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269コメント64KB

Vine2.0の最新情報!

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001むき茶NGNG
教えてクレクレタコラ・・・

MLやfjがあるだろ!というのは無しです。
噂でもガセネタでもいいので教えて下さい。
0002名無しさんNGNG
ぶどう酒です。
おまけにCDがついてきます。
0003てんてんが無いのね(笑)NGNG
雑誌記事だけど。
・RedHat 6.1ベース
・カーネル 2.2.13
・XFree86 3.3.5
・KDE/GNOME最新版収録
・3月上旬発売、価格未定。
だそうだ。
詳しくは、技術評論社WEBサイト
http://www.gihyo.co.jp/
へ。

...ってこれから行ってみようっと。
0004てんてんが無いのね(笑)NGNG
1/26日付けプレスリリースが出てたのね。

http://www.gihyo.co.jp/vinelinux/20000126.html
0005クレクレタコラNGNG
たこなのら。なっ懐かしい。。。(笑)
0006むき茶NGNG
ふむふむ、本家より技評の方に情報があるのですね。
むき茶にはKDE/GNOMEは要らないよ〜
PEN133MMXじゃフリーズしたかと思うくらい重くなるもん。
メモリも32MBしか無いし・・・
0007クレクレタコラNGNG
>本家より技評の方に情報があるのですね。
発売元だもの。
0008むき茶NGNG
vinelinux.org見てるだけではダメなのね・・・
ここが開発元で情報も早いんだと思ってた。
0009よいしょNGNG
こらしょ
0010むき茶NGNG
せっかくあげていただいたので現状の説明を・・・

メールはmewを使っています。
複数のメールアドレスを使い分けるにはそれぞれ別のユーザを
設定しないとダメなんでしょうか?

webブラウザはメインがw3mでNetFrontをたまに使っています。
w3mでは書き込みのたびにveditを起動するのが悲しいです。
あらかじめveditをひとつ立ち上げておけば待ち時間は少ない
ですが面倒です。NetFrontはネスケより立上りは早いのですが、
日本語入力でスグ落ちるのとキーの先行入力が効きすぎるので
ウザイです。

ニュースはGnusです。使い始めたばかりでオフラインで読む
ことがまだ出来ません・・・
0011名無しさんNGNG
制限付きでVine Toolsが、他のディストリビューションでも
再配布可になったね。

vmailは、使い辛いの?
emacserなの?
0012むき茶NGNG
vmailの設定を2@`3度トライしてダメだったときに飽きてmewに挑戦
したらうまくできました。ということでvmail使ったこと無いんです・・・
それに上級者はemacs上で何でもやっていると洗脳されてたし。

emacsもマウスが無いと何もできません。
うちのマシンにxemacs入れても何も出来なくなりますが・・・
0013vmailはNGNG
IRCの#じゃぺーん に行けば作者がよくいるから意見してやったら?
0014むき茶NGNG
人に意見言えるほど気合い入れて設定したわけでは無いですから・・・
mewにわけもなく憧れてたせいもありますし。
0015本よりもNGNG
emacsは、終わりのないセックスみたいなもんで
病み付きになっとる・・・
0016むき茶NGNG
終わりのないセックスですか、好きな人にはたまらない世界ですね・・・

0017名無しさんNGNG
僕も Emacs に病み付きです。エディタが快適だと幸せですね。
今は Mew を使ってますが、本心では RMAIL が MIME に対応
してくれるとシンプルこの上なくて良いと思うんですが…。
駄目ですかね。ニュースは Gnus。
0018>17NGNG
なんでメールもGnusで読み書きしないの?
0019>17NGNG
tiny mimeとかじゃだめなの?
0020むき茶NGNG
もうそろそろなのでageてみます♪
0021栗之助NGNG
UNIX USER 5月号の付録に付きますです。 U´ェ`U
0022名無しさんNGNG
UNIX USER 5月号は何日発売ですか?
0023むき茶NGNG
製品版の発売が遅れてるのでちょっと心配してます・・・
2.0自体のリリースはいつなんでしょう?
0024むき茶NGNG
UNIX USERは8日発売だったと思います。
製品版より先になってしまうから・・・
0025名無しさんNGNG
ftp://ftp.vine.gihyo.co.jp/pub/Vine/Vine-2.0/
に4月14日から入手できると書いてます。
ついでに
ftp://ftp.vine.gihyo.co.jp/pub/Vine/.beta/Vine-2.0beta3/i386/docs/
にはのINSTALL.EUCにはかなり詳しい説明があるので
予定通り発売されるのではないでしょうか。
0026腐れ厨房NGNG
http://vinelinux.org/
やっと↑ここに「Vine Linux 2.0CR 4月 14日に発売決定!」というリンクが出来てましたです。
つい最近まであたふたしてたのでしょうか?
0027名無しさんNGNG
LinuxJapan6月号が4月24日発売だな。
0028名無しさんNGNG
結局 Kondara とどっちが良さそ?
0029名無しさんNGNG
Vine2.0 は確かに時間かかり過ぎたね。
0030ふぅ〜NGNG
こんだらのisoやっと300MB落とせた。
でも650MB有るからまだまだだ。

これでファイルぶっ壊れてたりしたらどうしよ。
もう何回もregetしてるし・・・・・
でもちょっと使ってみたかったりする
0031むき茶NGNG
今日発売の日経Linuxにkondara/MNU1.0が付くそうです。
週末に入れてみようかな・・・
0032むき茶NGNG
>腐れ厨房さん それにしても相変わらずVineのホームは更新遅いですね。
やっぱりMLに入らないと新しい情報は手に入らないかな?
0033名無しさんNGNG
今月の日経 Linux は Kondara 1.0 + アップデート が付いていました。
0034名無しさんNGNG
えええっ
雑誌には収録しないんじゃなかったっけ?>Kondara
すげぇ頑張ってダウンロードしたのに。涙。
0035バジリコNGNG
Kondaraついてるな。主旨変えしたか?

http://linux.nikkeibp.co.jp/backnum/200005/cover.org.html
0036むき茶NGNG
この前出た製品版は1.1だからプレステのベストコレクションみたいなものかな?
旧作がお求めやすくなって再配布・・・
0037名無しさんNGNG
1.1、買って入れたけど、いい感じです。
0038名無しさんNGNG
今日の Unix User に付いてたら入れようと思ったけど、
付いてなかったからもうやめた。
Kondara 1.1 落して焼いたからこれ入れよ。
0039バジリコNGNG
そーか、日経付録のKondaraは旧バージョンだったか。
自力でXやらカーネルやらを入れ替えれば、最新と代わりないな。
CDにはXF86-4.0も入ってるから、いーんじゃないの?
がんばってmake Worldすべし。

