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FreeBSDを語れ Part43 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2016/08/24(水) 21:35:32.07
The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part42
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1471914327/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その121
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/unix/1437276192/
0366.2017/02/08(水) 09:40:06.48
今はportsすら使わないでpkgのみ。
ports使う時は依存デフォルトバージョン変えるときか、どうしてもmake config変えたいシステムだけだな。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/08(水) 13:26:28.86
>>360
普及には必要かもしれないけど、Xは使わん人もいるんじゃないかと
LinuxディストリのDebianとかでもX入れない人も居るしなあ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 10:25:17.69
そういえばしばらく見ないうちにXの開発グダグダになってたのな。
代用品が採用されるくらい開発が進んでるってのはよほどのことか…
0369名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 11:42:31.59
>>368
Xorgがあまりに古いので
Waylandを立ち上げたらUbuntuの会社がMirをフォークして
UbuntuはMirでいくよ！と言ったくせに16.10はWayland載せてきた
0370名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 12:01:44.77
Waylandもコールバックにインスタンスのメソッド呼び出せますよーってしただけで
構造以外は目新しいとこないように見えてしょうがない
（ネットワーク透過取っ払ったりして軽くなって単純になってトラブル減るのはわかるが）
いちおーウィンドウのインスタンスで複数の部品のイベント処理一括とか考えてるっぽいけど
ウィンドウメッセージでのイベント処理も一長一短とはいえ、
インターフェース見てるとまだXorgを引きずってる感がひしひしと
0371名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 14:48:46.59
Ubuntu自体以外、Canonical主導のプロダクトに当たりなし
0372名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 14:51:37.00
X.orgでもWaylandでもいいけど、インストール時にどちらか入れる選択を追加してほしい。
いちいち手動で入れるの面倒。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 17:33:49.81
Ubuntu自体もDebianの丸パクリイメージが今でも強い
0374名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 18:23:38.87
Cannonicalはモノがアレなのに加えて、
片っ端からGPL汚染を広めようとしてる感が見え透いてて好きになれん
0375名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 18:25:41.01
丸パクリってかLMDEみたいにノピックスやUbuntuもDebian派生だろ
Ubuntuという起爆剤のおかげでリリースも活発になったし、CanonicalのUbuntu支援おかげでDebianのバグ潰しが楽になったのも事実だからそんな悪いことじゃないと思うがな
0376名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 18:31:31.01
>>374
GPL自体も結構曖昧に定義してるからなんだかなぁと思うわ
GPLv3でだいぶまともになったけどそれでも穴は多いし
もっと厳格にしないと
Canonicalみたいな有能なやつと烏合の衆がグチャグチャに混ざったようなところに汚されるんだから
0377名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 20:45:57.55
GUIなんてmacOSかWindowsでしか使わないと思ってたわ。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 21:22:15.04
>>377
コンソールの行が大きく使えたり、複数のコンソールを開いて同時に見られるだけでも便利。80x25だと不便でしょうがない。
だから軽いXがあると便利。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 21:36:34.10
vt + tmuxで画面分割して複数コンソールとかも便利ですよ
まぁ、基本はXですけどね
0380名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 21:48:47.90
それかWin機からPuTTY
0381名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 22:05:19.86
>>377
なにその劣化一直線の糞GUI
Linuxに完全に抜かれとるやん
0382名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 23:19:28.51
>>377
この時代にWebも見ないつもりか・・・？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:04:31.92
いやその前にメールどうすんだろ・・・昔のBBSよろしくCUIで１件づつ表示やら
範囲削除は表示順変えられないのに番号２つだけで指定みたいなことすんのか・・・？
0384名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:10:29.26
Mewの使い勝手も知らんとは
0385名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:12:38.16
でもテキストファイルじゃない限り
CUIじゃ添付ファイル表示できないしね
0386名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:23:42.03
wvとか?
0387名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:24:41.39
VNC使うという方法もあるけどね
0388名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:30:33.13
webはlynx
0389.2017/02/10(金) 00:49:06.77
FreeBSDで4Kモニターのデスクトップ環境の自分は異端。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:52:47.48
>>381
Linuxって限定する意味がちょっと理解出来ないが
0391名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 08:26:07.73
理解出来ない意味がちょっと理解出来ないが
0392名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 08:48:11.74
Linux も FreeBSD も GUI は一つじゃないからね
381 は自分が使っている Linux distribution が標準採用している GUI しか知らないんだろうね
0393名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 09:15:17.21
FreeBSDのは「あるだけ」だけど、
Linuxはディトリによっては洗練されてるって話じゃないの？
03943922017/02/10(金) 09:18:04.13
では 381 の登場を待つとしましょう
0395名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 11:30:23.38
今でもWindowMakerで良いわって思う
0396名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 11:53:44.63
つか、GUI欲しい用途には素直にMac使うわ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 12:14:19.69
xfce4が軽くて非力なpcでも普通に動いてくれて助かる。
ubuntuのunityは重かった。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 14:00:43.15
最近はXfce4も結構重い（C7並感
IMやキーマップを管理してくれて、軽いWMorDEってのは切実な問題
LXDEは軽いけどFreeBSDのはIMの設定が反映されないし
GNOMEKDEmateの辺りは論外、何かいいWMないかな
0399名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 14:03:24.89
IM関係とかキーマップとか心底疲れたんでGUIなアプリとかはよほど理由がないとMacやWindowsで済ませるようになった。
実際のところFreeBSDだけで全部済ませるのきついし、むしろそこまでして単一環境に絞る必要もないよね。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 14:22:22.96
.Xsessionだったりstartwm.shだったり~/.vnc/の下だったりとかなぁ
LANGやIMの環境変数やIMデーモンの起動をスクリプトの途中に忍ばせても
２回目以降はIMが機能しなくなったり、リモートからは上手く使えるようになっても
今度はローカルのディスプレイ：０でcore吐かれたりとかな

