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Emacs Part 49 [無断転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2015/12/11(金) 17:55:35.35
前スレが落ちていたみたいなので。

GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
https://www.gnu.org/software/emacs/

EmacsWiki: サイトマップ
http://www.emacswiki.org/emacs/

前スレ
Emacs Part 48
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1429172451/
0606名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/23(木) 00:10:10.54
emacs24.5のマニュアル訳しました。
読んどいてください m(_ _)M

PDF(2MB): http://ayatakesi.html.xdomain.jp/emacs/24.5/emacs.pdf
texi: http://ayatakesi.html.xdomain.jp/emacs/24.5/emacs24.5.texis.tar.gz


texi2htmlとかmakeinfo --htmlでつくったhtmlもあげようとしたけど
サイズが大きすぎ、とかmputすると接続リセットとかで、
よくわからなくて、つかれたのであきらめました。
texiから自分で作ってくだせい
0607名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/23(木) 10:17:11.13
>>606
乙です乙です。
使い出して20年以上の今までまともにじっくり読んだことが無かったので
この機会に読ませてもらいます。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/23(木) 16:07:46.61
>>606
乙
いきなりタイポ見つけたyo
> 1.2 エコーアリア
0609名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/23(木) 16:25:40.76
>>608
ありがとうございます
間違えはまだまだ沢山あると思うので
ある程度たまったら直します
自分はEmacs歴８ヶ月のにわかで、入門がてら
内容も実証せず訳しただけなので
Typoだけでなく、内容の間違えもあるかもです
0610名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/23(木) 16:44:13.68
>>609
正直こんだけ一人で訳すってスゲーよ
ちょっと見ただけだけどバッファーとか語尾が延びてる訳が多いけど
少なくともEmacsで見れるチュートリアルではバッファで統一されてるな
あと対するがたいするってひらがなになってるのが若干読みづらかった
ツッコミ失礼しました
0611名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/23(木) 17:14:50.79
>>610
ありがとうございます

昔はバッファ、コンパイラ、サーバとするのが主流
0612名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/23(木) 17:29:57.74
で、最近は伸ばすのが流行ってるみたいです。
「対する」は確かにひらがなだと読みにくい
ですよねえ
今まで自分が読んだ情報本で漢字の「対する」
を目にした記憶がなかったので、、、

どーしたもんでしょうかねえ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/23(木) 17:38:18.47
で、最近は伸ばすのが流行ってるみたいです。
「対する」は確かにひらがなだと読みにくい
ですよねえ
今まで自分が読んだ情報本で漢字の「対する」
を目にした記憶がなかったので、、、

どーしたもんでしょうかねえ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/23(木) 17:41:10.97
>>613
なるほど、そのような考えがあるのならば全然今のままでいいです！
06156062016/06/23(木) 23:10:00.67
http://ayatakesi.html.xdomain.jp/
とりあえず入り口と、他に何ファイルかあげときました。
25は正式にリリースしたらちゃんとupします
0616名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 00:32:54.13
>>615
ネ申

無料ページとか使うくらいならGitHub Pagesとかの方がいいんじゃね?
0617名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 03:34:33.61
>>606
助かります、ありがとう
0618名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 10:00:58.40
>>615
Githubとかだったら、みんなでPRしてくれると思います。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 10:14:18.89
>>617
>>618