ちなみに俺は、Slack7.0を日本語対応させて最新カーネルにした。
X3.3.6をソースからビルドしたら、6時間以上もかかって泣いた。
0040> 39NGNG
> X3.3.6をソースからビルドしたら、6時間以上もかかって泣いた。

社会人なら箱買えってことだな。
0041バジリコNGNG
>社会人なら箱買えってことだな。
ま、テスト環境の古いマシンでやってるもんでね。
手持ちの一番速いマシンはメインだから、うかつにバージョンを上げない。
今だにSlack3.5+PJEの環境をベースにして動いてる。
最新のモノって恐いんで。メーラとか動かなくなると困る。
0042>41NGNG
そのはやいマシンでパッケージングしてしまえばいいんだよ。
なんだただのスキル無し男くんか。
0043むき茶NGNG
>42の心のスキル無し男くん どうしたらそんな人をバカにした書き込みが出来るのですか?
ココが2ちゃんだから煽らないと損とでも思ってるのでしょうか・・・
0044>43NGNG
すでにおぬしも煽っておるではないか。
ぬはっ、ぬはははは。

むき茶: こころのスキル 3pt
0045むき茶NGNG
てへへ♪
0046名無しさんNGNG
TurboLinux 6.0 はFTPインストールできませんので
Vine2.0にしようかとおもうのですが

8.4GB以上のハードディスクは認識しますか?
0047バジリコNGNG
>そのはやいマシンでパッケージングしてしまえばいいんだよ。
あいにくだが、Slack3.5と7.0ではライブラリが違うので、
3.5で作ったバイナリをそのまま7.0では動かせん。
クロスコンパイル環境を用意するのも面倒だし。

第一、主目的はSlack7.0を”使える”環境にする手順と手間を検証する
ことだから、それ一台で作業をすべてこなさないと意味がないんだな。

ってことで、もっと効果的な煽りを入れてくれ>坊主。
0048名無しさんNGNG
>46

そのへんってBIOSによると思うんですが。
違いましたっけ?いまいち自信が無いです。
0049名無しさんNGNG
>48
BIOSでは認識します。
TurboLinuxの時にLILOでトラブル起こして再インストール
したからFDブートでもいいかな。出来ればHDDブートですね。
0050うんうんNGNG
こんだらぁ、やっと落とせたぁ。延べ1週間掛かった(-_-;←アホ?
取り合えずVMWAREのvirtualに入れてみたけどインストールが
滅茶遅いっす。あと2時間とか出てるし・・・

極悪Diskdruidだよね。>49さん
1.1で要望あっただろうから2.0からは大丈夫だろうかと・・・・
っつうか普通認識するもん。
最近のディストリなら。
0051名無しさんNGNG
↑私もかなりな時間書けておとしました>kondara
さぁてとか思ってたら1.1になって
もういいやと思ってlinux4u.netで買っちゃった
ところでインストールそんなにかかります?
わりとさくっと終わったと思うけど(VMware1.1)
0052名無しさんNGNG
お〜い
0053名無しさんNGNG
やっと出たみたいだね。
0054名無しさんNGNG
Vine1.1をftpでVine2.0にすることってできますか?
全部落として、rpm -Uvh **.rpm で良いのでしょうか?
0055名無しさんNGNG
>54
Vine Projectの WEBサイトに、なにか書いてあるんじゃないか?
http://vinelinux.org/

それと、、、「全部落として、」なら、
落としたドキュメントも読めるんじゃない?
005654>55NGNG
 ども、ありがとうございます。
読んでみます。
0057むき茶NGNG
衝動買いしちゃいました〜♪
けど、インストールができません・・・
boot:linux nokon だとXがうまくたちあがらず画面は真っ白なままです。
boot:text だと文字化けした画面が出てキー入力を受け付けてくれなくなります。
英語&テキストモードでインストールする方法を探してます。
誰か親切な人教えて下さいお願いします。
0058名無しさんNGNG
あ〜、オレも衝動買いしてーよ〜。
0059名無しさんNGNG
入れた人、感想どうですか?
Vine1.1から、アップデートしようと思いますが、
環境が壊れそうで、迷ってるんですよね、初心者だし。。
具体的にどんな所が変わったか、教えてください。
0060名無しさんNGNG
FTPのVine2.0探しているのですが
どこにあるか知りませんか?
0061名無しさんNGNG
まだ完全にUPしてあるFTPサイトがないんですか?
0062名無しさんNGNG
ディレクトリだけ在ったりするのですが
すべては置いてないですね
FTPで落とせた人も少しはいるみたいですけど
どこから落としたのかは分かんないです。
0063>60、61NGNG
近くの本屋かパソコンショップで買うのが正解。
0064名無しさんNGNG
来月の雑誌の付録CD-ROMが出るまで待つ方が良くありませんか?
それまで、バグの情報を集めておくのが良いでしょう。
0065>64NGNG
一ヶ月遅らせたんだから、そりゃないっしょ。
0066>65NGNG
でも既にいくつかerrata出ているし、64が言っていることは
さほど間違いではない。
0067>60NGNG
ftp://ftp.jaist.ac.jp/pub/os/linux/Vine/Vine-2.0/i386/

ここ、全部そろってんじゃない?
0068名無しさんNGNG
誰かKondaraとの比較レポートしてくれないかなー
とか言って見た。
006960NGNG
確かにあったけどダウンロード終了まで
あと42時間、、、、
あきらめました。
0070名無しさんNGNG
付録雑誌情報きぼーん
0071むき茶NGNG
バケバケのテキストインストーラで当てずっぽうでインストールできました。
でも、WindowMakerのkterm上で日本語が表示できなかったり困ったことが続出です・・・
0072名無しさんNGNG
只今6%終了。
0073名無しさんNGNG
VineCRを買ってきて入れた。
インストール時にLILOの設定を聞かなかったと思ってたら、
MBRを何の断りも無く乗っ取ってやがった。
wiNの起動が不可能に。

金返せ
0074うひひNGNG
>73
それって使わなくなったWindwosのライセンス代返せってことだろ?
一回使ったモノはあきらめてくれ&吊し買って返金運動なんぞやってる
のやからに加わらないでくれ。


007572NGNG
ありゃ、マスターにVine入れて、スレイブにWin98入れて
LILOで起動選択しようと思ったんだけど、もしかして無理なの?