その辺の事情で最近はDMがIMの管理してるんだろうけど
portsにポーティングされてるLXDEのIM設定反映はよ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 14:32:04.74
最近のdmって/usr/local/share/xsessions以下のdesktop file見て、
叩くコマンド変えるの迷惑だよね
~/.xsession 叩いてくれれば中に"start何とか"書くだけなのに
0402名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 14:49:44.28
そういうとこは逆にDMの挙動は迷惑かもなぁ
俺の用途だと環境変数とIM起動しないから別に困らんのだけんども

Linuxの特定の酉の起動シーケンス意識してんのかも知れんが、
その辺の標準みたいなの規定して統一してくれんもんかのぉ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 15:02:07.55
>>392
FreeBSDの最強GUIがウインなにがしやmacなにがしに勝ってるってか？w
GUIというからには、インスコしやすさや日本語対応も含まれるわけだが、
まずはpkgのウンコっぷりをなんとかしてから出直してこい

Linuxで全部済ませるのはきつくないな
VMという逃げも可能だし
CUIはFreeBSDのほうが勝ってるから俺の場合は全部済ませるわけにはゆかないけど
つかFreeBSDはVM稼働だけど
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 15:17:20.55
やっぱりいつものキチガイ昆布だったか(笑い)
0405名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 15:53:47.47
知障のお前が人様をキチガイ呼ばわりクソワロタ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 15:57:28.34
>>392
GhostBSDってのがあるので使ってみてくださいよ
GhostBSD11がプレテストに入ってます
https://www.youtube.com/watch?v=0DGQAklxfZQ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 15:58:38.89
>>397
Unityはドックを縦置きにしているだけで
MacOSXのコピーのつもりなんです
MateとかのWindows系ではなく
0408名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 16:22:58.09
>>405
｢ひとさま｣と読んでもらいたいなら｢他人様｣と書きましょうね(笑い)
0409名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 16:44:40.04
どっかで見たような装飾過多のやたらリソースを喰う重いGUI環境をよく出来ていると称するのまだ終わってないのか…
0410名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 17:49:35.33
>>408
涙拭けよ知障ｗ
0411名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 18:15:40.42
>>398
そうだったのか。自分は非力なpcのvmなのにそれなりに動いてくれてるxfce4とslimで満足してたわ。
まあ結局はxterm起動してコンパイル流すくらいのことしかデスクトップでもしないんだけど。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 18:50:08.64
ぼくはfluxbox使ってます
0413名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 18:58:20.03
キーマップ云々ていうのは、; とか | あたりの事なんですかね？
自分は xorg-server は devd じゃなくて hal なんですけど
/usr/local/share/hal/fdi/policy/10osvendor/10-x11-input.fdi にパッチあてて
jp106 なキーボード使ってます。
確か最近も日本語マニュアルの人が users-jp で言ってた気がします。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 18:59:22.44
流れ無視するが、tcpdumpの脆弱性一気に出してきたなぁ
baseのは相当古いけどSA来るのか？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 19:19:43.84
>>414
4.9.0 になっているのはまだ head/ と stable/11/ だけですね
0416名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 19:21:39.55
>>413
1.14からdevdじゃなかったっけ
その辺り関係なく、LANG辺りをjp106にしないと英字配列になると思うけど
04174132017/02/10(金) 19:31:38.76
>>416
~/.cshrc の locale 関係は
setenv LC_CTYPE ja_JP.UTF-8
setenv LANG ja_JP.UTF-8
です。
hal から devd に変わった時に devd じゃうまくいかなかったんですよね、VM 上ですが。
で、今も hal のままです。
この書き込みは、Virtual ではなく Real な firefox からです。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 19:48:23.87
setxkbmap -layout jp
じゃダメですか?
おまけ: capslockをctrlに
setxkbmap -option ctrl:nocaps
0419名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 20:10:19.00
>>417
xorg-serverのバージョンによっても違ってくるかも知れないのね
めんどくせえええ

