シャンクス40億→3億→マム43億→3億→カイドウ46億→4億→白ひげ50億→5億→ロジャー55億

こんな綺麗な懸賞金になると思うか？、明らかに格ランク

[0716 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4995-PqvS) 2019/10/09(水) 14:43:01.11 ID:FbLILW1h0]

ロジャーは船降りるときのバレットに善戦されてるのがな
海賊王とはいえ別格強さでなく、同等レベルのキャラ結構いそう

[0717 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/09(水) 15:13:28.86 ID:STVOIEhV0]

参考外だぞバレットは
あれ入れていいなら大将が更に悲惨になる

[0718 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-A34J) 2019/10/09(水) 17:44:24.04 ID:42h6dG//a]

ジャンクもあの若さで40億だからすげーな
政府から見ても危険度はほぼないキャラだから
結局は格で懸賞金が決まってるように見える

[0719 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1151-ELKS) 2019/10/09(水) 19:20:09.26 ID:I614B6F90]

懸賞金が上がるメカニズムって誰か名前のある奴倒すか何らかの事件起こすかだろ？
ロジャー死んだ後の白ひげって既に四皇クラスだろうし
今更何か新しい強敵倒す事も何か新しい事件起こしたりもしないだろうし
懸賞金変わらないのもそこまで不思議ではない気も

[0720 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/09(水) 21:52:06.01 ID:uTwDC4NE0]

>>715
黒ひげが23億の時点で

[0721 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-J4ai) 2019/10/09(水) 22:00:14.70 ID:42h6dG//a]

リンリンやカイドウなら普通にロジャーと互角に戦えるんだろうな
ロジャーが生きてる時代ではこの2人はまだ若造だっただけで
今なら勝てる可能性も十分ありそう

[0722 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-JOuG) 2019/10/09(水) 22:10:50.65 ID:89HwOE0jd]

昔は大正義ロギアだったが時代は変わったな
やはりゾオン系は迫撃にて最強

[0723 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-srD2) 2019/10/09(水) 22:23:54.88 ID:Wl9lMtpsM]

特殊能力系は相手の覇気が格上なら無効化されてしまう、力こそパワーな設定だから、結局満遍なくフィジカルを上昇させるゾオン系が外れが少ないんだよね

[0724 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-vZZP) 2019/10/09(水) 22:36:20.21 ID:STVOIEhV0]

武装持ちすら珍しい世界だから外れがないのはロギア
パラミシアは当たり外れが激しいが当たりはチート
ゾオンはカイドウやマムといった人外が食べれば最強になれると思う
力=強さだし

[0725 あ (ﾜｯﾁｮｲ 3a19-4g0R) 2019/10/09(水) 22:44:14.33 ID:cXdg2WkL0]

ゾロが悪魔の実食えばカイドウ切れそう

[0726 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8d65-JOuG) 2019/10/09(水) 22:47:58.77 ID:zurtkxHM0]

まあロギアは食えば誰でも名のある海賊団の幹部クラスまでは確定っぽい安定感はあるな
最上位レベル相手には殆どアドバンテージ無くなるが

[0727 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-u9/m) 2019/10/09(水) 23:04:56.97 ID:Clk7oIX90]

ゾオンはきびだんごとかいう致命的な弱点が...
あれ飯に混ぜられたら終わりじゃん

[0728 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-Y1tm) 2019/10/09(水) 23:17:17.12 ID:uTwDC4NE0]

>>726
モネ…と思ったけど一応幹部だったな
大幹部ではないが

[0729 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-J4ai) 2019/10/09(水) 23:20:04.50 ID:42h6dG//a]

ぺコムズにワンパンされたやつのせいで
ロギアの格が一気に下がったな

[0730 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad21-dPTj) 2019/10/09(水) 23:27:00.10 ID:z+DlByWS0]

>>729
カリブー、モネ、シーザー、スモーカー
小物しか出てないだけで赤犬、青雉、黄猿が出てきたら自然系強えのターンだけどな

[0731 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/09(水) 23:30:06.69 ID:M2zBPcUup]

>>656
うん、だからあのときの藤虎は本気じゃないと思う、で終わってるってこと
否定されないというか、感想と申請をごっちゃにしてる人いるよなという話
ランクでB+にいるのは知ってるし何の文句もないのに
「あのときの藤虎は本気だと思う」「いやおれは思わないな」
「でもどっちが正しいかはまだわからないな」
で終わりなのに、やたらとおれが正しいと相手を否定してくる人がいる
誰も事実はわからないからお互い予想でしかないのに、予想を押し付けてくる

[0732 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-BhjL) 2019/10/09(水) 23:31:33.19 ID:M2zBPcUup]

>>659
キミは嫌なんだろうけどOKだよ

[0733 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b516-srD2) 2019/10/09(水) 23:35:11.14 ID:DA37C5qo0]

本人の強さ次第でロギアの能力も強さ変わるだろうしな
ヌマヌマ極めれば超広範囲でヤミヤミのブラックホールみたいなこともできるだろうけど、カリブーが雑魚だからあいつは自分の身体の面積分しかヌマにできない
ていうか旧三大将の範囲攻撃はやばすぎる

[0734 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1151-ELKS) 2019/10/09(水) 23:43:50.35 ID:I614B6F90]

バギーのバラバラとかミスター3のドルドルだってカタクリみたいな使い手が使えばモチモチばりに見聞回避出来るだろうし結局の所使い手次第

[0735 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea16-UEcU) 2019/10/09(水) 23:52:40.61 ID:4Vl4eur60]

>>731
雑談の意味わかってるか
自分一人の意見で完結して他人からの意見聞く気がないなら会話にならないでしょ
他人と意見を言い合って会話する気がなくただ感想が言いたいだけならここじゃなくて本スレにでも書けばいい

[0736 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/10(木) 00:41:27.48 ID:1/fjE461a]

剣豪で能力者って今のところいないよな
白ヒゲ、シャンクス、藤虎など剣を使う能力者ではなく、剣術を極めようとしつつ能力併用するタイプ

[0737 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-hgSq) 2019/10/10(木) 01:19:53.75 ID:YEoHuh8AM]

死、死流さん

[0738 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/10(木) 01:21:30.30 ID:6M+yDyPAa]

>>731
お前の感想が誰にも否定されないとでも思ってるのか
雑談ならここは相手がいるわけで反応がある

[0739 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/10(木) 01:25:16.33 ID:1/fjE461a]

>>737
あ・・！！
というかシリュウが初の本格的能力者剣士か
ミホークとかゾロも能力覚えたら強くなるのにね
キャラづけ云々ってメタ話を別にすれば、やっぱこいつらは剣で誰よりも強くなることが、トータルで強くなることより大事なのか

[0740 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/10(木) 01:37:39.19 ID:6M+yDyPAa]

>>733
正直範囲攻撃が役に立った事がタイマンではないんだけどね
撃たせてもらえないのか広げると威力が低いから範囲を絞るのか

[0741 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-hgSq) 2019/10/10(木) 02:09:58.42 ID:YEoHuh8AM]

カク、アインも能力者剣士

[0742 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/10(木) 02:29:50.09 ID:1/fjE461a]

スレのタイマンルールだと役立たない範囲攻撃って海賊・海軍としては極めて強力だからな

[0743 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/10(木) 02:35:27.84 ID:1/fjE461a]

>>741
カクもいたか
あれも使いこなすと強くなりそうだね

[0744 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/10(木) 07:26:03.36 ID:ujx6NCvj0]

>>740
戦闘描写がないだけでしょ
戦争編では本気出せてない
あそこで赤犬、青雉が本気出してたら島がパンクハザード状態でえらいことなってるw

[0745 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/10(木) 07:33:32.58 ID:Osbjhify0]

シリュウはスケスケという不意打ち専門の能力を手に入れたから
どうしても邪道に感じてしまうな

サンジの戦闘も今後どうなっていくかね

[0746 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/10(木) 08:52:43.55 ID:qrd3hnfna]

>>745
だからこそミホークを倒しても実力じゃなくて卑怯な手段と言い訳が出来る

[0747 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-kao7) 2019/10/10(木) 09:22:35.46 ID:g91KpDvJa]

スケスケなんて2年前サンジですら対応できてるやつをミホークが対応できないわけないだろ

[0748 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-nmrh) 2019/10/10(木) 11:13:13.18 ID:H9iO8Gpza]

最近パラミシアが好きになった
覚醒の闘いを見たからかな

[0749 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-E5x7) 2019/10/10(木) 11:56:55.51 ID:X1nYmtI0a]

覇気考えるとロギアの強さの最大の利点は範囲攻撃だよな
形状変更で近接戦も有利にも働くけど、能力が攻撃にそのまま繋がるタイプのパラミシアやゾオンの方がそこは優位かも

[0750 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4AsH) 2019/10/10(木) 12:13:00.43 ID:GlsGWtC8a]

>>749
能力が攻撃につながるのが自然系だろ
・実体を捉えて攻撃しようとしたとしても雷、氷結、マグマなどの能力は生きたまま
・フィールド変化(パンクハザードみたいな)
フィールド変化とか超人系が覚醒で至る境地を自然系は素でできる

[0751 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-v/IW) 2019/10/10(木) 12:13:05.77 ID:mAZKYOtD0]

卑怯な手段に負けるほどミホークのキャラ格は低くない

[0752 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-v/IW) 2019/10/10(木) 12:28:55.28 ID:mAZKYOtD0]

ブリーチの山本みたいに刀封じられてもわたしが何故世界最強かわかるか？とか始まって素手ゴロも鬼強そう
ミホークがスケスケの能力に屈したとかあり得ない話だわな
心眼なんかお手の物だろ