DL23%終了
007673>うひひNGNG
Vineに払った金返せっつーことだよ。

ついでに損害賠償も払ってくれるか?
0077うひひNGNG
>76
そもそもOS入れるんだから今までのOS消えたってしょーがない
でしょ。
Winのリカバリーディスクと思えばいっしょさ
仮にせこい根性でデュアルブートしようってならバックアップ
取ってやるのが普通でしょうな。

HDDなんか鼻くそ程度の値段なんだから専用に買うとかさぁ

あたしゃLINUX幾には他のOS入れないよ使う為に入れるんだし
パチョコンなんてただみたいなもんだから
何とか切り替え幾ちゅーので2台切り替えながら使う。

そーいえば昔Win生かして入れたのが1台生きてるなぁ
たんにWin起動の呪文の入れ方悪いんじゃないの?
0078名無しさんNGNG
自分でlilo.conf書きゃあいいことじゃん
0079むき茶NGNG
>73さん 魔法の呪文 ===> fdisk /mbr
win復活の呪文です・・・
0080名無しさんNGNG
5%終了
コンダラMNUも欲しい
コンダーラーだと思っていた。
0081名無しさんNGNG
で、結局VINE2.0はどうなのさ?
0082無責任NGNG
自分で判断するしかないな。
とりあえず、入れてみてから考えよう!
0083名無しさんNGNG
今パソコンショップいったらVine2.0売りきれてた。
なんだかんだ言ったって売れてはいるようだなぁ。

でも、小売希望価格で売ってるところは少ない。
0084名無しさんNGNG
ダウンロード完了まで7日と20時間
0085>76NGNG
私も同じ目に遭いました。
「Vine Linux2.0商用バージョン・被害者の会」を一緒に結成しませんか?(結構マジ)
0086> 73@` 85NGNG
それって、redhatが「ワークステーション」「サーバー」選ぶと
聞いてこないんじゃなかったっけ?
出来るだけインストールを楽させようと、そうしてるんじゃないの?
0087>85NGNG
しつこいね、ネタなのかな

JFくらい嫁
0088なんつーかさNGNG
片方で「インストール簡単にしろアホでもできるようにしろ。」
片方で「lilo をもっといじらせろ。」

サテ、どっちに重点おくべきかね?
008986> 88NGNG
それ、選択できるようにしてあるんじゃないの?
87みたいに、「JF夜目」って一たって、インストールしてから
じゃないと詠めないんじゃ意味ないし。

それなりのドキュメント付けて、高い金原宇野も馬鹿らしいけどね。

# 誤字は、IME97のおば加算の製です。
0090名無しさんNGNG
LILOは、文字どおりLinuxを起動するための物。
ブートセレクタには、もっと別の物を使うべきだ。
0091名無しさんNGNG
GNU GRUB とか良さそうだよね。
使ってる人居る?感想きかせてちょ。
0092結局NGNG
Vine2.0はだれも良いとは言わないね。
0093名無しさんNGNG
Vine2.1に期待しましょう
0094ちょっと聞きたいNGNG
isoイメージってのをダウンロードした後、どうしたらインストールできるのでしょう?
0095名無しさんNGNG
CD-R に焼け
0096>94NGNG
直接マウントして NFS で export するという手もあります。
0097名無しさんNGNG
.isoをダウンロードしてCD-Rに保存する方法はありますか?
0098名無しさんNGNG
雑誌を読んだり、CD-Writing-HOWTOを読む限り、普通に
出来そうなんだけど。なんか難しいの?
0099名無しさんNGNG
ダウンロード完了まで7日と10時間
0100名無しさんNGNG
100
ftpサーバに接続できません。
0101購入者NGNG
liloが最初からいかれてるみたい。
起動すると LI 01 01 01・・・と
無限に01が続く。同時作成のブートFDでも同じ
HDDをスレーブのセカンダリにつなげたからかな?
0102名無しさんNGNG
最初1台で後からつけたHDDを認識させるのはどうしたらよいですか?
fdisk & formatはウインドウズ
Vineはできるの?
0103名無しさんNGNG
結局、Linuxってとこはかわんないし、手堅いディストリビューション
だなとは思うが、わざわざ騒ぎ立てるほどのものでもない。
ただカーネルが2.2系@` glibcも2.1系だからVine1.xの人は
入れ直す価値はかなりある。ってとこ。
いや、実際に買ってみたけど、ほんと手堅い。
0104>99NGNG
がんばれぇ〜、まけぇるなぁ〜。

と、いいたい所だがパッケージ買おうよ。(笑)
0105バジリコNGNG
>99
>ダウンロード完了まで7日と10時間
そんなにかかるなら、電話代よりパッケージ代金の方が安いぞ。

>102
# fdisk /dev/hdb
# mkfs.etx2
# vi /etc/fstab
0106名無しさんNGNG
>105
CATVだから安い
0107名無しさんNGNG
ISO焼き完了〜♪
0108>107NGNG
よかったね。
私は製品版買ってしまったよ。
0109名無しさんNGNG
ダウンロード完了まで残り5日になりました。
0110むき茶NGNG
は〜、更新パッケージが落とせません・・・
やっぱり2.1まで待てばよかったかな。
0111名無しさんNGNG
インストールの時、1.1の時に使えてたCD-ROMドライブを認識
してくれなかった。文字化けひどいし・・・
0112名無しさんNGNG
結局コンダラで決定ですな、今のところは
0113名無しさんNGNG
ダウンロード完了まで残り2日になりました。
0114>113NGNG
頑張れー!
0115>113NGNG
更新パッケージも忘れずにね♪
0116さてNGNG
軽く、3時間08分で落とせそうだ。現在、63%終了。
0117名無しさんNGNG
ダウンロード完了まで残り8時間になりました。
0118名無しさんNGNG
こんだらで決定 とか Vine でしょ とか言い切ってる奴って、
全部入れたことあるのかね。

なんか、雰囲気でもの喋ってる気がして仕方が無い。
0119名無しさんNGNG
118> なんか、雰囲気でもの喋ってる気がして仕方が無い。
良いんじゃない?全部入れなくても。
こっちのスレッド立てた本人としては、こっちに書いて欲しいけど。(笑)
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=954327877
0120名無しさんNGNG
>こんだらで決定 とか Vine でしょ とか言い切ってる奴って、

