千葉県の道路事情★11

**R774** · 2012/07/29(日) 00:24:59.17

若松交差点、湾岸船橋IC、千葉柏道路、外環道一般部、北千葉道路…
千葉県の道路について引き続き語りましょう。

関連スレは>>2にあります。

過去スレッド
10 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1313680873/
09 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1296633600/
08 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1281880334/
07 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1263100330/
06 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1248180759/
05 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1238809567/
04 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1225637844/
03 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1205513893/
02 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1189324295/
01 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1166075679/

■関連リンク

千葉の道づくり-千葉県庁
http://www.pref.chiba.lg.jp/doukei/chibanomichi/index.html
国土交通省関東地方整備局千葉国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
NEXCO東日本開通予定状況
http://www.e-nexco.co.jp/open_schedule/kanto/
千葉県道路公社
http://www.chiba-dourokousha.or.jp/
海ほたるネット
http://www.umihotaru.com/index/index.asp

**R774** · 2012/09/09(日) 10:32:28.45

>>158
>第二湾岸という名前では永久にできないんだろう。
ゲートブリッジが既にできていて、羽田空港のE/F/G滑走路構想の実現で
おおよそ完成ですね。（千葉県内はほぼ無し）

千葉県内は、内陸の東西南北の一般道・高規格よりの国道の地道な推進でしょう。
千葉ニュータウンの辺りはまだ空き地もあるわけで、片側3車線を東西南北に
バーンと数本ほど都市計画して欲しいものです。

**R774** · 2012/09/09(日) 13:25:14.35

他所から千葉に越してきて思ったんだけれど。

現住建造物の立ち退きが上手く行かないのは分かる。
千葉の場合は、壊れかけた廃墟や耕作放棄地ですら、
買収がなかなか進まないんだね。難しいね。

**R774** · 2012/09/11(火) 11:38:57.95

まちBBSの四街道スレで定期的に3・3・1号線(山梨臼井線)の話題が出て荒れるんだけど
4車線(片側2車線)の妥当性は中立的に見てどうなんだろう?
反対派としては2車線(片側1車線)+右折レーンで十分だってことらしいが
四街道IC→吉岡行ってる車や物井の踏切通ってる車が移ってくる可能性は十分にありそう

ttp://www.geocities.jp/r331minaosukai/

**R774** · 2012/09/11(火) 20:21:22.49

>>162
４車線で妥当じゃネーの。
ググルマップで俯瞰してみると、総武線が邪魔して四街道駅への以外は縦貫道無いし、
駅経由じゃないと千葉市中央にアクセスできない。
それに、出来てしまえば穴川避けにも使われるから、４車線は、必要でしょ。

**R774** · 2012/09/11(火) 20:26:34.67

>>161
まさにそう
地方なんかだと郊外なんて片側2車線の道が多いのに
千葉はド田舎でいくら交通量が多くても
うねうねカーブの多い黄色いセンターラインの道しか無い

道路行政が根本的に終わってる

**R774** · 2012/09/11(火) 20:42:49.88

うちの田舎でも昔から黄色センターで歩道がなく電柱が出っ張って、
交通量が多くバスもよく走るうねうね街道があったが、
周囲が住宅街だから拡幅も糞もなく。
ようやく近くに新しいバイパス道が作られ始めたところだ。

**R774** · 2012/09/11(火) 21:51:03.52

>>164
>道路行政が根本的に終わってる
母の実家の市では、戦争後、国道片側3車線中央緑地帯付き、駅前の片側2車線(+市電)なんか
の中心市街地の都市計画をさっと済ませている、大半は私有地の無償提供で片付けた。

もう一例は、大字レベルの都市計画！で、高速道路用地と国道用地を20年前に準備した町内会。
こっちは、一時住んでいました。さすがに工事は高架でなく全線トンネルにしてもらった。
国の道路関係を知っていれば、どこかは直ぐに判るはず。