[0753 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/10(木) 12:37:36.89 ID:r0KJre0ma]

>>749
範囲攻撃はモブにしか役に立たない
まぁ戦争ではモブを消すことも大事だけどね

[0754 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4AsH) 2019/10/10(木) 13:24:49.96 ID:GlsGWtC8a]

>>753
パンクルフィ、パンクハザードゾロに残留した冷気、熱でアレだけこたえさせるのに役に立たないわけないw

[0755 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-0W8o) 2019/10/10(木) 13:39:24.18 ID:N7tYxJdg0]

最近は数も大事だとは言われてるからそれを消せる範囲攻撃の有り無しはそれなりに大事だな
タイマンではほとんど役に立った例がないが

[0756 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-NJTS) 2019/10/10(木) 14:18:06.81 ID:3GcVppv30]

イトイトやモチモチの覚醒は分かりやすかったが、ゴムの覚醒って描くの難しいよね

[0757 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 970b-2+N6) 2019/10/10(木) 15:46:57.37 ID:SQmjeSwI0]

トランポリンにして自分のスピードや攻撃に乗せたり、吹き飛ばされた味方を助けるぐらいのことしか想像できんわな。ゴムの覚醒って。

[0758 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-I5cb) 2019/10/10(木) 16:40:57.55 ID:d7GPJ9130]

ガープが全盛期だった頃は海軍に四皇がいるって考えたらめちゃんこ頼もしいな

[0759 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-yZsR) 2019/10/10(木) 17:04:02.73 ID:qc5ZCMDqp]

>>735>>738
ふたりとも同じ勘違いしてるから同時に返すけど、
「意見が返ってくる」のと「〇〇厨だ、〇〇好きな妄想だ」とは違うのがわからないのかな

藤虎はあくまで例えだけど、
「ルフィとの戦闘の描かれ方からおれはあれが本気だと思う」←意見
「戦闘描写が全てだ大将厨、妄想言うなら出てけ」←ただの誹謗中傷、そもそも話がズレているから意見ですらない

[0760 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d723-1wBF) 2019/10/10(木) 17:40:10.94 ID:oP0TnIID0]

海軍って二十代三十代４０代が雑魚ばっかだな
組織の中核戦力に位置する20〜40代が雑魚ばっかってｗ
中将の中でも武闘派なスモーカーが一日に3度負ける雑魚だし
あの世界の実力あるやつらはほとんど海賊になるんかな

[0761 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+Z1Z) 2019/10/10(木) 18:01:21.09 ID:FEiw7+2ed]

スモーカーは相手が七武海2人とその七武海ナンバーツーやし、仕方ない

[0762 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/10(木) 18:16:21.59 ID:ojXpuOsva]

>>759
出ていけとかただの被害妄想ですねこれは
否定されたら被害妄想してる

>>761
スモーカーはそれくらい頑張らないと駄目なポジションなんじゃ
次期大将かと

[0763 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-paF5) 2019/10/10(木) 18:23:14.83 ID:UrFW4t3o0]

いい加減構うの止めなよ
こいつただ否定されたくないだけなんだから
否定されたくないために屁理屈言ってるけど雑談の前提で否定されてるのを理解出来てない

[0764 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-04qc) 2019/10/10(木) 18:29:26.80 ID:cmQe9L4h0]

スモーカーはルフィのライバルだったのにな

[0765 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5789-UHnC) 2019/10/10(木) 19:02:36.72 ID:DBNZCq5L0]

弱肉強食の世界だから強ければ正義だから好き勝手やっていいわけだからそりゃそうだろ。

[0766 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d789-uJsb) 2019/10/10(木) 19:29:57.97 ID:Q3uVPysj0]

まあWCIでサンジがカタクリの不意打ち避けたり
オーブンが拳振り下ろす間に移動攻撃したりと驚異的スピード見せたからね

そのサンジに硬さと攻撃力がついたのがヴェルゴ
ローの心臓当ててはいけない縛りでスモーカーはよく戦った
将星や三害未満の四皇部下に負けない程度の強さはあるんじゃね

[0767 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/10(木) 19:49:21.78 ID:lcRHyyLC0]

スモーカーはオーブンやダイフクくらいの実力かな

[0768 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 57bc-1AwG) 2019/10/10(木) 19:51:53.45 ID:kukVKUr40]

ゲーム的な言い方になるが回避とか命中とかに関してはサンジやスモーカーとかに劣るみたいだったけどな
ヴェルゴの一番の強みは通常の攻撃に対する耐久の限界地が見えないところだと思った

[0769 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-Ozz8) 2019/10/10(木) 19:52:18.82 ID:MxQXp5CY0]

ヴェルゴは怒りの全身武装覇気で殺しに掛かってたのにローに一発でやられちゃったのが

[0770 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/10(木) 19:57:48.55 ID:lcRHyyLC0]

>>768
ヴェルゴが本気じゃなかっただけでは
スモーカーとかヴェルゴ相手に優勢かと思ったら実は劣勢で覇気で決定的に差があるオチだったし

[0771 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-J25O) 2019/10/10(木) 20:06:26.88 ID:IMiY/9ue0]

ヴェルゴは怒りのせいで見聞色発動出来なかった
本来ならドフィの相棒でローより格上

[0772 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f717-qVzB) 2019/10/10(木) 20:16:33.08 ID:jSLOyqYp0]

>>764
ロジャーとガープの関係性になるかもと当初思ったが
今ではコビーとルフィが将来そうなるな
思えばルフィとスモーカーは歳が離れすぎだし
コビーとルフィならそれもない

[0773 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 97d5-h29T) 2019/10/10(木) 20:18:07.84 ID:/b3Ntroh0]

覚醒
ロギア　→　天候まで変わる気象変動？
パラミ　→　周囲のものまで実の能力で自在に変形、攻撃できる
ゾーン　→　耐久性UP　←これｗｗｗ　

[0774 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 57bc-1AwG) 2019/10/10(木) 20:28:52.99 ID:kukVKUr40]

>>770
そういう疑問があってもそれを証明する機会がない以上描写どおりに受け取るしかないだろう

[0775 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-Velg) 2019/10/10(木) 20:30:54.86 ID:rN2esWSf0]

ロギアよりは良くない？ゾオンの覚醒
クイーンもすぐに復活してたし
脅威以外の何物でもないだろ

[0776 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-J25O) 2019/10/10(木) 20:36:31.72 ID:IMiY/9ue0]

>>773
天候が1番ゴミだろ
エースとか良い天気にしてくれるだけの敗北者

[0777 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/10(木) 20:44:00.68 ID:Osbjhify0]

エースの天候変化って覚醒なんかね
覚醒とまではいかずともメラメラの力なのか
でも恐らくワノ国後のエピソードの
オーズJrの笠を編むのも苦労するくらいのコントロールだよな

[0778 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 97d5-h29T) 2019/10/10(木) 21:35:17.17 ID:/b3Ntroh0]

ペルがしななかたのはあの瞬間覚醒したとかか

[0779 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17eb-rZq5) 2019/10/10(木) 21:49:35.34 ID:hbBkIIfW0]

ロギアの覚醒は周囲の地面や山そのものがマグマになる
小さな島なら全てマグマになる

[0780 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-jOop) 2019/10/10(木) 22:29:27.40 ID:YWfyNiLm0]

>>779
パラミシアじゃん

[0781 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/10(木) 22:31:05.66 ID:lcRHyyLC0]

>>777
メラメラじゃね
モネでも吹雪くらいは起こせるし

[0782 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-E5x7) 2019/10/10(木) 22:35:06.46 ID:7vTjWbP8a]

修行後、パシフィスタ弱くし過ぎだよな
海軍中将クラスはありそうだったのに
いくらなんでもあんな雑魚にしなくても

[0783 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-NJTS) 2019/10/10(木) 23:23:15.11 ID:3GcVppv30]

パシフィスタも改良されてるから、次出てくるときはそれなりの強さになってるんじゃね

[0784 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-Ozz8) 2019/10/10(木) 23:59:08.43 ID:MxQXp5CY0]

天候変化もパンクハザードの例を見るに青雉とか赤犬レベルだと何もしなくても相手消耗させるくらいの異常気象になるからな

[0785 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/11(金) 00:10:17.99 ID:eLZsJ+F+a]

天候変化って戦闘中じゃなくて戦闘後に変化したんじゃないの
ロギアパワーの使いすぎで

[0786 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-hgSq) 2019/10/11(金) 00:35:33.70 ID:keV9/eSkM]

モグラの婆さんがフルスイングで死ななかったのもゾオンのお陰かな

[0787 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-B5eW) 2019/10/11(金) 00:48:00.86 ID:pqBJ+eGTp]

>>778
そういうことにしとくか

[0788 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/11(金) 02:28:07.25 ID:9PEHdCLi0]

自然系の場合は島の環境まで変えちまうのがヤバい
一時的に糸や餅にする雑魚とは違う
しかもパンクルフィ、パンクゾロですらなにもせず歩いてるだけで消耗するレベルの環境変化

[0789 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b7a8-7jhm) 2019/10/11(金) 09:04:44.49 ID:ufQ2C5m+0]

結局武器が増えるパラミシアの覚醒が一番強い
飛べるか超パワーがないと積む

[0790 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4AsH) 2019/10/11(金) 10:35:36.28 ID:pd/WHjXSa]

>>789
自然系は素で超人系の覚醒なだけよ
ルフィ「超人系じゃねーみてーだ」
自然系ならふつうにできること

[0791 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/hr9) 2019/10/11(金) 11:03:57.24 ID:CwPkwK/vr]

ゾオン系が最強か

[0792 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/11(金) 12:04:52.21 ID:RAJlC3vqa]