雰囲気だよ、雰囲気。
見て真に受ける方がどーかしてる。
そもそも、そんなところにふつー注目しない。
さらっと受け流す。
0121名無しさんNGNG
TurboLinux0.9β->TurboLinux1.0PRO->TurboLinux1.4->
TurboLinux2.0PRO->TurboLinux3.0
と順調だったがturbopkgに失敗して起動できなくなった。
復旧するなら新しいほうがいいだろうとTurboLinux6.0のFTP版を
落としてきたがインストールできませんでした。
0.9βの時は、本当に感動したよ。メールサーバやFTPサーバが
無料で簡単にインストールできたからね。しかし、他も気になる。
現在、Vine2.0をダウンロード中。
良く見るとTurbo一直線だ。だめだめだ。
0122名無しさんNGNG
ダウンロード完了しました。
葡萄でも頂くとするか?
醗酵してワインになるかもしれません。
0123名無しさんNGNG
> メールサーバやFTPサーバが
> 無料で簡単にインストールできたからね。

これって普通の事じゃないの?
0124名無しさんNGNG
turbopkgというのもあるのですか・・・。
turbofdiskとかturboformatも作って欲しいですね。
0125質問ですーNGNG
質問ですー。
vine2の製品版を買ってきたのですが、
HDにCDからコピーをして、HDからのInstallを試したのですが、
Vine/instimage/usr/lib/python1.5/site-packages/

gtk.pyとGTK.py、gtk.pycとGTK.pycと、同一ファイル名のファイルが二組存在しており、
HDDからのInstallが出来ません。

どなたかHDからのInstallが成功したかたおられませんか?
0126名無しさんNGNG
HDDからインストールできるのですか?知りませんでした。
Vine2.0なかなか良いですね。
ログイン失敗するとダイアログがウニウニするところがなんともいえない。
コマンドのメッセージが日本語になっているのには驚きだ。
0127名無しさんNGNG
週末インストールする予定です
すげぇ楽しみだ>ダイアログうにうに
0128125NGNG
>126
vine1.1のときは、HDからのInstallに成功しました。
Vine2.0でも、HDからのInstallが出来るはずなんですが・・・。

上記問題のために、Installに失敗してしまいます
0129名無しさんNGNG
LinuxでCD−Rを焼きたいんですが
いいソフトありますか?
0130むき茶NGNG
ウチのマシンではktermは文字化けするしキーボードの配列も変えられません。
GWはこれだけで時間がつぶせそう・・・

2.0を快適に使われてる方がおられたら何でもいいので書き込んでください♪
0131名無しさんNGNG
データベース使いたいのですがどこから始めたらよいかわからないのですよ。
bindはviで書いて稼動してます。
sendmailでsmtpサーバが全体のメールをスプールしてそこから
host宛てのメールを転送できるのですか?
現在、smtpサーバが全て受け取りする設定になってます。
また、smtpサーバの二重化は可能ですか?
0132>131NGNG
なんでデータベースで bind や sendmail が出てくるんだ?
それに書いてあることが意味不明なんだけど…。
とりあえず PostgreSQL or MySQL でも入れて色々実験してみて、
サーバプログラムとの連携はその後でもいいんじゃないかな。
0133131NGNG
訂正します。データベースとbind@`sendmailは関係ないです。
0134名無しさんNGNG
talkインストールパッケージありますか?
ytalkでもいいです。
0135名無しさんNGNG
みんな129の書きこみ無視だし
129もなんでこのスレに書いたのか・・。
0136>129NGNG
mkisofs で ISO イメージ作りましょう。
その後で、そのイメージを CD-R に焼くソフト(名前忘れた)で
焼いてあげましょう。
# 最近焼いてないので忘れているなあ。
0137>136NGNG
有名なのは,cdrecordですね。
0138名無しさんNGNG
今日発売のUNIX USER
付録がvine2.0っていうから楽しみにしてたのに〜
嘘吐き〜!
0139名無しさんNGNG
Turbo と Omoikane が、日経 Linux とかぶってたね。
0140>138NGNG
なんで付録につかなかったのかな?
0141名無しさんNGNG
Software Designの方が先にしたかったのかな?
なんてね。(はぁと)
0142> 141NGNG
ftp公開が 4/14 で、Unix User の CD プレス締め切りに間に合わん
かっただけじゃないの?5/8 売りで、GWはさんでるからだめだっただ
けとか。
0143名無しさんNGNG
lrwxrwxrwx root root 12 May 9 2000 direct -> ../../type.a
これを誤ってktermにコピーペーストしてしまいました。
結果
type.aファイルサイズ0
今まで作ったのは何だったのだ。
復旧に
rpm -Uvh --force file.i386.rpm
と実行したら深みにはまってしまいました。
--forceは使わないほうがいいです。
結局再インストールしました。
0144名無しさんNGNG
updatesの方法を教えてください。
0145名無しさんNGNG
MRTGでpng使いたいのですが、
CFLAGS = -g -O2 -DGFORM_GD=gdImagePng -Wall -pedantic
LDFLAGS = -lgd -lm
GDFORM_EXT = png
とMakefileを設定し、makeを実行するとエラーメッセージが表示されます。
pngのmake方法を教えてください。

LD_RUN_PATH= gcc -g -O2 -DGFORM_GD=gdImagePng -Wall -pedantic src/rateup.c -lgd -lm -o run/rateup
src/rateup.c: In function `image':
src/rateup.c:716: warning: implicit declaration of function `gdImagePng'
/tmp/ccZpChu3.o: In function `image':
/mrtg-2.8.12/src/rateup.c:716: undefined reference to `gdImagePng'
collect2: ld returned 1 exit status
make: *** [run/rateup] Error 1
0146名無しさんNGNG
MRTGでpngのmakeできません。
設定内容とエラーメッセージを載せておきます。

CFLAGS = -g -O2 -DGFORM_GD=gdImagePng -Wall -pedantic
LDFLAGS = -lgd -lm
GDFORM_EXT = png

LD_RUN_PATH= gcc -g -O2 -DGFORM_GD=gdImagePng -Wall -pedantic src/rateup.c -lgd -lm -o run/rateup
src/rateup.c: In function `image':
src/rateup.c:716: warning: implicit declaration of function `gdImagePng'
/tmp/ccZpChu3.o: In function `image':
/mrtg-2.8.12/src/rateup.c:716: undefined reference to `gdImagePng'
collect2: ld returned 1 exit status
make: *** [run/rateup] Error 1
0147名無しさんNGNG
MRTGでpngのmakeできません。
設定内容とエラーメッセージを載せておきます。

CFLAGS = -g -O2 -DGFORM_GD=gdImagePng -Wall -pedantic
LDFLAGS = -lgd -lm
GDFORM_EXT = png