千葉県の近郊農村だったら、町内会で都市計画やって、駅前から3車線道路で、国道バイパスはここ・・
ぐらい、やって十分儲かったはず。それができていない。

**R774** · 2012/09/12(水) 00:52:44.16

>>166
初耳…

**R774** · 2012/09/12(水) 22:28:18.59

>>164
成田のせいじゃないの？

**R774** · 2012/09/12(水) 23:04:27.56

>>168　さすがにそのイイワケは、もう使えないよ
伝説の「東葉高速のラスト４軒がいつまでも立ち退かない」までだな

堂本１期に、早々に封印は解除されてる
外環も館山道も、（強制収容を）やろうと思えばいつでもできる、で動き出した
館山道はあっさり全通した

**R774** · 2012/09/13(木) 07:16:31.31

『ここにはバイパスを作る予定だから。』ってんで、
狭くてどうしようもない箇所が放置プレイなのも
千葉の特徴かなぁ。そのわりには、バイパスの
建設は用地取得半ばで凍結状態ってのがザラ。

**R774** · 2012/09/13(木) 15:56:53.24

あきらめて名古屋に引っ越そうよ。

**R774** · 2012/09/13(木) 17:08:06.00

>>171
愛知県に7年住んでたがあそこは別の意味で危険だぜ

死亡者日本一は伊達じゃない

**R774** · 2012/09/13(木) 20:26:43.04

片側三車線のいちばん左から強引に右折して行ったクルマを見かけたが
名古屋ナンバーだった
クラクションの嵐にも全然お構いなしだった

**R774** · 2012/09/13(木) 21:33:14.72

名古屋走りってやつか…

**R774** · 2012/09/14(金) 00:20:55.79

名古屋といえば名古屋撃ち

**R774** · 2012/09/14(金) 10:32:56.94

また古いね

**R774** · 2012/09/14(金) 19:11:08.13

名古屋章も大事

**R774** · 2012/09/14(金) 22:15:38.62

>>177
合掌

**R774** · 2012/09/15(土) 20:11:57.74

湾岸市川出口→R298（逆も同じ）の車線変更も結構エグい

**R774** · 2012/09/19(水) 21:56:22.15

京葉道路の鬼高パーキングエリアってリニューアルすんの？

**R774** · 2012/09/20(木) 20:09:41.86

>>180
するよー。
簡易的な休憩所と言っているから、さほどの規模じゃないけどね。

**R774** · 2012/09/20(木) 23:20:20.13

リニューアルではなく移転でしょ
設計の発注公告に平面図があったよ

**R774** · 2012/09/20(木) 23:39:16.50

マスコミは特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、マインドコントロールの手口「ガス.ライティング」を報道しろ