>>789
ロギアより明らかに強いからなぁ
ロギアは良くて手からレーザーとか冷凍ビームだし
基本的に手から発射する内容だから

>>791
ゾオンは幻想種以外は微妙じゃね
古代種ですら強く感じない
クイーンやジャックが噛ませしかしてないからだろうけど

[0793 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4AsH) 2019/10/11(金) 12:46:51.67 ID:F7SGgERAa]

>>792
弱い
糸や餅がいくら増えようが元から攻撃力あるマグマ、雷、氷結、砂には遠く及ばないしそもそも覚醒してようやく同じ土俵に立てる程度

[0794 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-gZH2) 2019/10/11(金) 12:49:14.11 ID:stHpzZHld]

まぁ最強の実ともいわれるグラグラがパラミシアだしな

[0795 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4AsH) 2019/10/11(金) 12:55:38.49 ID:F7SGgERAa]

>>794
アレ超人系最強だろ

[0796 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5716-3EhD) 2019/10/11(金) 13:29:56.66 ID:6Hr/aMUG0]

チート超人系、幻獣種、強ロギアが同じくらいだな、それ以外はハズレの能力

[0797 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff25-0W8o) 2019/10/11(金) 13:44:35.78 ID:qmn9Syf30]

鍛え上げた超人＞鍛え上げた動物(幻想)＞鍛え上げた自然＞鍛え上げた動物(その他)＞自然＞＞＞＞＞超人＞動物
こうなるわけだな

[0798 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff25-0W8o) 2019/10/11(金) 13:46:46.71 ID:qmn9Syf30]

>>792
ロギアと動物は成長があまり無いんだよね
流石にカイドウのドラゴンは火を吹いたり竜の鱗だったりだがあれは元々あるのか成長した結果なのか

[0799 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-RsHp) 2019/10/11(金) 13:48:52.26 ID:ehirzH3S0]

>>796
ソルソルやグラグラは最初からチートだけど糸や餅はチートに鍛え上げた感じだし超人系は本当に鍛え方次第かと
幻想以外の動物がやはり一番残念

[0800 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-+Z1Z) 2019/10/11(金) 13:53:03.11 ID:JyXHUWYd0]

本当に鍛え上げたのはビスビスの美

[0801 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-uyyU) 2019/10/11(金) 13:59:48.91 ID:7+1eiHYor]

エースの順位もう少し上げてください

[0802 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff25-0W8o) 2019/10/11(金) 14:00:40.41 ID:qmn9Syf30]

ビスビスはどうやればあんな硬度になるのか

[0803 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/11(金) 14:09:58.89 ID:hdfd87VBa]

エースもサボも七武海のようにストップかかってるわけでもなく、ボスも巨大なのにあんまり作中評価高くないよね
スナックくらい

[0804 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-pAHF) 2019/10/11(金) 14:39:52.15 ID:TTENGnfdd]

ロギアって全部当たり判定でしょ？
今のところスモーカーしかその描写ないけど

[0805 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-Thw+) 2019/10/11(金) 14:45:53.58 ID:wRUdvHbDM]

ロギアの能力に攻撃力があるなら自分の身体から切り離して独立させてもいいんだろうけど、モクモクは独立させたところで見聞色持ち以外の相手への煙幕にしかならないからな
赤犬の流星火山とか黄猿のビームとかはそれ自体に攻撃力があるけど、煙はいくらモクモクさせたところで結局攻撃するのはスモーカーの拳なので、煙全体がスモーカーの身体でないといけないんだろうな

[0806 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/hr9) 2019/10/11(金) 16:08:54.54 ID:1am+kJP1r]

現役最強がゾオン系なんだからゾオン系が最強でしょ

[0807 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-c22e) 2019/10/11(金) 16:32:28.62 ID:6ZJdOUrna]

飛ぶ斬撃に覇気纏えるんだから覇気煙玉でも飛ばせないものか

[0808 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-NJTS) 2019/10/11(金) 16:54:02.92 ID:JyXHUWYd0]

モクモクの実で出来るような事を全部ガスガスの実がやっちまうから…

[0809 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-gZH2) 2019/10/11(金) 17:52:49.39 ID:stHpzZHld]

一味で覚醒にもっとも近いのは間違いなくチョッパー

[0810 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-gZH2) 2019/10/11(金) 17:55:11.22 ID:stHpzZHld]

ただゾオンの覚醒テンプレが獄卒だったら
チョッパーもアホ面になってしまうな
カイドウやマルコ、百獣海賊団も大丈夫か？

[0811 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-j2dg) 2019/10/11(金) 17:57:00.05 ID:lCc50Gcdd]

獄卒獣達って覚醒と言ってもなんか不完全感ある
理性あるようには見えないし獣同然やんけ

[0812 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-h29T) 2019/10/11(金) 18:06:33.56 ID:X+JxBNtN0]

ロビンの巨大な手足も覚醒みたいなもんだろ

[0813 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-Ozz8) 2019/10/11(金) 18:18:38.45 ID:XbJljARD0]

ミスター2の奴って見た目変わるだけで身体能力等は素のままだっけ
巨人族とかになりきれば攻撃力くらいは確保できそうなのにな

[0814 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/11(金) 18:20:54.77 ID:Vvwvkyija]

>>813
むしろ変身すると拳法使えなくなるので弱体化

[0815 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 77bc-dFhR) 2019/10/11(金) 18:31:58.65 ID:DMiCheGz0]

ロビンはデフォで己以外に手を咲かせる事が出来るからな

[0816 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SoWY) 2019/10/11(金) 18:33:28.53 ID:SDuOohBTd]

ハナハナって使い手次第ではメッチャ強くなりそう
初登場時の頃はロビンもチート級に思えてたけど

[0817 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-tniG) 2019/10/11(金) 18:40:01.49 ID:4Cssurwra]

ノロノロとかボムボム勿体無いなぁ覚醒で最強級なのに

[0818 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/11(金) 18:46:52.07 ID:Vvwvkyija]

最近は魂とか竜とかだけど尾田はゴムみたいなのが強くなるのが好きとか言ってたししゃーない
ボムボムを強者に持たせたらつまらんと考えたのだろう

[0819 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/11(金) 18:59:59.37 ID:LCgdoUnZ0]

ハナハナは腕力とか半端ないやつが使うとヤバイ
無双ドーナツばりに遠距離から突然殴られるし
数が多いと威力も上がるしな

[0820 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5716-r5j3) 2019/10/11(金) 19:35:15.88 ID:0vnQvk5z0]

ボムボムとかいう過大評価
公式でパムパムが上位種って設定あるのにパムパムは全く話題に上がらんの何なんだ

[0821 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-i7CK) 2019/10/11(金) 19:36:08.93 ID:AMvYt/3/0]

オーズのハナハナとか
カイドウのハナハナとか
想像すると怖すぎて笑える

[0822 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SoWY) 2019/10/11(金) 19:58:38.91 ID:SDuOohBTd]

>>820
その2つは上下関係に無いよ
SBS読み返して

[0823 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/11(金) 21:44:42.47 ID:xqCZWDi00]

ボムボムは使い手さえ強ければだけどなぁ
尾田がありがちな漫画は嫌がったのか

[0824 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-J25O) 2019/10/11(金) 22:21:09.68 ID:W9SSWrUi0]

ロギアは未来視覚えたら無敗クラスにはなるぞ
大将や敗北者スモヤンには無理だが

[0825 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/11(金) 22:49:49.07 ID:xqCZWDi00]

特殊パラミシアとロギアって変形回避出来るのがずるいよなぁ

[0826 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-yZsR) 2019/10/11(金) 23:54:51.79 ID:sabzC60cp]

>>762
ほら、早速「妄想」という言葉で相手を蔑んでくることしかできない時点でアウトだよ
唯一反論できるとこがそこしかないなら反論しないで受け入れた方がいい
例えという言葉がわからないとアピールしているだけだよ
そして、出て行けという言葉自体が本題じゃないのに、否定材料にするためにそこを本題だとすり替える
何かしらただ否定したいだけという感情がわかりやすく現れちゃってるよ

まぁもっと言えば出ていけって旨の発言あるからどっちにしろ全てが終わってるけどね

[0827 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9716-Jggy) 2019/10/12(土) 00:00:23.00 ID:UGUPnq920]

あ、アホが来た

[0828 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17a8-VpmG) 2019/10/12(土) 00:06:21.57 ID:B19cPECj0]

自己完結くんはもういいよ

[0829 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/12(土) 00:11:28.49 ID:eK7jh9us0]

四皇以外で未来視に匹敵する技能って何かあるのかな
武装で上回っても駄目だしスネイクマン+未来視でようやくだからスピードでも厳しいし
マルコキングベックマンは何が出来るのか

[0830 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-J25O) 2019/10/12(土) 00:13:43.92 ID:rTDEXcih0]

>>829
マルコ
飛べます蹴ります再生します
キング
飛べます蹴ります燃えてます
ベックマン
銃弾に覇気込めます頭が良いです



なんやこのモブら...