Githubですかー
ちょっと調べてみます
ありがとうございます
0620名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 10:17:07.84
うあ、間違えた
>>616
0621名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 14:08:20.92
英語でそのまま読めよ。馬鹿ばっかりかよ。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 14:14:05.90
と、日本語で罵る道化
0623名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 14:31:30.22
英語で読めるかどうかじゃなくてドキュメントの翻訳は重要だと思う。
ただコンピュータ関連のドキュメントはもともと型に嵌まった言い回しが多いのに、
翻訳も逐語訳に近くて独特のくせが取れずに結局英語で読んだりするのも事実。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 14:51:48.66
>>621
Emacsに付属してるドキュメントのごく一部の初心者向けのマニュアルを翻訳しただけでこのありさま…
ま、必ずいるんだよねこういう奴
0625名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 14:56:01.20
ちなみに一番手軽に読めるようにするならinfoに変換してMELPAで配布する事かな
MELPAでinfoだけ配布してるのは見た事ないけどC-h iから簡単に辿れるから一番お手軽
0626名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 15:20:24.13
乙ではあるけど、重要かは微妙だな
原文が無駄にくどいのは問題
0627名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 16:06:09.34
読んで、プログラマーにユーザーマニュアル書かせちゃいかんなー、と思った
0628名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 16:39:35.48
翻訳重要だろ
今の翻訳が今の新参・今のガキ共に役立って今後の10年を変えるっつーの
質より量
0629名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 17:01:42.29
データー、コンピューター、バッファー
データ、コンピュータ、バッファ
カタカナ言葉の末尾の伸ばしは去年か一昨年あたりに
なんか行政っぽいあたりでつけるようにすべしってことに決めて
以後ちゃんとしたマスコミはそれに従うようになってるはず
俺の見てる限りグーグルのドキュメントなんかも追従してて
レスポンスはえーなと思いつつダセーしウゼーし
0630名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 17:23:10.91
>>628
違うな。
中途半端に翻訳されているものがあると、日本語のドキュメントがないと何もできなくなる奴が増える。
ほとんどの文章は英語で書かれているし、新しいものも英語で書かれる。
英語も読めないような奴が、プログラムを読んだり書いたりできるようになると思うか？
0631名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 17:23:34.97
texinfo-format-bufferするとノード間ジャンプが出来ないとか細かい問題がありそうなので
githubにあげてもらってみんなで修正したい気持ちでいっぱいです。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 17:31:54.87
あぁ、メイン→メーンみたいなやつか
0633名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 17:32:01.62
>>630
英語が読めるようになるかプログラムが書けるようになるかの順番なんてどうでもよくないか？
順番があるのか？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 18:11:13.15
変な人にエサを与えるのはやめたほうがいいですよ。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 19:20:28.26
一種の嫉妬だな
0636名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 19:53:51.89
>>630
完璧に翻訳されているものなら、
> 日本語のドキュメントがないと何もできなくなる奴
は増えないのか? むしろ、より増えそうだが。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 21:41:20.24
どうでもいいじゃんか
どうせクソつまらんEmacsマニュアルなんて読まないんだから
0638名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 23:15:17.06
こうなると思ってた。
翻訳はゼロから書くよりケチがつきやすいし、なんか微妙に我々のカルチャー外の臭いがするし。
ワシは使わん。でも、よく頑張った。エライ
0639名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/24(金) 23:48:42.17
25 は xwidget 標準搭載なのか
0640名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/25(土) 00:09:13.41
>>638
お前が一番いらない書き込み
0641名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/25(土) 00:11:20.50
>>637
誰も読まないっていうソースはあるのかよ
お前も同じだな
0642名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/25(土) 02:16:14.90
まあ読む読まないは別として、Githubにあげました
https://github.com/ayatakesi/emacs-24.5-doc-emacs
0643名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/25(土) 10:02:08.01
ウダウダいうより、行動するのが一番いいよね
0644名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/25(土) 12:51:57.37
>>642
乙
正直25の方をメインにやった方がいいと思う
どれぐらい差があるか分からんけど
06456422016/06/25(土) 13:36:30.14
>>644
そうですね、これからは25がメインになってくと思います。