**R774** · 2012/09/23(日) 07:58:34.03

>>181-182
サンクス！
外環つながるくらいに完成するのかな？
何気に便利だったから、閉鎖された時は焦ったｗ

**R774** · 2012/09/23(日) 08:55:35.00

混雑の土曜日、東京都心から五香まで帰るのに、
一番早いと思われるルートはどれですか。

先日、首都高三郷で降りて、外環・R6・七畝割からr281でかなり時間がかかりました。
（三郷南で渋滞２０分表示があったので三郷で降りました）

R464は常に混んでるし、京葉道路花輪から船取線を北上すると距離が長いし、
一体何が正しかったのでしょうか。

**R774** · 2012/09/23(日) 09:16:13.21

>>184
27年度完成予定だからそうかもしれない。
もっとも、周辺の外環関連工事がすべて終わらないと着手できないので、遅れるかもね。

**R774** · 2012/09/23(日) 10:57:22.15

国道51号のバイパス、千葉刑務所～京葉道路貝塚IC迄、建設頓挫してますね。

成田市街～佐倉～四街道～若葉区とか…拡張出来ないのかな？

**R774** · 2012/09/23(日) 11:31:28.37

>>187
頓挫というか、優先順位が低いから後回しになってるだけでは？
すぐ北の道(ヤマダ電機の前の道)をご利用くださいってことだろ。

**R774** · 2012/09/23(日) 12:28:42.18

夏休みに福島の会津に行ってきた。
東北の田舎道は、

千葉よりずっと立派だった…

**R774** · 2012/09/23(日) 14:16:22.07

>>185
週末の午後～夕方ならどこを通っても混んでいる。
五香に住む選択をしたことを恨むか、だまってあきらめろ。

競馬終わりの時間以外なら、俺なら京葉原木から抜ける。
ただ北方十字路～大町までは裏をくねくねと行くけどね。

**R774** · 2012/09/23(日) 14:20:13.45

五香とか、どこ通っても渋滞してるじゃん

**R774** · 2012/09/23(日) 14:55:14.77

>>185
「私だったら」ですが、
(1)首都高四つ木で降りて、R6下り(ところどころ裏道)、
(2a)松戸隧道→R464東行き→高塚十字路→r51北行き→紙敷
(2b)松戸消防署右折→稔台経由→紙敷
(3)紙敷→八柱霊園の南側の道を東に→松戸南郵便局で左折し北に向かう
かなぁ。

**R774** · 2012/09/23(日) 15:02:33.75

＞東北の田舎道は、
＞
＞千葉よりずっと立派だった…

本当にそう。船橋あたりは土地が無いから道が悪いみたいな風潮だけど
土地が有り余ってる田舎道でも千葉は絶望的に道が悪い
やたら曲がりくねった貧乏くさい黄色センターラインの40制限の道ばかり

**R774** · 2012/09/23(日) 20:52:02.81

>>192
ありがとうございます、今度の機会にそれを試してみます。

なお、道に詳しい知人に聞いたら、これを提案されました。
http://chizuz.com/map/map136749.html
こんなの覚えられるかっ（笑）

一応全部市道以上らしいですが、
そこまで裏道使わないと使いものにならない千葉の道ってなんなの・・・。

**192** · 2012/09/23(日) 21:00:12.34

>>194
わかりにくかったかもしれんが、
(1)→(2aまたは2b)→(3)
の順ね。

**R774** · 2012/09/23(日) 21:01:33.29

>>194
> 一応全部市道以上らしいですが、
市道以上っていうが
市道未満って何？
私道とかあぜ道クラス？

**R774** · 2012/09/23(日) 21:20:19.62

>>196
google mapで、最ズームの状態から４回ズームアウト（マイナスのボタン）したとき、
まだ太く残っている白線が市道で、細い線は私道や通路といままで考えてたんですが、
この認識って合ってますかね？

**R774** · 2012/09/23(日) 21:46:29.11

あー五香って言っても新京成の東側なのね。
西側以上に道路事情最悪だな。あの辺は。
>>192のルートを使っても(3)の後、ｒ281まで行ってしまうと激渋滞だから、
手前で新京成の線路を渡る何らかの裏道を探さないとダメだ。

>>194の地図Zのルートは面白いけど、粟野十字路から西側の道は
以前は抜け道だったのに今はイオンの買物車が集中するようになってしまい、
酷いノロノロ状態だ。（入道溜で右折する車が全然さばけない）

**R774** · 2012/09/23(日) 23:35:37.49

28日?だかに関さんの森のとこ開通するし、東出口～流山橋経由はどうだろう。
順調でも一時間くらい？

**198** · 2012/09/24(月) 00:13:51.67

>>199
東出口っていう場所がよく分からないが、流山橋という選択はあり得ない。

あそこの週末は、渋滞というレベルをはるかに超越している。一列駐車場待ちというべき状態。
東行きは常磐道をくぐる手前から橋まで40～50分、西行きは南流山駅入口から橋まで
40～50分みないといけない。
三郷三丁目、流山八丁目の交差点がネックで、青信号１回で１～２台しか直進できない
こともしばしば。
俺は週末は上葛飾橋しか使わなくなった。
関さんの森が開通したらさらに交通量が増えてもっと酷くなるんじゃないか？

**R774** · 2012/09/24(月) 00:20:19.05

>>199
そーなのか！ついに開通か！
そりゃめでたい！

**R774** · 2012/09/24(月) 06:43:12.67

>>199-200
流山橋は平日でも朝夕はびっしり渋滞だもんね。一度渋滞にはまると、それこそ身動きが取れなくなる。
それに仮に道が空いてても、流山橋を超えた先が心理的に遠いというか、実際の距離以上に時間がかかる印象がある。