[0831 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/12(土) 00:23:45.03 ID:eK7jh9us0]

>>830
うーん…

[0832 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/12(土) 00:54:46.93 ID:ChQuZRJ0a]

覇気込めた銃弾は結構怖いと思う
銃の怖さを圧倒する能力だらけの世界で銃の怖さが復活するわけだから

[0833 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5789-UHnC) 2019/10/12(土) 01:35:42.50 ID:tBWml/US0]

覚醒使えるのって地上だけなんかね
船の上とかだと使え無さそう

[0834 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/12(土) 02:00:40.19 ID:eK7jh9us0]

>>832
なんだかんだで拳銃で重傷になるからな
ローとかペコムズとか

[0835 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff70-Fkhq) 2019/10/12(土) 02:22:51.99 ID:sM84WTum0]

カイドウて悪魔の実であの姿なん？
なんかそういう説明あった？

[0836 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/12(土) 03:12:57.58 ID:ChQuZRJ0a]

>>834
その意味でウソップって実は化ける可能性あるんだよな
まあタイマンバトル向けじゃないし漫画的に敵のボスを狙撃で倒すことはまずないだろうけど
ソゲキングが武装覇気覚えたら
ボスクラス相手でも狙撃で活躍可能になるよな

[0837 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-v/IW) 2019/10/12(土) 06:54:12.53 ID:Yibu6bgT0]

白髭がヒエヒエの実だったら折角のフィジカルが勿体ないよな

[0838 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-Thw+) 2019/10/12(土) 07:45:21.64 ID:HDifxO+NM]

スモーカーの煙も相手に煙を吸わせて体内から攻撃なんてことができたらチートなのにな

[0839 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/12(土) 08:44:06.25 ID:fyZWkaUE0]

>>829
そいつらは素で対応するでしょ
カタクリは基礎スペック低いのを未来視でようやくナンバーツー級になってるだけ
クラッカー→ギア４余裕で対応
カタクリ(未来視無し)→ギア４にフルボッコ
基礎スペックは８億程度の最高幹部にすら劣る

[0840 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-Ozz8) 2019/10/12(土) 08:47:54.92 ID:iGRH9AxJ0]

白ひげがヒエヒエだったら相手ぶん殴った時に衝撃で自分の手が砕けるのかな

[0841 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9716-4AsH) 2019/10/12(土) 11:34:56.28 ID:BnqyjdcO0]

>>8
ヒトヒトの実モデル鬼を食べた龍だったりして。悪魔の実の能力者なら海に飛び込めば簡単に自殺できる。
それでも死ねないのは元々龍で、不死身だからじゃないかね。

[0842 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/12(土) 11:44:17.75 ID:eK7jh9us0]

>>836
ワンピでタイマンで狙撃って難しいからなぁ
援護とかならそりゃあるけど
ヤソップ辺りを持ち上げるのも狙撃だけだと絵的に難しそうだ

[0843 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-jOop) 2019/10/12(土) 11:52:56.19 ID:cYCzGy5o0]

ウォンテッドでも狙撃の話があったな

[0844 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/12(土) 11:55:25.54 ID:yJLGLJ5W0]

そもそもウソップは接近戦で戦えないからな
基本接近するといつもぼこぼこにされてる
2年後でもトレーボルにいいようにやられてしまったし

ただエニエスロビーでサンジやゾロが言ったようにそこは求めても仕方ない
エニエスロビーやドレスローザで見せた狙撃こそがウソップの本領発揮出来るシーンだからな

[0845 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/12(土) 11:57:12.41 ID:yJLGLJ5W0]

ただ親子とはいえヤソップは体術も得意でガンカタみたいな真似をするキャラかもしれないし
そこはアベレージの高い赤髪一味の幹部の実力見せてくれるかもな

[0846 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-4AsH) 2019/10/12(土) 12:09:33.61 ID:4lInrWRka]

オーガーも近接で早撃ち狙撃してたから戦えるよ
ウソップは雑魚だから参考外

[0847 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-jOop) 2019/10/12(土) 12:13:26.45 ID:cYCzGy5o0]

インパクトウルフは近距離でも使える

[0848 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-uXic) 2019/10/12(土) 15:17:32.02 ID:iGRH9AxJ0]

ウソップは狙撃手方面じゃ無くて謎の植物路線に走っちゃったのがな
修行場所が場所だけに仕方ないんだけど

[0849 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-YQfk) 2019/10/12(土) 17:30:40.46 ID:iUe5NMWEa]

最近ストロングワールド、フィルムZ、ゴールド、スタンピードと見終えたのですが現在確定しているロジャー海賊団ってまとめるとどれだけ居るんですか？

[0850 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-YQfk) 2019/10/12(土) 17:32:57.85 ID:iUe5NMWEa]

バレットは圧倒的に強く感じましたが、ゼファーはいまいち強さが分からなかったです
シキとゴルゴルの人同格くらいかなと言う感想

[0851 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+Z1Z) 2019/10/12(土) 17:34:40.82 ID:XxBjmkrEd]

金獅子は、本来もっと強くてもいい

[0852 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-gmb9) 2019/10/12(土) 17:44:05.99 ID:e1Bvj4wtr]

ドフラはクロコダイルみたいに強かった設定にする可能性あるで
大将の株あげるためにも

[0853 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/12(土) 18:01:35.80 ID:fyZWkaUE0]

>>852
再登場あればただのギア４にボコボコにされるようなレベルではなくなるだろうな

[0854 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-+Z1Z) 2019/10/12(土) 18:04:01.38 ID:QS/O+DFa0]

クロコダイルは覇気習得して強くなるかもしれないが、ドフラミンゴはもう覚醒も覇王色の覇気も出したしもうないやろ
牢屋で新聞おじさんになってるよ

[0855 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/12(土) 18:08:51.05 ID:eK7jh9us0]

>>850
ギア4と未来視無しのルフィがボロボロになってギリギリ勝てるくらいだから本編的に言うなら藤虎くらいの強さかな

[0856 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-gmb9) 2019/10/12(土) 18:15:09.22 ID:e1Bvj4wtr]

クロコダイルなんか2年前ルフィに負けたのに
強かった設定やから
白ひげに負けて強さ求めなくなって衰えたのかな

[0857 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-uXic) 2019/10/12(土) 18:32:43.96 ID:iGRH9AxJ0]

クロコダイルは新世界から逃げて何年もグランドライン前半の雑魚共相手にするぬるま湯に漬かってて鈍ってたのと
この漫画割と根性論と言うか精神状態で強さ変わるから白ひげ倒すの諦めて古代兵器に泣き付こうとしてた精神状態じゃ完全にカビ生えてたんじゃね

[0858 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/12(土) 18:48:38.15 ID:eK7jh9us0]

クロコダイルは一応ジンベエくらいは強そうなのにね

[0859 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-J25O) 2019/10/12(土) 19:02:46.68 ID:rTDEXcih0]

>>832
カタクリに当たらないじゃん

[0860 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/12(土) 19:18:15.37 ID:DH/UI4Tya]

>>856
原作でそんなに強い設定はなくないか
元新世界の海賊で白ひげに挑めた時点でギアなし覇気なしルフィに負けるのは有り得ないが

[0861 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-0W8o) 2019/10/12(土) 19:51:21.25 ID:JaPfyrfe0]

黄猿≧ドレスローザまでのギア4無しルフィ＝藤虎≧ゼファー、ゾロかな

[0862 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 97bc-paF5) 2019/10/12(土) 19:55:13.17 ID:3kmApDu60]

>>852
ドフラは元々強いし大将の株はもう上がらんよ
大将でも強かったのが元帥になったり辞めたりしてるだけで

[0863 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5716-FzDa) 2019/10/12(土) 19:58:41.04 ID:DMnRLqkR0]

>>860
お気に入りキャラだしなんとかして強者設定にしたいんだろうな
まあ今からそうするとおかしなところが出ちゃうんだけど

[0864 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 97bc-paF5) 2019/10/12(土) 19:59:18.13 ID:3kmApDu60]

>>849
ロジャー、レイリー、クロッカス、シャンクス、バギー、スコッパー、おでん、バレット
これくらい？

>>850
0巻シキ＞テゾーロ＞ゼファー＞シキかな

[0865 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/12(土) 20:02:14.19 ID:ZYcU/GEPa]

>>863
強者と言っても今のルフィレベルになるわけでもないし戦争編と変わらんと思う
四皇のNo.4(白ひげで言うならジョズやビスタ)くらいまでにはすぐやられはしないが劣勢、それ以外とは互角か優勢に戦えるくらい

[0866 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/12(土) 20:04:56.68 ID:eK7jh9us0]

クロコダイルは四皇の最高幹部には参るくらいでそれ以外には負けそうな気は感じてなさそう

[0867 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-0W8o) 2019/10/12(土) 20:09:43.65 ID:BHQuZ13j0]

クロコダイルとかは最高幹部以外の上位幹部くらいの実力じゃね
ペロスとかオーブン、ダイフクね

[0868 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f728-Ozz8) 2019/10/12(土) 20:15:54.65 ID:GAtIPoQd0]

四皇＞＞＞上位大将、上位七武海、四皇��2＞四皇��3〜4＞下位大将、中位七武海＞四皇大幹部以外の上位＞下位七武海＞中将

こんなんだよ
下位七武海はモリアやくまやバギー辺りね

[0869 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-0W8o) 2019/10/12(土) 20:20:01.21 ID:BHQuZ13j0]

飛六の上位であろうドレークもローくらいは強そうだからなぁ
ペロス、ロー、ドレーク、ジンベエ、エース、クロコダイル辺りはあんまり実力変わらんと思うわ

[0870 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/12(土) 20:21:55.58 ID:eK7jh9us0]

>>868
モリアは当然としてくまもイワと互角って時点で微妙に感じるな

[0871 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/12(土) 20:26:47.48 ID:ZYcU/GEPa]

>>868
大まかに言うとこうなりそう
ただ大幹部以外の上位幹部って中位七武海とそんな変わらんと思う
ジンベエがペロスの飴を破壊出来そうにないが梅花皮に驚いてたりとどっちもどっちな内容だし

[0872 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-hgSq) 2019/10/12(土) 20:32:30.34 ID:zlyfSLkkM]