LD_RUN_PATH= gcc -g -O2 -DGFORM_GD=gdImagePng -Wall -pedantic src/rateup.c -lgd -lm -o run/rateup
src/rateup.c: In function `image':
src/rateup.c:716: warning: implicit declaration of function `gdImagePng'
/tmp/ccZpChu3.o: In function `image':
/mrtg-2.8.12/src/rateup.c:716: undefined reference to `gdImagePng'
collect2: ld returned 1 exit status
make: *** [run/rateup] Error 1
0148あてずっぽうくんNGNG
gdImagePng という関数が見つからない、というエラーですね。
gdImagePng は gd (libgd.a) に含まれているはずの関数です。
以下のコマンドで gdImagePng があるか確認してみてはどう
でしょう?
nm libgd.a | grep gdImagePng
libgd.a は /usr/lib か /usr/X11R6/lib にあると思います。
ちなみに gd-1.8.0 には gdImagePng がありました。

0149145=146=147NGNG
検索したのですがlibgd.aがありません。

rpm -q gd
gd-1.3_jp-7

gd-1.8.0にする必要があるのですか?
0150あてずっぽうくんNGNG
ごめんなさい、libgd.a ではなく libgd.so でした。
/usr/lib/ligd.so
というファイルだと思います。
で、gd-1.3 ですが、gdImagePng という関数は含まれてない
ようですので、1.8.0 へ upgrade する必要があると思います
(1.8.0 より古いものでも gdImagePng があるかも知れません
が)。

0151あてずっぽうくんNGNG
150 に追記ですが、もし gd の新しい version が rpm package
で存在した場合(あるかどうかは知りません)、gd-* だけでなく
gd-devel-* も拾って来たらいいと思います。

0152145=146=147NGNG
gd-1.8.1持ってきてmakeしました。
libgd.aというファイルができたのでこれを
/usr/local/lib
/usr/local/include
/usr/local/bin
にcpすればいいですか?
0153145=146=147NGNG
コピーの前にとりあえずmakeしてみました。
pngファイルができてました。
次はsnmpdです。
ucd-snmpが良いのかcmu-snmpが良いのか迷います。
0154名無しさんNGNG
isoファイルをCD-Rに記録したいのですが
どうすれば良いですか?
0155>154NGNG
cdrecordとか入れて焼く
0156名無しさんNGNG
plextorのドライブは動作するのですか?
Vineを焼きたい。
0157名無しさんNGNG
cdrecord に関してはここ
http://www.fokus.gmd.de/research/cc/glone/employees/joerg.schilling/private/cdrecord.html

ドライブの情報に関してはここ
http://www.fokus.gmd.de/research/cc/glone/employees/joerg.schilling/private/cdwriters-1.8.1.html
0158名無しさんNGNG
PCMCIA NIC経由のネットワークインストールが
出来なくなってしまいました。
(カードの初期化で「ピ・ボ」と2つめが低い音になる。)
1.1の時は出来たのに。
RedHat 6.1jp改でも N.G.だったから、ある程度想像してたけど。

最近のディストリビューションで上手くったのは、
Plamo2.0だけだった。
FreeBSD4.0@` Laser5 rel2@` Turbo 6.0も N.G.
486 CPUなので Kondaraは、パス。
Omoikaneは、pcmcia.deb の使い方が判らない。

もう極低スペック PCは、PC UNIXに見捨てられてるのね。
これから Plamoに移ります。(泣)
0159うははNGNG
LinuxWorl ExpoでVine2.0CRを買ってきた。
400円で一緒に売ってたVineロゴエンブレム付きで税込7000円。
お得だったのかな〜?

Vine2.0は日本語も崩れないし、Vine1.1よりかなり快適。
インストールのときにNetworkWorkstationだかなんだかを
選ばないとtelnetやrloginすら入らなかったのには驚いたが。

ちなみにこれはVine2.0で書いてます。
Kondara1.1もちょっと使ったけど、やっぱVineが良いです。
0160名無しさんNGNG
パーソナルメディアは、「TRONWARE(トロンウェア)VOL.63」に、
Vine Linuxの最新版「Vine Linux2.0 FTP版」を添付して、
5月31日より書店などで発売する。価格は1@`500円。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/05/16/09.html

#書籍への添付ではこれが最速でしょうか?

0161直球NGNG
IPMasqueradeをするのにはカーネルの再構築って必要?

ipchains -F -a m -S 192.168.0.1/25 -D 0.0.0.0
これすると「ウゼェデキネェ」って言われるんですが....
ipfwadmも駄目です
0162名無しさんNGNG
>IPMasqueradeをするのにはカーネルの再構築って必要?
Vine2.0なら必要ないとおもうよ。

ipchains -P forward DENY
ipchains -A forward -s 192.168.0.1/25 -j MASQ

必要なモジュール追加しないとだめだよ。
0163直球NGNG
あぁ、すんません....
ipchainsのコマンド自体が「無い」と言われちゃうんですが....。
0164名無しさんNGNG
ipchains自体は(多分)/sbin/ipchainsにあるはず。
無いとしたら、RPMが入ってない可能性大。
0165名無しさんNGNG
一般ユーザーだからに一票。>163
0166直球NGNG
>ipchains自体は(多分)/sbin/ipchainsにあるはず。
うひょ
やっと意味がわかりました。
/sbin/ipchains -P forward DENY
こういう風に使えたんすね、しらんかった....。

>162&164
ありがとうでした。
0167名無しさんNGNG
61.4GBのHDDはつかえますか?
0168名無しさんNGNG
32GBのBIOS制限があるのは回避できますか?
0169名無しさんNGNG
>167
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=955546019
0170うひひNGNG
>167
未だに4/8の壁がある機械も持っているからひがみに聞こえるかな
60も有るとディスクマネージャー効くのかなぁ?
まぁそんな心配はいいとして

そんなでかいHDDは既存機のバックアップメディアには良いが
消耗品として確実に壊れるものだから1度に60も飛んじゃうのは
RAIDかけようがバックアップとって有ろうが悲しいんじゃない?
20X3or30X2のほうが良さそうでもないのかねぇ
全台いっぺんに壊れないだろうし

バブル崩壊株じゃないが
HDDって超デフレだから販売時最大高額のHDDを買うより
適度な値段を毎年1台づつ積み立て投資したほうが
3年後の含み容量はでかい気がする
ってか2万/Gで仕込んだのが多いから後悔してる。
現在個人所有1+1+2+3+4+6+9+12+22+2scsi+4scsi+9scsiだな。
75か
少し勝ったな。でもガリバーに対抗するにはむなしいな
0171>170NGNG
それ全部動作しますか?もしくは稼動中?