>>418
ローカルだとうまくいくけど、セッションマネージャの類が
xvfbとかで生成したと思しきディスプレイだと効かないっぽいね

コマンドラインからも実行して確認、rootでも変わらず
> setxkbmap -layout jp
Couldn't interpret _XKB_RULES_NAMES property
Use defaults: rules - 'base' model - 'pc105' layout - 'us'
Error loading new keyboard description

> setxkbmap -option ctrl'nocaps
' が対応しません.

リモートからのも混じってくると .xinitrc じゃなくなったりとかややこしいんだよね
04204132017/02/10(金) 20:23:13.33
>>419
ports は head を追いつづけているので現在は
xorg-server-1.17.4,1
hal-0.5.14_31 です。
ずっと hal を使っていて日本語キーボード関係でおかしくなった事ないですよ。
| が入力できなくてあれっと思った時は hal のバージョンが上がってパッチ当て忘れた時です :-)
0421名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 20:30:54.78
ぼけてた、レイアウトは /etc/X11/xorg.conf.d/input.conf だった
ローカルのXはstartxでLXDEの日本語環境が立ち上がるんだから、
ローカルはsetxkbmapとかで強引に設定しにいかなくても反映されてる

VNC一時的に削除してxrdp+x11rdpに絞ってみた
rc.confでxrdp_enableとxrdp_sesman_enableをYESにしてる環境
で、電源入れて常時 login: のプロンプトのまま放置
これでstartwm.shに強引に設定させたりしてリモートデスクトップ接続してもダメだなぁ

startxとかディスプレイマネージャが生成したディスプレイ０とかは問題ないんだ
問題があってもセッション１つならそこそこ強引にでも解決できる自信はあるんだ
リモートからが問題・・・
04224192017/02/10(金) 20:44:12.87
あ、ごめんVNCの話なら解りません
Xmingとか使うしなぁ
0423名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/11(土) 05:03:23.55
101なHHK最強
0424名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/11(土) 09:23:15.54
俺もunix機のコンソールはascii配列のhhk
0425名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/11(土) 11:54:27.15
ディスクの足りなくなったWindows10にiSCSIで500GB提供したらフォーマットでBitLockerが作動してどうやってもフォーマットが終わらん。

原因はzvolでブロックサイズ16kにしたからとctl.confでブロックサイズを4096より大きくしたからだった。
そらそうだよな。ディスクのセクタサイズに相当するんだからそんなの誤作動する。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/13(月) 10:36:54.12
syncthingを0.14.23にするとsyncthing-inotify0.84でTLSの警告が出まくるので
0.85をビルドして起動時オプションにsyncthingのデータフォルダにあるcertファイルを指定しておけば警告は出なくなった。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/19(日) 19:20:23.78
先月終わりのOpenSSLのアレを受けたSA、まだ出ないのか…
0428名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/23(木) 09:42:12.16
スレ生きてるの
0429名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/24(金) 05:52:26.88
SA-17:02.openssl
0430名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/24(金) 05:57:10.90
EN-17:01.pcie
EN-17:02.yp
EN-17:03.hyperv
EN-17:04.mandoc
0431名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/24(金) 06:11:12.00
3行に収まらなかったか
0432名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 13:33:57.52
thunderbirdすらまともにメンテされないOSって・・・
0433名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 13:59:58.45
>>432
あんたがやってくれりゃいいのに
0434名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 14:38:45.32
開き直って利用者に押し付けるOSって・・・
0435名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 14:50:22.18
>>434
利用者？OSSだからね。ユーザーもなんらかコントリビューションはできる。
○○ですらメンテされてないOSなんてとかこきおろすくらいの大口叩けるならメンテナーになればいい。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 15:00:32.56
メンテナーかっこいい
0437名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 16:06:04.75
>>435
こんなやつが使ってるOSって・・・
0438名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 16:07:25.70
どうでもいいわ
因縁つけたいだけなら使わないで他所いけよ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 16:29:16.08
趣旨は違うけど、メール送受信にX必須でも無いしな
0440名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 16:31:01.31
>>435
何を言っても無駄だよ。
エネルギーがもったいない。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 16:45:01.86
メンテナーが無理なら、せめてDVDを買うとか、年一回くらい寄付をするとか・・・
OSSに貢献する道はいろいろある。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 17:19:09.38
正直なところ、
「文句言うならメンテナーしろよ」
なんて馬鹿が幅を聞かしてるOSは利用を遠慮したい
0443名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 17:21:25.56
何もしてないのにこきおろすだけのコメントには黙ってられなくて。