バレット＞テゾーロ＞ゼファー＞シキ＞クロコダイル＞オマツリ男爵＞ガスパーデ＝ムッシュール＞その他

[0873 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-bgzM) 2019/10/12(土) 20:33:24.11 ID:01Gs5lFb0]

ペロスは将星でもないのに将星より懸賞金高いからな
飛六の上位3名辺りと上位大臣が互角くらいなんだろう

[0874 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/12(土) 20:34:14.94 ID:fyZWkaUE0]

四皇最高幹部＞七武海＞四皇幹部＞バギー
四皇幹部なんて強かない

[0875 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/12(土) 20:37:35.13 ID:eK7jh9us0]

>>871
そこはあまり実力差なさそうだよね
幹部の強キャラと七武海の強くもなく弱くもなくな連中、あと藤虎辺り
白ひげの幹部でイゾウが大将1人に止められるなって言ってる通りこの辺はそんなに実力差がなくやり方次第って感じ
黄猿くらいまでならこの辺でも十分対応出来るくらい

[0876 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5716-NyFO) 2019/10/12(土) 20:38:46.38 ID:q2iijwa70]

>>766
いやいや。
オーブンの時のサンジは、多分月歩に続いて
剃！をマスターして初めて使った描写だから。

WCIサンジ(剃習得)＞ヴェルゴ＞サンジ

あれがヴェルゴなら
剃を使ってもあそこまでの超スピードは無理だったしょ。
オーブンの熱で返り討ちにはれてた

[0877 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf15-7jhm) 2019/10/12(土) 20:40:58.62 ID:qcl6hhUh0]

>>870
くまってあんま強くないからね
能力は強いけど基礎戦闘力はそんなに強くない

>>872
うん

>>875
白ひげなら幹部の上位はイゾウは確実に入るんだろうな
弱いのはクリエルさん

[0878 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/12(土) 20:46:07.36 ID:eK7jh9us0]

あの一件はサンジの不意打ちだったから綺麗に決まっただけでペドロのようにやられる
正面から戦ったらダイフクにもやられるサンジでは同じく厳しい

サンジはスーツ無しだと上位大臣に劣るけど何も出来ない程ボコボコにやられる程差があるわけじゃない
戦い方次第で善戦は出来る

[0879 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf15-7jhm) 2019/10/12(土) 20:48:56.76 ID:qcl6hhUh0]

スーツ無しでもサンジは強いからな
それを圧倒できるキャラはかなりの実力者だよ

[0880 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/12(土) 20:58:34.04 ID:YryGQdK2a]

ヴェルゴのが基礎戦闘力的に強いだろうけどオーブンやダイフクはそこまで変わるものではない
大体ダイフクもサンジに余裕で勝ってるからね
一時的な防戦なら可能なだけで勝とうとすると絶対勝てない

[0881 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-0W8o) 2019/10/12(土) 21:11:14.33 ID:BHQuZ13j0]

>>876
あれは剃じゃなくてただの高速移動
剃じゃなくても速い動きはするキャラはいるし別に特別な事でもない

[0882 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-gmb9) 2019/10/12(土) 21:22:04.28 ID:+RhE8hwqr]

ちょっとの描写で互角とかなら
実は大差で片方のが強いですよってやるのが尾田

[0883 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1761-QGUL) 2019/10/12(土) 21:23:48.73 ID:bp7Pkf420]

ローは能力的に無理した攻撃が通用するなら一撃で倒せるだけで基本的にはスモーカーがそこそこ善戦出来るくらいだから実力の物差しにしてはいけないよ

[0884 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 57bc-1AwG) 2019/10/12(土) 21:36:06.80 ID:54lueycr0]

サンジもそれなりに威力のある新技を一つ出すだけで結構変わって来るんだが

[0885 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/12(土) 21:36:32.18 ID:eK7jh9us0]

>>882
戦争編のドフラみたいに露骨に手抜きしていた事が後々判明したりするからなぁ
それがない限りは大差ってのは無いとは思うが

[0886 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-0W8o) 2019/10/12(土) 21:51:21.27 ID:BHQuZ13j0]

サンジに新技はほんと欲しいぞ

[0887 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-uXic) 2019/10/12(土) 22:01:23.73 ID:iGRH9AxJ0]

ドフラは手抜きってより覇気の描写がまだ確立されてなかったのとクロコが後付けで強くされたんじゃね
ドフラってモリア逃がしたってヘラヘラ笑いながら報告した時にふざけた仕事しやがって言った政府の役人に対していつからおれの上司になったんだ気に入らなきゃ七武海やめるぞってキレ気味に脅したり割と怒りっぽいところあるから
せっかく同格扱いで同盟持ちかけてやったのに同格に見るな手下にしてくれの間違いだろとか散々煽り倒した挙句自分袖にして白ひげの助けになるような事したクロコにわざわざ糸一本に覇気込めるのも怠るような手加減はしないだろうし

[0888 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/12(土) 22:19:51.57 ID:eK7jh9us0]

覇気の描写と言うかルールは確立されてるよ
能力者の受け流しや耐性への対抗手段って事は
決まってないのは黒くなってないくらい、クロコはジョズに瞬殺されてないだけでやられてる辺り後付けで強化されたりはしていない

首真っ二つで平気ってのは有り得ないから覇気を入れてない手加減をしたって事
あと手抜きってのは覇気はもちろんだが覚醒とかもまったく使ってないって事だよ
ジョズくらいまでの実力者なら覚醒を使わずに相手出来るくらいの実力者、まぁジョズが微妙でもあるけどね

[0889 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9716-JSge) 2019/10/12(土) 22:26:40.94 ID:C6YCvotZ0]

クロコダイルも本気では無いけどな

[0890 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-0W8o) 2019/10/12(土) 22:27:35.10 ID:JaPfyrfe0]

ドフラは手抜き以外の何物でもない
よく七武海は戦争で手抜きしてると言われるが他のキャラは可能性でもドフラの場合はそれが描写で確定してると言うだけでしょ
覇気使いまくり、技豊富、覚醒の制圧力と

ミホークは能力者じゃないからビスタレベルを倒すとかしないと難しいがハンコックやくま辺りも出番増えればそうなるかもしれない
くまの場合は人格が消えて弱くなってね？とは前から言われてた

[0891 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/12(土) 22:30:24.03 ID:0ydUxF41a]

クロコダイルは覇気なしギアなしルフィに負けた時点でちょっと
すぐ斬られたけどダズがミホークの飛ぶ斬撃を防いだりと相手が本気じゃなきゃ割と何とかなる事もある

[0892 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-ne0/) 2019/10/12(土) 22:36:04.22 ID:hU2zhIHf0]

戦争編のクロコってそもそも強化はされてないだろ
ジョズに一撃ではやられんだろうし
それでも一撃でスピードと巨体に参ってるが
クロコダイルが弱気になるって珍しいからね

[0893 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sdbf-SE/o) 2019/10/12(土) 22:42:22.03 ID:OY0WBLemd]

ジョズクロコはドフラなんか屁でも無いと言わんばかりの表情だったのがな
完全にドフラの手中だったらアトモスみたいに糞焦るだろうし覇気込められてたら死んでた攻撃だったらモネみたいにガクブルだろうからな

[0894 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/12(土) 22:49:48.20 ID:xAvcwRKxa]

>>892
それを軽く止めるって時点で格付けは済んじゃってる
ただプライド高いキャラは退く事を知らんだけで
プライド低いキャラは焦ったりｶﾞｸﾌﾞﾙするけどね

[0895 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-J25O) 2019/10/12(土) 22:58:12.41 ID:rTDEXcih0]

カタクリ≧ドフラミンゴ>強大将＝その他のナンバー2≧ジョズ

これ描写で分かり切ってるんだが
ジョズとかどうしようもない

[0896 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/12(土) 23:56:45.84 ID:fyZWkaUE0]

手抜きとかじゃなくもしもイキった真似したら白ひげかマルコあたりが出てきてぶっ飛ばされて終わってただけだ

[0897 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/13(日) 00:14:42.47 ID:JTfo898b0]

>>890
くまって戦争編よりシャボンディのが明らかに強いしな
やってる事が無茶苦茶過ぎる

[0898 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-J25O) 2019/10/13(日) 00:26:43.38 ID:GYLZCy++0]

>>896
白ひげを警戒してたのはあるが
いやいやまる子てまる子かぁ
まる子って飛んで蹴るだけでしょ
空中戦得意なドフラに返り討ちにあうだけかと

[0899 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/13(日) 01:00:40.84 ID:NT++idpj0]

>>898
飛んで殴るだけのルフィにやられてるやんw
ギア４ルフィなんか最高幹部からしたら雑魚なんだからドフィくらいじゃマルコに勝ち目ねーよ

[0900 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1761-jFQW) 2019/10/13(日) 01:23:58.47 ID:1JKGDkz30]

>>898
いやまず白ひげは白ひげで忙しいんでジョズのフォローなんかせんよ
戦争編の白ひげは自分で手一杯でむしろフォローされてるし

マルコさんはこれからの内容次第
ルフィやカタクリみたいに腕が伸びたりもせず本当に近付いて蹴るだけだからね
ジョズよりパワーもないし覇気攻撃だと再生はしても怯んで堕ちるし微妙だが
もっと強くなるとは思うんだが戦争編が微妙過ぎて想像し難い

[0901 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5716-NyFO) 2019/10/13(日) 02:04:51.88 ID:akyNEI2F0]

>>881
そうなの？
月歩はマスターしてるから足技系の剃と嵐脚もマスターすると思ってたけど。。
まー、あれが剃！でなくとも
実際サンジの今の速さて二年前ルッチの本気剃より余裕で速いよね？