とりあえず今のところ25の最新は25.0.95(pretestの6)
みたいなので25.1がリリースされたらGithubにあげるつもりです

(それとも25.2?
http://git.savannah.gnu.org/cgit/emacs.git/plain/etc/NEWS
ではになってるけど、これとは別に25.1のNEWSがあるのか知らん?
どーも見かたがよくわかりませぬ・・・)
06466422016/06/25(土) 13:52:06.56
ああ、こっち見るのか・・・
http://git.savannah.gnu.org/cgit/emacs.git/plain/etc/NEWS?h=emacs-25
0647名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/25(土) 15:50:48.43
>>645
同じGitリポジトリでブランチを分ける運用だと辛いですかね
25.1が正式リリースされたらmasterにマージすれば楽かなあ、と
0648名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/25(土) 19:17:19.64
emacsでドラッグ＆ドロップで画像を埋め込む方法ってないでしょうか？
現在開いているテキストファイルに画像をD&Dすると、
１．プロンプトかポップアップが出て画像ファイル名を入力する
２．そのテキストファイルがあるディレクトリ位置にimages/１．のファイル名　でファイル保存
３．D＆Dした箇所に画像リンクが挿入される。例えばテキストファイルがMarkdown形式の場合は　![ファイル名](./images/ファイル名)　が挿入される感じで。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/25(土) 19:54:09.77
>>648
これたしかに便利ですね
0650名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/25(土) 21:36:40.11
;; >>648

;; --- HINTS ------

;; check info
;; (info "(elisp) Input Events")
;; (info "(elisp) Misc Events")
;; (info "(elisp) Click Events")

(defun my-drag-n-drop (e)
(interactive "e")

;; display the contents of the event
(message "%S" e)

(sit-for 3)

;; display a list of the files' name
(message (mapconcat
'identity
(nreverse (nth 2 e)) ; on Microsoft Windows
"\n")))

(global-set-key [M-drag-n-drop] 'my-drag-n-drop)
0651名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/25(土) 23:21:53.56
>>616
Github Pagesやってみました。便利ですねえ。
容量とかファイル数の制限とか、かなり緩い？
https://ayatakesi.github.io/
0652名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/25(土) 23:52:00.75
d&d で画像リンクは探したらありそうではあるな
0653名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/26(日) 06:07:24.06
あるファイルをスーパユーザで編集したい場合

/sudo::<対象ファイルのパス>

で開こうとすると、 root のパスワードを聞かれてしまいます。
通常の sudo 同様、ログインユーザ(emacs を起動したユーザ)
のパスワードで済ますには、どのようにしたらいのでしょうか？


環境は以下です。

Linux version 3.13.0-37-generic (buildd@roseapple) (gcc version 4.8.2 (Ubuntu 4.8.2-19ubuntu1) ) #64-Ubuntu SMP Mon Sep 22 21:30:01 UTC 2014
GNU Emacs 24.3.1 (i686-pc-linux-gnu, GTK+ Version 3.10.7) of 2014-03-08 on toyol, modified by Debian
0654名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/26(日) 06:36:08.72
>>653
ownerのパスワードを聞かれてるだけだろ
その挙動以外あり得ない
06556532016/06/26(日) 06:55:41.40
>>654
例えば、