夏休み中の土曜の夕方に越谷から白井まで走ったときは、例によって流山橋周辺のVICS表示が真っ赤で
R298～上矢切ルートもR6・外環矢切入り口が先頭とみられる渋滞に巻き込まれる恐れがあったので、大迂回承知で
舎人ライナーの下～環七～R14～木下街道を使った。綾瀬あたりでちょっと並んだ以外はおおむね流れてたよ。

**R774** · 2012/09/24(月) 07:10:16.80

>>194
そのルートは渋滞にハマってた方がまだ速いルートな気が。

>>198に加えて、高根公団の先の大穴～三咲は住宅街の中の幅4m道路。
たぶん初めて行ったら迷うかと。
渋滞にハマっていらいらするより時間かかっても常に車が動いてた方がいい、という人向け。
それでも芝山団地入口とか新高根とか、渋滞ポイントは通るんだけどね。

**R774** · 2012/09/24(月) 13:59:34.26

普通に原木で降りて北方十字路脇から４６４に向かったほうが早いが・・・

**R774** · 2012/09/24(月) 20:30:58.30

流山側から三郷方面に向かう際、あの交差点がすごくやっかい。
1回につきほんとに1、2台しか進めないから
交差点内で進めなくなって通せんぼしちゃう車も多く
余計に渋滞に拍車をかけている。

日本一ひどい橋と言ってもいいんじゃないか？

**198** · 2012/09/24(月) 21:46:21.33

流山八丁目の交差点は、橋へ行く直進の青信号を意図的に
短くしているフシがある。
信号が赤の間にr5（流山街道）から右左折する車で進路があふれてしまい、
直進車が進入できなくなってしまう。
おそらく管理者は、流山街道を渋滞させてしまうと、葛飾橋から野田まで
広範囲の流動に影響が広がるから、と考えてるんだろう。

だから南流山駅方向から橋を目指す場合は、フォルクスの交差点を左折して
流山街道に出てしまい、流山八丁目を左折すると、割合すんなり進めたりする。

**R774** · 2012/09/24(月) 22:50:07.98

流山側からだと、地元民がよく利用している
ある狭い道を利用した方が渋滞を回避できるね。

**R774** · 2012/09/25(火) 21:16:39.92

>>185
三郷で降りてＲ２９８はいいとして、旧有料橋から一番左レーンで流山街道に左折、すぐ古ヶ崎右折でＲ６南花島横切って道なりは？松戸車庫前や和名ヶ谷商店街側にはいかない。
休日夕方なら稔台あたりを回避で上本郷駅前後で曲がって市立病院→運動公園→２１世紀の森の駐車場のところの抜け道からガスタンク前の踏み切り横断で五香までまっすぐ。

ちなみに自分なら休日夕方込んでる三郷ＪＣＴまで行かずに八潮でおりて新中川橋→旧有料橋。

**R774** · 2012/09/25(火) 21:27:04.53

>>200
自分も貫通したら新松戸、南流山駅界隈と古ヶ崎五差路→新松戸ダイエー間ががより混雑し、逆に中根立体が減るんじゃないかと思ってる
小金原食品センターＲ６の右折は今よりも長くなるだろうし。そうすると馬橋→常盤平方面のいわゆるバス通りとか流れるようにならないかな・・・

休日に三郷東出口から三郷駅までもどって橋を渡るなら、きれいになりつつある三郷中央駅を通過し旧有料橋のほうが自分はおすすめ

**R774** · 2012/09/26(水) 22:00:17.94

関さん森開通まで後２日、

新たな名所「関さんカーブ」の誕生！

**R774** · 2012/09/28(金) 17:30:53.34

関森道どうよ？

**R774** · 2012/09/28(金) 19:37:09.04

>>211
40年ゴネたおかげでカーブが無意味どころか危険です。収用すべきだった。

**R774** · 2012/09/28(金) 20:21:06.45

やっぱカーブきついか
栄町のR356ヘアピンや白井の京葉ガス野球場前の奴とかと良い勝負だな

**R774** · 2012/09/28(金) 20:45:18.34

少し古い記事ですが。写真に写るカーブ警告標識に何とも言えない気持ちになる…
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/local/98282