もう剃でいーじゃん。
あんだけ速いなら

ちなみにオーブンダイフクはどんだけ速く動けるの？

[0902 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/13(日) 02:08:22.99 ID:NT++idpj0]

>>901
剃とか別に使えなかろうが速く動けるヤツやまほどいる

[0903 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d79f-jFQW) 2019/10/13(日) 02:24:10.56 ID:PTNAO6xr0]

>>901
っていうか全員が全員速く移動出来るわけじゃないだろう
ただし相手の攻撃に対する反応速度は持ってる
移動速度と反応速度の両方あった方が良いけどそれはあまりいない
白ひげも移動速度は残念性能

[0904 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/13(日) 02:35:16.16 ID:mjEVRb5Ta]

高速移動で避けれるのはそんなに多くないよね

[0905 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1761-zi3g) 2019/10/13(日) 02:56:50.82 ID:1JKGDkz30]

サンジ＞＞＞PX＞二年前ルッチだぞ

[0906 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/13(日) 04:04:59.12 ID:brFJ2pzla]

ビッグマムとカイドウって肉体レベルでおかしいよな
悪魔の実無関係に銃弾なんてまともに効かない
腕食われたシャンクスはもちろん、ミホークとかも肉体そのものは人間っぽいのに

[0907 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/13(日) 04:05:27.26 ID:JTfo898b0]

黄猿から見て2年前ルフィは遅く、修行後ルフィから見てレーザーは遅い

[0908 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5716-NyFO) 2019/10/13(日) 06:34:50.56 ID:akyNEI2F0]

>>902
例えば？
純粋な身体能力の話でね。

エネルとか黄猿とか能力依存は無しで。

[0909 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5716-NyFO) 2019/10/13(日) 06:36:56.20 ID:akyNEI2F0]

>>903
でも新世界のそれも四校関連の者ともなれば
移動も速くないと無理じゃない？

あー、納得。
マムが良い例ね。
あの人反応とかは速いけど、移動はめちゃトロいもんね。
あれで、よくスピードタイプのニジとか捕まえられたなと。

[0910 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-v/IW) 2019/10/13(日) 06:57:00.72 ID:tqpE9z6Y0]

遅いのはPXが使う再現レーザーってだけ
黄猿は相変わらず速い

[0911 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-uXic) 2019/10/13(日) 09:11:37.82 ID:wNPXnp520]

でも黄猿のレーザーも描写的には
レーザー発射→イワンコフ、ルフィが避けきれないと判断→ルフィにダメージ行かない程度に手加減したデスウィンク発射→ルフィにウィンク当たって移動→レーザー回避
が出来てるから大概遅そうなんだよな

[0912 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-i7CK) 2019/10/13(日) 09:43:01.79 ID:t7hWwEdr0]

レーザー→発射迄に僅かな予備動作有り
デスウィンク→ラグなし即座

[0913 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-P4H7) 2019/10/13(日) 10:48:54.48 ID:JtopDiF00]

見聞で少し先の未来が見えるようになったルフィなら回避も迎撃もレイリーと同じようにできるよな

[0914 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-gmb9) 2019/10/13(日) 10:50:17.06 ID:U+JYT5Wcr]

ミホーク30億3409万ベリー
ウィーブル15億4600万ベリー
クロコダイル9億6500万ベリー
バギー8億6480万ベリー
ハンコック8億590万ベリー
クザン22億930万ベリー

[0915 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/13(日) 12:00:11.29 ID:JTfo898b0]

レイリーも回避と迎撃はそこまで凄い内容があるわけでもない

[0916 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/13(日) 12:37:32.61 ID:NT++idpj0]

>>913
ほぼ同等にできるだろうね
流桜の練度でまだまだ格下だけどな

[0917 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/13(日) 13:22:50.34 ID:n9ffk5yXa]

>>913
レイリーの回避とか迎撃って普通だよ
未来視よりは遥かに格下

[0918 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-i7CK) 2019/10/13(日) 13:36:28.63 ID:7U2OgSTtM]

結構な広範囲の島にいる
凶暴な戦闘力持ちの数と強さを
把握できるスカウター持ち
あの見聞凄いでね

[0919 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/13(日) 13:40:37.83 ID:NT++idpj0]

ピカピカの高速移動を遮る見聞
ルーキールフィにやられたヤツより実績上

[0920 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-OMCp) 2019/10/13(日) 13:42:52.59 ID:BaIqX2tHr]

色々と皆も不満気味だしサンジのランク下げるか？

[0921 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-Thw+) 2019/10/13(日) 14:06:32.78 ID:Pm9CwMmLM]

レイリーはレイリーで、ヒューマンショップの時の状況判断力が微妙に意味深だったが、あれも未来視と同じように見聞色鍛えた結果なのかな

[0922 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/13(日) 14:11:48.81 ID:NT++idpj0]

>>921
首輪グシャっも出たしいずれ出るだろうな

[0923 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/13(日) 14:17:12.81 ID:n9ffk5yXa]

>>918
ルフィやサンジが似たような事してる
あとそれって探索向けであって戦闘向けじゃない

[0924 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/13(日) 14:18:30.10 ID:n9ffk5yXa]

>>921
感情読み取るタイプか長年の経験かのどちらか？

[0925 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/13(日) 14:30:41.46 ID:NT++idpj0]

>>923
いや戦闘向けだよ
隠れる、逃げるを封じれる

[0926 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-i7CK) 2019/10/13(日) 15:19:22.23 ID:7U2OgSTtM]

DBでいう気を探れる・察知
出来る様なもんだから敵の瞬時の
移動にも対応するのに必要だな
てかDB天界ミスターポポ〜神様修行
以降は必須の能力だな

[0927 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1761-G6GG) 2019/10/13(日) 16:11:28.44 ID:1JKGDkz30]

全盛期ならともかく今のレイリーならルフィより弱いだろう
老いた四皇No.2だからな

[0928 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-P/xZ) 2019/10/13(日) 16:37:34.54 ID:9K1zNdfP0]

実際カタクリが変にプライド高くなきゃルフィに圧勝だったよな。常にギア4並みの強さ保ってるし

[0929 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/13(日) 16:48:26.30 ID:wQ2ppvw30]

>>927
スタミナの問題はあるだろうがまだまだわからんと思う。
印象的な話になるがルフィがギア4使って倒してたルスカイナの猛獣相手にレイリーが苦戦するとも思えない。
レイリーの流桜だと単純な力押しは通用しないだろうしな
未来視に対してレイリーが対応できるか出来ないかにかかってるかな

[0930 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/13(日) 17:17:49.63 ID:NT++idpj0]

>>929
レイリーの口ぶりからまちがいなく余裕でできる
できないならたかが２年の修行のルフィに「手ごわいよ、どうする？」とか鬼畜すぎ

[0931 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+Z1Z) 2019/10/13(日) 17:25:55.68 ID:f2iX9oawd]

鬼畜も何も覇気を開花させるには、強敵と向き合うしかないから仕方ない

[0932 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/13(日) 17:33:35.89 ID:NT++idpj0]

>>931
師匠である自分ができないことを基礎しか教えない弟子に手ごわいよ、どうする？がアドバイスとかナメすぎだろw
未来視なんてレイリーからしたら対処可能だよ

[0933 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+Z1Z) 2019/10/13(日) 17:36:19.15 ID:f2iX9oawd]

？？？
人によって覇気の得意な色が異なり出来ることが違うんだから、そりゃそう言うだろ
そこでそのセリフでレイリーなら対処可能とか言っちゃうのがズレてるんだよ

[0934 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/13(日) 17:42:45.41 ID:NT++idpj0]

>>933
ズレてねーよ
レイリー自身が一切対処できなくて勝ち目ないのが未来視だとしたらレイリーはナメすぎだし呑気すぎ
自分ができることだからこれくらい乗り越えなきゃ話にならねーぞって感じだからあんな呑気なんだろ
手ごわいレベルのものを大袈裟に言い過ぎなのよ、ここ
だいたいレイリーは「その域には行けない、手ごわいぞ？」と言っている
未来視と同じ土俵に立たずとも、その域に行けなくとも倒す方法はある

[0935 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/13(日) 17:47:18.75 ID:wQ2ppvw30]

ルフィの得意な覇気は覇王色なんだよな
見聞が得意というわけでもないのに未来視まで獲得ってどうなんだろ
未来視の領域ってわりといるんだろうか？

[0936 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+Z1Z) 2019/10/13(日) 17:49:05.48 ID:f2iX9oawd]

ああ、なるほど
ズレてること自覚できてないのか
別にレイリーには対処できないとは、一言も書いてないぞ
どちらにしても、ルフィが対処できるようになるにはその強敵と向き合うほかないと言ってるだけ

[0937 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-uXic) 2019/10/13(日) 17:57:04.52 ID:wNPXnp520]

覇王色って今の所鍛えてもメリット無いよな
武装色なら敵との競り合いに競り勝てるようになって
見聞色なら敵の二手三手先を読めるようになるけど

[0938 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+Z1Z) 2019/10/13(日) 18:03:04.39 ID:f2iX9oawd]

一応気絶させられるモブが増えるっていう利点が…
魚人島みたいな戦いがあればまた輝く
今はもう覇王色の衝突！？ としか驚かれない

[0939 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-r5j3) 2019/10/13(日) 18:08:41.75 ID:/BDS+i0ip]

戦争で白ひげもガープもセンゴクも覇王色使わなかったのほんとクソ
シャンクスの覇王色でぶっ倒れてた白ひげクルーやコビメッポみたいな雑魚海兵があの場にいくらでも居たんだからお互い使わない理由無いよね
あの規模であの数の戦場で使わないならもう覇王色とか価値ねーよ
何より白ひげの強さ知ってて白ひげの衰えは知らない知将センゴクがあの場に雑魚海兵大量に集めてるのが頭悪すぎる