0172FiveNGNG
ハードディスクが大容量になるのはいいけど、それに比例してバックアップに
時間がかかって仕方がないと嘆いている管理者は多いはず。
# で、クラッシュしたらリカバリに丸一日かかる。

HDD 並に DAT Drive も安くなってくれたらと思う今日この頃でした。
DDS-4 が 10万円切ってくれないかな〜。
0173名無しさんNGNG
8GB以上認識しないマザーボードを使っていてPCIも全部埋まっている場合
ATA66ボードをつけられないから61.4GB買うのは無謀ですか?
以前20GB付けたときBIOSで8GBしか認識しなかった。
0174うひひNGNG
>171
ほとんど動いてるよつーか待機ね
個人用だからほとんどサーバーじゃないしフル稼働ではないよ
用途に合わせて夜な夜な火を入れるけど故障品捨てちゃうから
ないよ

SCSIはWS用だから2GはOS入れてクラッシュや自分でイタズラした時の
保険に予備あとはPC5台に散らばってる。
1Gが1個引き出しのなかかな?
4Gは制作中のWebサーバーで今3週間くらいつけっぱだけど
タスクはかかってない。
0175174NGNG
PC5台+WS+Webサーバ合計7台持ってるの?
0176>173NGNG
Primary Master に OS 突っ込んで、その他に +8.4GB を接続して
BIOS で disable しておく。ブートで BIOS を使わないから、
でかいのも可。
0177うひひNGNG
>173
HDD屋さんのサイトにBIOSごまかしツールがソコソコ転がってるよ
この板でなんだが
NTで追加のときはSP6とかあたってると寛容じゃないかな。

>172
それこそ60GのHDDが疑似DDS見たくなってくれるのも良いかも
なんか最近DATとろいのでお役ゴメン
データストック量は10Gくらいで週に1〜2G増加だから毎日はネットワーク上の
機械にバックアップ。
自分でデータ持たないのに標準搭載がすごいから有効利用
増加分はこまめにDVDでバックアップしてるけど
ギガ単価ってHDDの方が安ような気がするしなぁ。HDDで保存の方が安そう
0178うひひNGNG
>175
PC5台(内1台がWebサーバー)とWS1台だよ
ノート・iMac.dvsp・ヘナチョコK6.400・そこそこP3.500
ヘロヘロp133web・ヨボヨボHP715/100
新品のやつは越後屋からの貢ぎ物だな
0179名無しさんNGNG
良いマシンばっかりですね。
486SX@`DX4-100MHz@`Pentium166MHz@`MMX233MHz*2@`K6-2 500MHz
停止しているマシンが2台ある。386DX、486SX
0180中隊長NGNG
ApacheがSuEXEC付きでコンパイルされてます。。。。。
そのままではユーザーディレクトリに自由にCGIを置けません。
わしの休日返せ。。。。
0181>180NGNG
suexec をリコンパイルすればいいだけの話じゃないの?
0182中隊長NGNG
>181 めんどくさいから、suEXECのファイルを抹殺してやった。
最初自分の書いたCGIが悪いのかと思ってさ。。。。。
ログには Premature うんたらっておきまりのエラーだったし。。。
0183高田馬場在住NGNG
今日発売?のTRONWAREの付録にVine Linux2.0ついてますね。
TRON使ってないのにこれ目当てに買いました。
今からいれよっと。
0184名無しさんNGNG
そうなのか。ユーザーディレクトリでCGI実行できないからおかしいと思った。
それって、どこをどうすればいいんですか?>181@`182
0185名無しさんNGNG
Vineって使っている人多いんだから雑誌にも毎週付録させればいいのに
今月号はどこの雑誌にも付いてなかった
0186名無しさんNGNG

CDのプレスがまにあわなんだだけだろ。
0187名無しさんNGNG
雑誌のFTP版ってシコシコDLしてるの?
それとも、回ってくるのかな?
0188名無しさんNGNG
>187
http://www.cdrom.com/とかから送ってもらうんじゃないの?
0189187NGNG
cdrom.comはDL?(ぉ
0190>187NGNG
開発元に連絡してCD(-R?)もらってるんじゃないの?
0191187NGNG
>開発元に連絡してCD(-R?)もらってるんじゃないの?
やっぱりそうですよね

うーん、早く欲しいし、FTPだるいから
ダミー会社作ってCDもらうかな...
0192名無しさんNGNG
開発元からは CD 配ってないだろ。
なんのために FTP サーバに ISO のイメージおくんだ?
# って Vine のは無かったか?
0193名無しさんNGNG
184です。
面倒なので、apacheをsuExecなしでコンパイルしなおして使うことで対処できました。
src.rpmファイルを解凍して、SPECファイルの「suexec」と書かれた行をすべて削除すればいいのですね。
おさわがせさま。
0194名無しさんNGNG
ポートスキャンすると「111」ってポートが開いているんですが
コレの意味ってなんですか?
SUN Remote Procedure Call
↑これって事は解ったんですが、コレがなんなのかが解らなくて、参っちゃってます
0195たまなしNGNG
>194
たとえば、goo なんかで検索してみよう。
0196名無しさんNGNG
>194
たとえばgooにポートスキャンかけたりしてみよう。
0197名無しさんNGNG
>194
たまにはgooっといってみよう。
0198名無しさんNGNG
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=959864497

どうよ?
0199むき茶NGNG
>198さん ウチのVine2.0でもaaa.txtはフィル名が化けてしまいます。
気になりますね。
0200むき茶NGNG
>198さん ウチのVine2.0でもveditではaaa.txtはフィル名が化けてしまいます。
気になりますね。
0201むき茶NGNG
200ゲット・・・
ごめんなさい。ごめんなさい。
0202>むき茶NGNG
じゃあveditのバグだね
0203>むき茶NGNG
むき茶さんは、パッケージ購入ユーザーだから、
Vine の人達に連絡すると良いんじゃないかな?

雑誌付録で、ガタガタ言ってる人達は、
Vine の人達が相手にしないみたいだから。
0204名無しさんNGNG
> 雑誌付録で、ガタガタ言ってる人達は、
> Vine の人達が相手にしないみたいだから。

そうなのかなぁ。なんか例ある?あるなら叩かないと(ワラ
Kondara みたいにさ
0205>204NGNG
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=951935029
0206名無しさんNGNG
VineLinuxでユーザの追加はどうすれば良いですか?
shadow初めて使ったのでいまいち解りません。
0207名無しさんNGNG
adduser コマンドが使えませんか?