その通りで貢献する方法は寄付とかもあるし、バグ報告でもできる。
メンテされてないの見つけたら然るべき場所に報告するってだけでも貢献。
まあその労力はここに書き込むのより何倍もあるけどね。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 18:48:10.43
OSっつーか、portsだから管轄違くないか
0445名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 19:22:52.57
パッチがすげーたくさん落ちてきてるけど、
一体、何があった？？？
0446名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 19:31:50.95
>>430
とかあるから
それ以外のがあったら教えて。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 20:11:18.81
OS本体とportsは異なるけど、「何か出来ることで少しでも貢献しよう」というスタンスは
OSS全般に対する望ましいスタンスだと思う。
どこも本当に大変らしい。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 20:52:25.37
使うだけのユーザーからしたらOSとportsの管理のされ方の違いとかは分からないだろうね。
だからそれを分かれとは誰も言わないけど、報告とかで貢献するのはそのOSSを助けることになるね。
あと寄付とかメディアやグッズを買うとか。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 22:15:17.37
thunderbird使ってる人がいないだけかと
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 22:32:58.00
ぼくは、sylpheed使ってるから、どうでもいい
0451名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 22:58:36.98
昔は send-pr send-pr って口酸っぱく言われてたけど、今はどうなってるんだっけって実行してみたら
ちゃんと https://www.freebsd.org/support.html を案内された。

つまりこの Bugzilla に突っ込んでおけば、そのうち誰かに見てもらえるんだよね？
第一報ってココでいいのよね？（前投稿したやつが放置されたままだから心配になってきた）
0452名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 23:03:59.15
muttも結構使える。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/26(日) 01:58:33.01
>>450
sylpheedってIMAPにつなぐととち狂うから嫌い
0454名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/26(日) 02:44:05.25
muttでGMailに繋いで使ってる。日本語も問題なくて結構快適。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/26(日) 07:07:27.76
自分はEmacs + Mew
使いやすくて、快適ですわ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/26(日) 13:46:57.57
>>451
誰かに見てもらえるかはなんとも言えんなあ。
それに時間を割けて対応する技術持った人がいないと結局放置される。
ただそういう問題があることは認識されるし記録される。
頭のなかで思ってるだけより何倍も有意義。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/26(日) 15:25:41.54
>>455
MewってIMAPでも快適？
0458名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/26(日) 17:29:13.41
POPしか使ってません
0459名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/26(日) 21:57:07.57
Dovecot使ったらIMAPなんてすぐ構築できるのに…
0460名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/26(日) 22:56:34.06
dovecotいいよね
sieveのフィルタで自動振り分けもできるし
thunderbirdのsieveプラグインでフィルタのリモート管理もできる
0461名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/27(月) 07:23:33.77
今まで通りzfsのmirrorを使うか、RAIDコントローラーのRAID1を使うか悩み中。
使い慣れたzfsのmirrorのままの方がメンテナンス面でも性能面でも良い感じなんだが。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/27(月) 10:46:57.48
性能もzfsのほうがいいなら、迷うこと何も無いではないか。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/27(月) 19:50:58.78
>Dovecot使ったらIMAPなんてすぐ構築できるのに…
クライアント側のメーラーの話だと思ったら、メルサバ構築の話だったのか。
そうとは気が付かなかったよｗ
0464名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/27(月) 20:20:29.08
>>463
もう少し読解力を付けた方がいいぞ…
0465名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/27(月) 21:24:03.75
>>462
システム負荷を考えてたのよ。
zfsに全てを任すと当然CPUやIOが重くなる。
たまに重くなりすぎて逝ってしまう。

自分が何の為にミラーリングしてたのかを考えると、
冗長性と性能だから、結局zfs mirrorのままが正解かなと。
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