[0940 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+Z1Z) 2019/10/13(日) 18:24:31.10 ID:f2iX9oawd]

どっちも覇王色使って意味ないからとか思ったがルフィの覇王色効いてたもんな

[0941 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-r5j3) 2019/10/13(日) 18:32:34.23 ID:/BDS+i0ip]

覇王色は対象選べるから味方巻き込む事も無いし
戦争後に設定固めたであろう武装色と違って覇王色はシャンクスが白ひげクルーぶっ倒したのもレイリーのヒューマンショップの覇王色も戦争より前に描かれてるから余計に戦争で使わないのが謎

[0942 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/13(日) 19:01:18.21 ID:yTe7oy1pa]

>>929
たまに見るけどルスカイナの猛獣にギア4ってそれ修行中の話ね
レイリーが見てた一年半のどこかの話
二年間修行完了ルフィ＞1年半以内の修行途中ルフィ(初期値が戦争編ルフィ)なんだから

[0943 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-uXic) 2019/10/13(日) 19:04:50.07 ID:wNPXnp520]

今思えば2年前ルフィクラスの覇王色で失神する雑魚が処刑人とか処刑執行カットされたい放題だよな

[0944 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/13(日) 19:07:39.62 ID:NT++idpj0]

>>936
レイリーが余裕で対応できるのは確定だよ
ズレてんのはお前w

[0945 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/13(日) 19:15:48.47 ID:NT++idpj0]

２年の修行でその域(未来視)には行けまい、手ごわいよ、どうする？

この台詞から確定してんのは
・レイリーなら未来視程度に対応可能ということ
・このスレで言われがちな未来視には未来視で対応するしかないなんて設定はないこと
・レイリーからみてルフィが未来視の境地に行くのは難しいと感じていた、手ごわい存在ではあるが全く勝ち目がないわけではないこと

[0946 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1761-rIZM) 2019/10/13(日) 19:26:08.40 ID:1JKGDkz30]

>>929
まず無理そう
レイリーは所詮No.2レベルだからいくら強くても未来視をどうにか出来るほどの基礎戦闘力の差はない
未来視相手に武装が上回ればどうにかなるって話じゃないのは実戦されてるしな

集中乱さないと駄目だわ
本人も冷静でいる限り〜と言ってたし

[0947 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/hr9) 2019/10/13(日) 19:42:38.39 ID:wSyT9zMIr]

【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+：カイドウ　ビッグマム

S　：カタクリ
S-：ルフィ 白ひげ

A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ

B+：ロー　サボ　藤虎
B　：ゼファー　エース　ゾロ　ジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ

C+：スモーカー　シーザー　サンジ
C　：エネル　シキ　クロコダイル
D+：チンジャオ　モリア　くま ペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　ディアマンテ　トレーボル　ホーキンス
D-：グラディウス　フランキー　サイ　キラー

E　：オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　ロビン　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　牛鬼丸
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン　ナミ
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ

I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテ フクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブ ネロ

L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギン クリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム
O　：ミスGW

[0948 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/13(日) 19:51:52.13 ID:brFJ2pzla]

ふと思ったんだけど、頂上戦争編で白ヒゲ軍団の代わりにビッグマムまたはカイドウ海賊団が参戦してたらエース奪還＆主要メンバー全員帰還は果たせたのかな？

[0949 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-v/IW) 2019/10/13(日) 20:02:02.79 ID:tqpE9z6Y0]

今のルフィが衰えてるとは言えレイリーに勝てるわけねーだろアホか

[0950 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-Velg) 2019/10/13(日) 20:03:49.88 ID:WLA43v0D0]

>>949
阿保はお前だろコミックも買えない貧乏人が語んな

[0951 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-Velg) 2019/10/13(日) 20:04:31.55 ID:WLA43v0D0]

このランクどう思う？

ランク内は左の方が強く、［］は同レベルとする。

S+：カイドウ［ロジャー 全盛期白ひげ　全盛期ガープ］ ビッグマム［シャンクス　 黒ひげ］
S：バレット
S-：戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 ［青雉 黄猿 藤虎］ センゴク ［マルコ ベックマン］

A+：［レイリー　ルフィ］ ［キング カタクリ シリュウ］ マゼラン［サボ ジョズ］［ルウ ヤソップ］
A ：クロコダイル［クイーン スムージー］
A-：［酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ドフラミンゴ ゼファー］ エネル［ジンベエ エース ］ ルッチ ウルージ イワンコフ

B+： スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B ：ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-：［カルガラ ノーランド］ ［ドリー ブロギー］ 両足キュロス ［イチジ サンジ］ ［ダイフク オーブン ］ホーキンス

C+：［ペドロ タマゴ男爵］ キラー（鎌ぞう） ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C ：片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ハクバ ベッジ ペコムズ ページワン［ピーカ ディアマンテ トレーボル］ ［サイ バルトロメオ］ チンジャオ
C-：ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ ［ビンズ アイン］ ［モンドール アマンド］

D+：ワダツミ パシフィスタ ［ボビン ガレット オペラ　タナカ］
D ：キャベンディッシュ ロビン 牛鬼丸
D-：カク ジャブラ フランキー（将軍なし） セニョール グラディウス ラオG モネ ［ホーディ ヒョウゾウ］

E+：ブルック チョッパー ［ソニア マリー］ デリンジャー
E ：イデオ ハイルディン バイス ［ベビー5 バッファロー］ ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-：カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+：レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F ：Mｒ.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-：サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+：ブー ［オイモ カーシー］ Mr.2 Ｔボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G ：カマキリ ブラハム ペル　チャカ　［フカボシ リュウボシ マンボシ］　Mr.3　クロ ［パウリー ルル タイルストン］ Mr.4 ギン
G-：ビッグパン ［ショウジョウ　マシラ］ サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+：デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル ［ジャンゴ フルボディ］ クロオビ ハチ ［カポーティ ピクルス ハンバーグ］ ラキ チュウ パール バレンタイン
H ：［ブチ　シャム］　モーガン　ビビ イガラム　ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ ［パティ カルネ］
H-：スパンダム ザンバイ ［キウイ モズ］ ［ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B　：ワールド
C　：シードル トレジャー グラント
D　：［ジンジャー ガラナ］ アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E　：サガ
F　：シュライヤ　ニードルス　[ボナム　ザッパ]　バトラー
G　：ベアキング　エリック　エルドラゴ　［ヘビー　ホットドッグ］
H　：ビンジョーカー　ゴラス　［トウマ　ビスマルク　ブーコング］　ブージャック　スカンクワン

[0952 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-v/IW) 2019/10/13(日) 20:04:34.54 ID:tqpE9z6Y0]

レイリーからしたら少しはやるようになったじゃルフィくんって褒めるくらい

[0953 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-v/IW) 2019/10/13(日) 20:06:00.94 ID:tqpE9z6Y0]

>>950
レイリーがカイドウにワンパンでカタクリに大苦戦なんて考えらんねーよ
ちょっとは頭を使え

[0954 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-v/IW) 2019/10/13(日) 20:08:10.54 ID:tqpE9z6Y0]

レイリーが黄猿に対して息切れしてたのはカタクリやルフィよりずっと強い相手だからだぜ

[0955 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/13(日) 20:56:17.95 ID:wQ2ppvw30]

>>942
あくまで基準だよ
当時のルフィがギア4使わないと倒せないようなのでも
レイリーが苦戦しないとするならその時点で地力ではかなりの差があったんじゃないかって事を言いたいだけね

ただ今ならその猛獣をギア3でも余裕だとも思わないしな
キングコングガンじゃなくてコングガンでも倒せる位の違いじゃないかと思う

[0956 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/13(日) 21:22:01.16 ID:7t26KKNca]

>>955
いやレイリーがいなくなったらギア4使った後も一人で何とかしないといけないんだからギア4使わなくても大丈夫くらいじゃないと危ないよ

[0957 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9716-JSge) 2019/10/13(日) 22:17:05.77 ID:bstdYpXj0]

ルフィ自身が猛獣を倒す為にはギア4の弾力と巨体が必要だったとか言ってなかった？

[0958 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-jOop) 2019/10/13(日) 22:25:46.87 ID:vWxE9Syf0]

1年半前ギア４＞猛獣＞1年半前ギア２＋３
こうだったのがどっちになってるかってことでしょ

�@2年後ギア４＞猛獣＞2年後ギアギア２＋３
�A2年後ギア４＞2年後ギアギア２＋３＞猛獣

[0959 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff59-P/xZ) 2019/10/13(日) 22:30:47.28 ID:C7t+LqVC0]

レイリーの能力も出てないのに議論し合うのが無駄じゃね

[0960 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/13(日) 22:54:19.43 ID:JTfo898b0]

>>957
初めて倒す時の話でしょそれって

[0961 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-8VtA) 2019/10/14(月) 00:07:39.98 ID:80wakS/T0]

このスレのランクに不満があるとしたらマルコとジョズの位置ぐらいだが
>>951のランクはめちゃくちゃで話にならないな
便所の落書き以下でレベルが低い
鼻で笑っちゃう

[0962 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/14(月) 00:18:32.60 ID:aKHmD40p0]

いちいち中身は突っ込まないけどあえて言うならヒソカとかクロロをピトー達より強くしてそうだなって

[0963 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/14(月) 01:40:11.97 ID:wxHHboq40]