0208名無しさんNGNG
adduserで出来ました。そのままでよかったのですね。
0209名無しさんNGNG
telnetでVine2.0に入ってkon打つとエラーになります。
Vine2.0のモニター見るとログイン画面のはずなのに
konが立ち上がっているではないですか。
これはパッチで直りますか?
0210名無しさんNGNG
なおりません
0211> 209NGNG
kon を立ち上げる、というのは日本語を表示したい、
ということですよね。
telnet でログインし、日本語表示したい場合には
たとえば kterm から telnet する、といった風に
client が日本語表示に対応していないとダメです。
(別ホストのコンソールから telnet しているなら
telnet 前にそのホストで kon を起動しておく必要
があります)

0212209NGNG
ホストのktermでkonと入力してみました。
全画面が白黒の反転を繰り返して暴走したみたいになりました。
0213名無しさんNGNG
修正版でてなかったか? > kon
0214名無しさんNGNG
http://vinelinux.com/errata/20000510.html
ありますがどうやってアップグレードすればよいのでしょうか?
rpm -q kon2-0.3.8-12.i386.rpm
パッケージ kon2-0.3.8-12.rpm はインストールされていません

インストールしようとしているのにインストールされていませんとはなんでしょうか?
0215名無しさんNGNG
rpm -q kon2
だろ。
0216名無しさんNGNG
>215
rpm -q kon2
の結果
kon2-0.3.8-10
これでインストール完了したのですか?
0217>216NGNG
そうです。どんなファイルが入ったは
rpm -ql kon2-0.3.8-10
でわかるよ。
0218209NGNG
rpm -ql kon2-0.3.8-10
確認しました。
>白黒の反転を繰り返して暴走
しかし現象は変りません。

0219名無しさんNGNG
> telnetでVine2.0に入ってkon打つとエラーになります。

> ホストのktermでkonと入力してみました。

ってkonの使い方間違ってない? konでなにをしたいのかなぁ?
0220209NGNG
telnetでviを使いたいのです。
[K[B
とかでてきてhjklが使えず画面がぐちゃぐちゃになってしまうため
konで解決するかと?
0221名無しさんNGNG
日本語対応viをインストールする。
Linuxはよく知らないが、jvimとかnviとかいうパッケージがあるはず。
0222209NGNG
なるほど探してみます
0223へっ!NGNG
Vine って標準で、日本語対応 vi でしょ。

> 222
状況が良く判らんので、確認。
(1) PC A@` B ともに Vine である?
(2) PC A <-- PC B の telnet である?
この場合、PC B で kon だよ。

$TERM@` $LANG 関係に一票。
0224222NGNG
PC A VineLinux2.0
PC B Windowsのコマンドプロンプト
$TERM=ansi
$LANG=ja_JP.ujis
PC AにPC Bからtelnetでログイン。
$と出ているところにkonを入力
PC Aのモニタをみると白黒の点滅を繰り返している。
0225名無しさんNGNG
バスジャック以来徐々に質が下がってきていたが
もうUNIX板もおしまいですな

というわけでしゅーりょー
0226223NGNG
> 224
> PC B Windowsのコマンドプロンプト
この使い方は、したことないから、他の人プリーズ。
いつも Teraterm Pro使ってる。
Windows にも、端末エミュレータって標準で入ってた
気がするけど、、、それって DOS プロンプトだっけ?

根本的な間違い指摘も、他の人プリーズ。
Vine って、ターミナル(端末)エミュレータって、
説明してないの?
エミュレータって言葉が、実は大事なんだけど。
0227名無しさんNGNG
>226
telnet.exe
パスが通っていればコマンドプロンプトでTelnetと打てば上がるはずだが。
>224
そこのターミナル設定をして
接続してから
TERMやLANGの
変数設定すれば最低英語でviは使えるはず
022851NGNG
Vine Linuxをインストールしたいのですが、
よくわからないことがあるので誰か教えてください。おねがいします。
まずは、PCI NICとISA NICとはどういうことですか?
/@`/boot@`/homeとスワップのパーティションの
値はどれくらいがいいのですか?
0229222NGNG
>227
C:\>telnet

Microsoft Telnet クライアントへようこそ
Telnet Client Build 5.2000.0216.1
これ使ってます。
0230名無しさんNGNG
つーか、そもそも kon て、Linux のコンソール
(単純に言えば X が立ち上がっていない状態)で
日本語表示させるためのものだろ。
Windows から telnet するんだったら、kon なんて必要ない
し、実行したらおかしくなるよ。
0231>51NGNG
>まずは、PCI NICとISA NICとはどういうことですか?
うひひ、ボケてくれ。
0232231NGNG
おいらは、センスないから、マジレス。
PCI バス、ISA バスってーのがあって、
どっちのバスに接続する NIC か?
の違いだ。

> うひひ
さぁ、バスっつー、キーワード出したぞ。
0233231NGNG
228> /@`/boot@`/homeとスワップのパーティションの
これは、51 の HDD の容量にもよるし、
使い方による。
どんな使い方をするんだ?

例えば、/boot は、一昔前の -8.4GB な HDD なら
別パーティションに分ける必要なし。/ の直下で構わん。

って、こういうパーティションの別け方の
スタンダードは、どっかに転がってないかね。
0234222NGNG
>230
実行したらおかしくなるよ。

実際にその通りです。
vi使いたいだけなのになんで画面がめちゃくちゃになるの?
0235231NGNG
Windows の DOS プロンプトで動く、
端末エミュレータが、なってない。に一票。

で、本来の DEC の話してくれよ、誰か。
0236222NGNG
Teraterm Pro使ってみます。
0237231NGNG
了解。
過去ログでも Teraterm Pro で、、、なんですが?
っちゅースレッドがあったから、漏れなく参照するが吉。

んっで、それに留まらず、最初の疑問の「なんで?」
は大切だから、勉強してください。
おいちゃん、上手く説明できんのよ。(笑)
0238うひひNGNG
>228
今日は忙しいんだよなぁ
スマン

PCIってのは
Peripheral Component Interconnect
バスをつないでいくわけだが
で簡単に説明すると掛布だけでは今一つなんで
それをつないで得点をとったバースみたいなもんだな。
たとえギャラ積まれてもヒゲそちゃダメちゅーこっちゃ。

ISA
Industry Standard Architecture
まぁPCIより古いってことだ。
アドレスが24bit(16MB)しか用意されていない
バスクロックが8MHzで十分なスループットが得られない
最大4MB/sec)けど
ボードの種類もまぁまぁあるし
まーいーさ。って感じで使うんだが
どっちだってイーサ。
アイサとも言うな。お母さん捕まってもーたけど

こんだけバスの説明すれば解るとおもうが

NIC
neko itandesu kadoni
トトロでも有名なネコバスから由来された名称
ネコと読んでくれ。
ニックというと素人扱いされるぞ

0239名無しさんNGNG
Vineはtalk無いのですか?
0240猫るぶらNGNG
SUN Remote Procedure Callってそのままだお〜
オライリーからRPCの本でてるから読んでみ♪
RPCGENってツールあゆからつかおぅ〜
てかポートスキャンとかしてんならRPCは知ってるのかにゃ〜>194
0241名無しさんNGNG
Vineの製品版について
SQLを最初から入れたり、
GNOMEとKDEを最初から同時に入れておくと
文字化けします。
これって、バグなんでしょうか?
それとも僕のインストールが失敗しただけ?