sudo vi <ファイル名>

だと、 <ファイル名> の owner のパスワードではなく、
ログインユーザのパスワードしか聞かれないと思うのですが、
emacs では同様の操作はできないのですか？
0656名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/26(日) 07:32:16.05
>>653
24.2.1と24.5.1使ってるけどそんな事ないよ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/26(日) 10:42:36.54
>>651
いいね
0658名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/26(日) 16:18:11.67
>>653
同じくそんな事起きないな
普通にsudoを使ってもrootのパスワードが聞かれてんじゃないか？
0659名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:41:40.32
sudoers で許可されてないと su にフォールバックするんだっけ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/27(月) 09:42:28.48
いっそ env EDITOR=emacsclient sudoedit <対象ファイルのパス> でいいんじゃね
0661名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/28(火) 21:47:33.66
auctexつかってるときに、対応してる$の組を光らせたいんだけどどうすればいいの
0662名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/29(水) 02:59:38.76
エロ漫画だと局部は光ってるだろ
つまりそういうことだよ
0663名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/29(水) 09:53:59.45
>>661
少なくとも
$inline equation$
と
$$block equation$$
を区別しないといけない。
ちなみに、後者のマークアップは、事実上 obsolete だが。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/29(水) 12:09:23.26
括弧閉じると同時に、括弧の外にでたいお ω
0665名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/30(木) 02:07:50.35
俺もいろいろ悩んだけど
打ちながら進んでいけばいいじゃないと思った
0666名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/30(木) 02:32:12.95
ペアの補完はあんまり意味がないんだよ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/30(木) 13:32:11.25
>>666
やっぱそうか ^^;
0668名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/02(土) 06:27:50.26
パーミッションのないディレクトリのファイルをediff-revisionしようとすると一時ファイルを作ろうとしてpermission deniedになるんだけど，何とかする方法はないでしょうか？
0669名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/02(土) 12:14:01.57
ediffじゃなくてgitとかの使ってるVCSの問題な気がする
ちなみにgitだと一時ファイルは作られないな
直接バッファ内に特定revisionが表示されてる
0670名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/02(土) 12:20:30.46
と思ったら一瞬作られてた…どうすればいいんだろうな
0671名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/02(土) 19:31:32.62
今頃ながらだけど、CMakeとirony(clang)でC++のなかなか良い環境が構築できるんですね
ところでストールマンさんは、コンパイラ(gcc)とコンパイルツール(autotools,Make)も手掛けていながら、
どうしてこれをプロジェクト管理とかコード補完・解析に使おうとせず、CEDETとかやろうとしたんでしょうか？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/02(土) 20:19:58.74
偏屈なRMSが非GPLなプログラムに使われるのを嫌って中間表現でのインターフェースを長い間禁止していたから
0673名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/02(土) 20:52:58.04
gccてストールマンがつくったのか・・・
0674名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/03(日) 00:23:16.02
CEDETはみんな設定のしかたが分からんだけで過小評価されてると思う
だけどclangでコード補完が出来るのならそれを使うべきではある
ちなみにCEDETはストールマンとは無関係だ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/03(日) 08:54:19.35
CEDETって開発止まってるよね
0676名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/05(火) 02:25:04.32
company でどう発音する
カンパニーかコンプエニーか
意味合いからすれば後者の気がするが
0677名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/05(火) 12:03:55.41
>>676
くっつけた結果別の単語になるのがミソなので当然前者だろうけど、
これも選択候補を直接バッファに挿入してくれないね。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/05(火) 13:32:31.59
直接入ると何が嬉しくなるの？
確定操作が不要になるってやつ？
0679名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/05(火) 14:14:33.11
TabかEnterの入力が必ず1回は必要だけどそれがスペースとか)とかで自動的に確定までされると
今度は補完されたくない単語を入力する時に鬱陶しい事になる
好みの問題だな
0680名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/05(火) 14:18:55.61
>>678
主にそうだけど、
補完候補を常にポイント位置で確認できた方が視線の移動がなくていいとは思う。
でも次のように設定するとかなり好みの動作になった。

(setq company-idle-delay nil)
(setq company-auto-complete t)
(define-key company-active-map [tab] 'company-complete-common-or-cycle)

直接バッファに挿入はしないけどスペースやピリオドなどで自動的に確定するので、
補完開始キーをタブに設定すればタブをたたき続けてスペースとかで確定。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/05(火) 15:34:55.88
うちの auto-complete は特にこった設定してないけどもともとそうなってる気がする
ポップアップ出てる状態でTabおすと候補を順にバッファに直接展開、なんか適当な文字入力すると確定される
0682名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/05(火) 17:21:26.37
>>681
そうだね。ただacは補完を開始して最初の候補を選択するのに
なぜかもう一度タブをたたかないといけない。
polemで補完を開始して最初の候補がpolemicだとすると、