>>960
そんな設定ないやろ
レイリーは素で倒せる猛獣をルフィはギア４使わなきゃ無理

[0964 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/14(月) 01:46:24.35 ID:aKHmD40p0]

>>958
これだったら�Aかな
ハッキリ言って今のゾロやローが勝てない相手とは考え難いからね
>>956も言ってるけどレイリーが放置しても大丈夫って判断したんだからギア4も使ってないだろう、ギア4使ってたら覇気切れの時間にルフィがやられかねない

[0965 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/14(月) 02:09:52.50 ID:j58zS+Cs0]

ギア4でないと無理どころか
キングコングガンでないと無理だったのが
さすがにギア2とギア3でいけるようにはならんと思うけどなぁ
倒せるようになれば解除すれば動けなくなるわけでもないし
コングガンとかで倒せるようになるくらいじゃないの

つか今になるとあの時に言ってた別の手段は十中八九流桜の事だな
レイリーが修行で最初に見せた武装色は流桜だしな

[0966 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-r5j3) 2019/10/14(月) 02:12:09.60 ID:kEyse/Wmp]

対パシフィスタ見るに2年後ギア2通常パンチ＞＞＞2年前ギア3大技だからな
修行後ならギア4不要になってても何もおかしくない

[0967 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/14(月) 02:14:07.85 ID:aKHmD40p0]

修行始まった頃のルフィってPXを1人で倒せるかどうかも怪しくて
修行終わったルフィはそのPXを最弱技の銃で一撃だからまぁ全然違うし

[0968 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-Ayue) 2019/10/14(月) 03:06:30.54 ID:M1TCk3WP0]

内部破壊の覇気技覚えた今ならノーマルでもルスカイナの猛獣倒せそう
つかそれぐらい出来んとカイドウに勝てん

[0969 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-/sZz) 2019/10/14(月) 06:21:46.75 ID:QS+69k07d]

オーズ倒した時の強化ルフィってどれ位の強さなんだろ?

[0970 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b7a8-8cCB) 2019/10/14(月) 07:11:58.84 ID:A/vJdK2B0]

>>951
俺個人的には、レイリーとロジャーとの出会いのシーンの描写と、「冥王」という異名、
また、vsロックスの時の戦力的を考えて、
全盛期レイリーはビッグマム並みか近いレベルにあったと思っている

ロジャー側　・・・　ロジャー、全盛期ガープ、全盛期レイリー、その他

ロックス側　・・・　ロックス、全盛期白ひげ、ビッグマム、見習い時代カイドウ、他

カイドウがビッグマムに恩があるというのは見習い時代だろうし、このときはそんなに強くなかったと思うが、
戦力バランス的には全盛期レイリーがかなり活躍しないときついだろう

[0971 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-uXic) 2019/10/14(月) 07:55:09.47 ID:GH0KzK9r0]

武装自体が割と時間掛けて習得するものっぽいし
覇王と見聞も並行して学ばないといけなかったし
ギア4って武装ある程度使い慣れてから試行錯誤してギアに取り入れた感じだろうから
ギア4使ってる時点でどちらかと言うと修行後半っぽい気がするんだよな
バウンドマンのデメリット克服手段とかあんま考えてる時間無かったっぽいし

[0972 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-Ayue) 2019/10/14(月) 08:55:40.36 ID:tFPFm9aup]

>>914
ミホークは34億くらいじゃない？
ミホ→34
格的にもそれくらいっぽい

[0973 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-P/xZ) 2019/10/14(月) 10:10:02.17 ID:kH0zZObt0]

てことは花剣のビスタもそのくらいか？
ミホークは四皇の部下に苦戦してる描写があるからゾロと戦う中ボス的立ち位置だと思う

[0974 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-i7CK) 2019/10/14(月) 11:00:15.76 ID:rtXtfObiM]

苦戦なんてしてない
ビスタはミホークを足止め
ミホークは花剣の実力様子見
剣豪同士の軽い初手合わせ

[0975 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-jOop) 2019/10/14(月) 11:16:49.47 ID:yg0dqsFY0]

幹部相手に勝負を預けようって言いだした描写が足引っ張ってるなあ
四皇レベルなら本気出せば瞬殺できるのはルフィやクイーン相手にカイドウやマムがやってるわけだし

[0976 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-SE/o) 2019/10/14(月) 11:17:18.40 ID:WcvwGYoYa]

黄猿≧レイリー≧ベンベックマン≧他四皇No2>ルフィ≧カタクリ

[0977 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-uXic) 2019/10/14(月) 11:22:13.20 ID:GH0KzK9r0]

ミホークと両腕シャンクスの戦いが決闘の日々って言われてるくらいだしある程度の剣豪同士になるとすぐには終わらないんだろ

[0978 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-6CKJ) 2019/10/14(月) 11:26:23.65 ID:Dz+2eUxCp]

まぁお互い本気じゃなさそうだったからあれだけじゃ実力はわからないよね

[0979 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-c22e) 2019/10/14(月) 11:54:39.29 ID:o68oRfB60]

少なくともミホークが本気なら互角に戦えば新世界で伝説なるレベルだからな

[0980 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-P/xZ) 2019/10/14(月) 12:38:09.44 ID:kH0zZObt0]

ロジャーの息子の肩書きあり白ヒゲの幹部のエースが5億5000万って設定がまず低過ぎた
四皇幹部なら10億ないと弱くみえる

[0981 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-jOop) 2019/10/14(月) 12:45:40.05 ID:yg0dqsFY0]

>>977
シャンクスが両腕の頃は四皇じゃなかった

[0982 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-P/xZ) 2019/10/14(月) 13:48:11.57 ID:kH0zZObt0]

シャンクスが両腕の頃はイーストブルーにも名前が上がらない程知名度の低い海賊だった

[0983 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Q9xm) 2019/10/14(月) 13:53:17.75 ID:fA/BPFMja]

エースは若すぎるし
強さ的にもまだ将星、大看板には劣るし
5億くらいが妥当だろ
長男のペロスペローですら7億程度だし

[0984 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/14(月) 14:05:47.69 ID:j58zS+Cs0]

>>971
俺もそう思うんだよね
レイリーが帰ったのが猛獣倒せるようになってからという話なら
キングコングガン編み出して少ししてからとかだよね
ならもうその時点で1年半近く経過してるわけで
残り半年でキングコングガン並の威力までギア2＋3が伸びるとは考えにくい
強敵と戦うことで覇気は伸びるって設定だから
倒せるようになれば死線を潜り抜けるような戦いになりにくいしね

ギア4のブースト率を低めに見積もりすぎてんじゃないかな

[0985 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/14(月) 14:14:07.48 ID:j58zS+Cs0]

>>980
エースの懸賞金にロジャーの息子要素は入ってない
何回か懸賞金会議のシーンあるけど海軍将校で情報共有がされてるけど
エースの素性がばらされた時にセンゴクとガープ以外はほとんど知らない様子だったからね
入ってたら俺も10億はいくと思う

ただ白ひげ一味の隊長で5億5千万というのが
そういう要素を省いた当時のエースの評価だというのはわかる
エースは黒ひげ追撃の間もあまり一般人に迷惑かけるような真似もしてないし

[0986 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/14(月) 14:32:30.06 ID:aKHmD40p0]

>>971
いや武装じゃなくて見聞色がウソップのような突然の覚醒を除いて時間を懸けて習得するものだと思う
ルフィは武装色は習得に苦戦する内容がなくギア4に応用してるけど見聞色は基礎の習得ですらかなり苦労してレイリーにボコボコに叩かれていた

[0987 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-P/xZ) 2019/10/14(月) 15:04:00.17 ID:kH0zZObt0]

懸賞金の設定が一般人に迷惑をかけるかかけないかの概念が入ったらシャンクスやルフィなんて0円だろ。
逆に救いまくってるし。
設定としては3000万の奴が1億の奴を倒したらそいつより上がるみたいな事だろ？
要は海軍にとっての脅威度＝懸賞金の高さ

だから七武海入りした時点で懸賞金は止まるって事じゃないのか？

[0988 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-NJTS) 2019/10/14(月) 15:43:18.86 ID:Bg1H4Ras0]

シャンクスは知らないが、ルフィはエニエスロビー襲撃にインペルダウンに
めちゃくちゃ一般人に迷惑かけてるだろ

[0989 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/14(月) 15:49:36.52 ID:YjwhhAvMa]

ルフィはちゃんと悪の部類の側面もあるしそれを指摘するキャラもちゃんといるね
シャンクスもそういう感じなんだろう

[0990 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/14(月) 16:41:10.74 ID:j58zS+Cs0]

>>987
キッドが高いのはそれが理由だとシャッキーが言ってるからなぁ

[0991 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:48:13.42 ID:aKHmD40p0]

次スレ建ててくる

[0992 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-r5j3) 2019/10/14(月) 16:50:15.65 ID:EO7WxGhCp]

一般人に危害加える奴よりエニエスロビーとインペルダウンに乗り込んで暴れて囚人解放する奴のがよっぽど危険だよな

[0993 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:51:28.05 ID:aKHmD40p0]

次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1571039316/

[0994 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:52:44.36 ID:aKHmD40p0]

>>987
キッドの件で言われてる
一般人に迷惑かけなくても政府に迷惑かけてるからなぁ

[0995 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:52:56.83 ID:aKHmD40p0]

うめ

[0996 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:53:15.34 ID:aKHmD40p0]

埋め

[0997 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:53:28.98 ID:aKHmD40p0]

埋め

[0998 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:53:44.73 ID:aKHmD40p0]

うめ

[0999 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:54:10.75 ID:aKHmD40p0]

埋め

[1000 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:54:24.07 ID:aKHmD40p0]

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