それと日本語化環境はイイって評判だったけど
CDプレイヤーは文字化けしてた。
Turbo6.0FTP版なんかはちゃーんと日本語表示できていたのに。

製品版は買うほどのものではないんだなーっと思いました。
0242239NGNG
talk使いたいです。
どこにありますか?
0243名無しさんNGNG
ImageMagickが起動しません
0244うひひNGNG
>239
僕がVineと関係無い話してたので
「VineのスレッドなのにVineのトークは無いの?」
ってお叱りかと思いました。
お詫びに
Vineは知らないんだけどお手持ちのCDに
Netatalk-Cyome-Cyome-i386.rpm
見たいなファイルあるかな?
それで解決してくれ
0245名無しさんNGNG
ネタとーく! おれも使ってます。AI搭載。めちゃめちゃおもろいっす。
0246名無しさんNGNG
239 は /usr/bin/talk のことを聞いているんじゃないの?
たぶんデフォルトでは無効になっていると思うんで、自分で
/etc/inetd.conf を編集してね。

それとも Netatalk だけに…、やめとこ。

0247239NGNG
/usr/bin/talk がありません。
/etc/inetd.conf は#外しています。
0248うひひNGNG
>247
すまん勘違いだったようだ。
見てみたら面白そうだな勉強になったよ
今度話そう
0249239NGNG
talkのVine用rpmどこにありますか?
0250> 239NGNG
自分で探したか?

、、、というより、Vine 用って。。。
葡萄のマークが入ってないと、ダメなの?
0251うひひNGNG
>249
VineのCDROMにこんなのアルだろうよ
talk-uhihi.i586.rpm
talk-server-uhihi.i586.rpm
Findでさがしてみ
find /mnt/cdrom -mame 'talk*'
0252239NGNG
ダメではないです。
0253239NGNG
findで探してみましたが何もありません。
find /mnt/cdrom -mame 'ta*'
にしてみたのですが
taper-6.9a-1.i386.rpm
tar-1.13.11_jp-1.i386.rpm
2個しかでてきません。
0254>251NGNG
VIneはまじでtalkはいってないよ。
需要ないし。
0255うひひNGNG
>239
VineのFTPサイト行って見たら?無ければショーがないから
赤帽兄弟のとこ行ってさ
RedとTurboとKondaraか
0256名無しさんNGNG
talk
LASER5 は、標準で入ってるのにね。
ftp://ftp.kddlabs.co.jp/Linux/packages/Laser5/l5linux-6.0rel2-src/SRPMS/
こっからソース拾って、リビルドして、
Vine に投げ返すと良いんじゃない?
0257名無しさんNGNG
>256
インストールできました。
0258名無しさんNGNG
>ImageMagickが起動しません
なんで?
0259名無しさんNGNG
Vine2.0はどうですか?
入れて見ようかな。。。。試しに。
0260名無しさんNGNG
> ImageMagickが起動しません
> なんで?

hogehoge> imagemagick

とコマンドを打っていた{─10点)
0261衝撃君.NGNG
今雑誌の付録についていたVine2.0をインストールしたのだが、
ISAのNE2000がうまく動作しない1.1の時はしたと思ったのだが...

eth0:no IPv6 routers present

って何ですか?どこかで変な設定をしてしまったのでしょうか?
直し方ありましたらお教え下さい。
0262>260NGNG
マウスでメインメニュー アプリケーション グラフィックス imagemagick
を選択してもなにも起動しません。

0263衝撃君.NGNG
おはよー。
相手がいないと駄目なのかなぁ。まぁ、動くからいいや。
0264> 262NGNG
ImageMagic って、グラフィックのツール集みたいなもんだった
気がしたけど。(これも、最近使ってないので、うる覚え。)

Windows 流に聞くと、メインメニュー アプリケーション グラフィックス imagemagick
のプロパティは、どうなってるんだ?
あと、/usr/docs とかに、ImageMagic のドキュメント無いか?
おぉ、ココは、Vine 2.0 のスレッドじゃないか!
tknamazu で、キーワード検索してみてくれ。

遺言:
ImageMagic を使ったら、作者に絵葉書を送ると良いよ。
母親思いのコレクターだったかな?
(-^-)メ。。。違ったかな???
0265262NGNG
displayになってました。

>tknamazu で、キーワード検索してみてくれ。
どうやって検索するの?
0266名無しさんNGNG
あげ
0267おーさぶNGNG
>264
うる覚え ===> うろ覚え

逝ってよし
0268間違いやすい言葉NGNG
・「汚名返上」「名誉挽回」 / 「汚名挽回」
・「けんけんごうごう」「かんかんがくがく」 / 「けんけんがくがく」
・「年俸」 / 「ねんぼう」「年棒」
・「舌つづみ」 / 「舌づつみ」
・「目の上のこぶ」 / 「目の上のたんこぶ」(そろそろ一般化)
・「伝家の宝刀」 / 「天下の宝刀」
・「花に水をやる」 / 「花に水をあげる」
・「耳あたりが良い」 / 「耳ざわりが良い」(「耳障り」は否定的な意味)
・「すさまじい」 / 「すざまじい」「すざましい」
・「忌憚のない意見」 / 「いたんのない意見」
・「とんでもない」 / 「とんでもございません」 (「とんでもない」は1語扱いの連語)
   「申し訳ない」→「申し訳ございません」はどうか? (原田@ソウルさんからのメールより)
・「性懲りもなく」 / 「証拠にもなく」
・「照準を合わせる」 / 「標準を合わせる」
・「雪辱戦」「雪辱を果たす」「屈辱を晴らす」 / 「屈辱戦」「屈辱を果たす」「雪辱を晴らす」
・「引導をわたす」 / 「いんろうをわたす」
・「青田買い」 / 「青田刈り」
・「閑静な住宅街」 / 「端正な住宅街」
・「うろ覚え」 / 「うる覚え」
・「手持ちぶさた」(手持ち無沙汰) / 「手持ちぶたさ」
・「海の藻屑」 / 「海のもずく」
0269>268NGNG
さんきゅ
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