auto-complete
polem + (tab) (tab) (space) -> polemic _

company
polem + (tab) (space) -> polemic _
0683名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/06(水) 17:14:44.50
emacs オリジナルの bookmark 機能って使ってる人いるんだろうか
0684名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/06(水) 17:32:37.34
>>683
日常的なしおり程度の用途ならいいような。
bookmark plusならタグで分類とかできるからそっちにしたけど。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/06(水) 18:04:43.18
オリジナルブックマークは改変の追従に弱いからな
ポイント位置と前後のテキストで場所覚えてるから変更入りまくるファイルだとずれまくって話にならない
0686名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/06(水) 19:47:13.29
alistのキーの値を変えたりする編集ってどうやるんですか？
0687名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/06(水) 20:09:35.96
ペアを破壊してよいならsetcar
0688名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/07(木) 02:19:59.68
elispでみずぽのシステム組んで
0689名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/07(木) 11:45:20.76
ミニバッファにキル、カットした文字列を表示させたいのですが、どうすればできますか?
0690名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/07(木) 12:17:47.47
標準のしくみやフックは無いみたいだから advice 使って以下で

(defadvice kill-new (after kill-echo activate)
(message "Killed: %s" (ad-get-arg 0)))
0691名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/07(木) 14:11:47.22
>>690
ad-get-argがvoidになる ^^;
0692名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/07(木) 18:00:23.65
>>691
試してみたけど表示されたよ？
引数使っても同じだった

(defadvice kill-new (after kill-echo (string &optional replace) activate)
(message "Killed: %s" string))
0693名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/07(木) 23:20:23.79
家帰ってもう一度やったら、なぜか表示できた!ありがとうございます (_ _;)
0694名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 12:14:54.99
>>306,307,308
この ace-jump モードに入った時に強制的に IME を US に切り替える方法、解決しましたか?
同じことで悩んでいて >>307 の方法ではうまくいかなかったので、良い方法があったら教えてください。
0695名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 14:06:28.72
ubuntuではなんなけどmacではなるから諦めた
06966932016/07/10(日) 22:26:17.01
>>695
そうです、うちも Mac 環境です。
'mac-auto-ascii-mode でも 'mac-change-language-to-us でもだめでした。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/10(日) 23:18:42.52
てかみんなIMEなにつかってるのかな ^^;
0698名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/11(月) 12:32:10.60
>>688
みずぽは無理として、最近lisp系で組まれた大規模システムってあるのかね？
昔、Paul Grahamの書いた文章か何かで例が載っていた気がするがいかんせん古すぎる。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/11(月) 20:41:30.57
>>698

https://common-lisp.net/~dlw/LispSurvey.html#success-stories-successful-products-and-projects-written-in-lisp

↑あたりで1つずつ調べれば大規模システムがあるかもよ
0700名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/11(月) 21:42:04.30
これからAIの時代だからLispの使用が増えていく可能性はあるかもね
新しい分野の為に新しいプログラム言語をでっち上げるのもいいけど
マクロを使って新しい言語を作り上げるのがLispのやり方
0701名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/12(火) 02:15:15.71
航空会社のシステムがあったような気がするぞ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/12(火) 12:49:53.26
Common Lispよりも今はClojureの方が業務での採用率は高そうだ (あくまでもLisp系の中ではという意味)
ただClojureはCommon Lispやelispとはだいぶ違っててあまり好きになれんが
0703名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/16(土) 03:17:42.88
稼働中に repl を叩けるのは大きいと思うけど
金融系こそ lisp じゃあるまいか
0704名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/16(土) 06:25:09.10
稼働中にreplはどこかでみたんだろうけど
金融系こそlispってのはどうしてそう思うの？
0705名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/16(土) 19:00:59.89
open-line(C-o)すると同じバッファにありそうな行が挿入される
変なバグ踏んじゃったかな
0706名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/16(土) 19:31:42.06
知らないうちにfill-prefixが設定されててそれが挿入されてただけだった
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