**R774** · 2012/09/28(金) 20:57:06.00

カーブはあくまでも都市計画とは別の市道扱いなんだな。
暫定開通、今後もまた何十年と揉めつづけるだろう。

**R774** · 2012/09/28(金) 21:48:04.39

>>214
峠道とか人里離れた田舎道でしか見かけない標識だから
こんなところにあると違和感

**R774** · 2012/09/28(金) 22:05:57.24

>>207
最近その裏道覚えたよ。
北からでも南からでも使えるのがいいね。
細い生活道路なんで周りの住宅はすごい迷惑だろうけど。

**R774** · 2012/09/28(金) 22:28:15.53

これから関さんカーブで何人も死ぬんだろうな・・・

合掌

**R774** · 2012/09/28(金) 22:56:14.74

こんなカーブだと
クラクション鳴らさないといけないんじゃないの？

田舎とかによくあるけど

**R774** · 2012/09/28(金) 22:58:01.58

タンクローリーが事故って
爆発炎上とかになったら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

**R774** · 2012/09/28(金) 23:04:31.04

森が全焼して無くなったら
別に土地を守る必要性って無くなるよね（暗黒微笑）

**R774** · 2012/09/28(金) 23:20:21.77

関さんがいずれ亡くなったら、
事故多発区間を逆に「関さんの怨念」とか言われ始めるのではなかろうか。
市民団体ならやりかねん。

**R774** · 2012/09/28(金) 23:38:28.66

そしたらまっすぐ道路作り直せば怨念無くなるYOって言ってやればいい

**R774** · 2012/09/29(土) 00:30:35.33

地下掘るのは駄目なの？

**R774** · 2012/09/29(土) 00:43:50.26

具体的にどこだっけここ
座標教えてくれ

**R774** · 2012/09/29(土) 00:57:45.95

新松戸Sta.の3時方向に200m

**R774** · 2012/09/29(土) 00:58:20.68

失礼、3時半の方向に400m弱だ

**R774** · 2012/09/29(土) 02:14:51.15

X-Y座標で頼む

**R774** · 2012/09/29(土) 02:34:26.69

http://goo.gl/maps/sRKI0

**R774** · 2012/09/29(土) 02:41:51.54

35.824N,139.927E

**R774** · 2012/09/29(土) 03:21:27.39

>>229
地図見てわかりように、計画では関さんの森の脇を通るだけで、
森は全く関係ないんだよね。関さんちの離れにが引っかかるだけ。
他の家はみんな立ち退きしたというのに。

**R774** · 2012/09/29(土) 03:48:19.09

>>229
これはひどい
関さんのカーブ

**R774** · 2012/09/29(土) 09:32:42.17

似たようなゴネ得カーブって結構あるんだね

https://maps.google.co.jp/maps?q=35.629862,140.095448&hl=ja&ll=35.629858,140.095446&spn=0.007037,0.009645&sll=35.629649,140.095167&sspn=0.007037,0.009645&t=k&brcurrent=3,0x60228379323bdf43:0xe87b67b6441c7230,0,0x6022837925521a1d:0x159880983e49c2f6&z=17

**R774** · 2012/09/29(土) 12:25:58.95

>>233
こいつのせいで無駄な税金使ったと思うと・・ｗ

**R774** · 2012/09/29(土) 13:25:54.67

千葉ニュータウンのこれも実際に通ってみると凄いよ
http://goo.gl/maps/D5Rb5

**R774** · 2012/09/29(土) 15:09:48.16

>>235
コークスクリューｗ

**R774** · 2012/09/30(日) 03:27:54.44

**R774** · 2012/09/30(日) 04:17:12.59

>>235
ここ危ないよなースピード出やすいとこだし。スイスイ気持ちよく走ってると突然これでびっくりする。

**R774** · 2012/09/30(日) 07:02:37.19

>>235
毎日何百人という人間から白い目で見られて気にならないのかな、ここの屑地主は。

**R774** · 2012/09/30(日) 08:12:11.80

出来た。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19008966

次の動画は県内のゴネ得カーブ特集でも作ってみようかと。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2012/09/30(日) 12:15:20.25

柏の糞地主
http://goo.gl/maps/ZMSiS
http://goo.gl/maps/8rv4J

**R774** · 2012/09/30(日) 16:31:35.41

>>240
今日はニコニコが重いな…
みれん

**R774** · 2012/09/30(日) 16:36:44.91

>>240
青看板までカーブ注意・・

**R774** · 2012/09/30(日) 20:52:38.29

カーブ直後の左折レーンのペイントがわかりにくい。

**R774** · 2012/10/01(月) 06:05:55.34

>>240
見やすい動画乙！
シリーズ化期待してるぜ～

**R774** · 2012/10/01(月) 10:57:26.91

コウジネーターなんじゃそりゃｗ

**R774** · 2012/10/01(月) 21:16:19.04

市原市も千葉県平均よりは道路事情はいいと思うが、
平成通りは千葉市から袖ヶ浦市まで早く４車線で全線通して
欲しい。

**R774** · 2012/10/01(月) 22:15:40.65

>>240
おおお、いいね！
ごね得シリーズ期待してるわｗ

うちは3・3・6号都市計画道路
（国道6号マツキヨ二ツ木店脇～ビッグエー八ヶ崎店に抜ける道）で
素直に立ち退きしたけど正解だったな
（関さんの件は3・3・7号）

**R774** · 2012/10/01(月) 23:42:40.19

船取の柏南教習所に向かう所の交差点は十字に出来ないんかねぇ。
あそこ事故も多いし。

**R774** · 2012/10/02(火) 00:31:21.79

>>249
確かに危ないよね。
船取線で右折しようとする車が上下線両方に居ると、右折がしづらい。
船橋に向かう方の車線は右折禁止にした方がいいと思う。
それか、空き地になっている所があるんだから、拡幅して右折レーンを作るべき。

**R774** · 2012/10/02(火) 07:20:00.90

>>247
贅沢すぎワロタ

**R774** · 2012/10/02(火) 09:44:42.91

VICSが道路に設置されてる場所ってわかる？

**R774** · 2012/10/02(火) 09:48:23.97

スマン、調べられるみたいね。
でも鎌ヶ谷大仏の三叉路の辺りは全然反映されてないんだよな・・・

**R774** · 2012/10/02(火) 19:26:13.53

関さんの3・3・7号と船橋駅付近の3・3・7号って関係有るの？
単に番号かぶってるだけ？

http://www.city.funabashi.chiba.jp/machi/douro/0003/p008704.html

**R774** · 2012/10/02(火) 19:49:33.02

松戸と船橋

**R774** · 2012/10/02(火) 19:58:37.18

ああ、単にかぶっているだけね。

関さんの森道路は、東松戸駅を経て、南はr9の２車線区間につながる？
すると総武線は既存の陸橋でまたいで、二股交差点でR357とつながる？
船橋料金所はどうやってまたぐのかな？

http://www.city.matsudo.chiba.jp/var/rev0/0022/5859/337.gif
この図だとそうみえるね。

**R774** · 2012/10/02(火) 20:30:00.65

やっぱそうだね。各市の都市計画で確認。

関さん道路は東松戸駅のほぼ完成している区間を南下して市川市突入、

R464沿い老人ホームの隣を南下し、法務局市川支局・柏井小学校をかすめr9へ接続
市川区間は全く見整備だが一部区間は県で事業中。

船橋区間はr9として片側2車線整備済み、総武本線をまたぐまで完成。
船橋料金所に達するまでは用地もあるようだ。
ここを何とかしてまたぐと、合同繊維という会社の工場に当たるが、
船橋市はぐにゃりとカーブさせて工場東の道路に接続しようとしているらしい。
工場とと京葉道の間に草木があるところ。あそこが道路となる。

そうやって西浦までつなげる壮大なプロジェクトが見えてくる。

**R774** · 2012/10/02(火) 20:31:31.16

合同繊維→合同製鐵　だった、失礼。

**R774** · 2012/10/02(火) 21:13:25.08

船橋区間は現状で十分。
外環が開通すれば松戸原木線の交通量が減るから不要。
よそ者は入ってくんな。