Emacs Part 47 [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/20(土) 16:17:19.14

語り合いましょう。

GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
https://www.gnu.org/software/emacs/

EmacsWiki: サイトマップ
http://www.emacswiki.org/emacs/

前スレ
Emacs Part 46
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1403458934/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/09(月) 16:41:56.59

俺しょうゆ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/09(月) 20:44:58.05

僕のスキルでは無理ですが、

1. EmacsをRuby or mrubyで実装しなおす（Rmax??）
2. rmaxコマンドで~/rmax.d/ 以下のディレクトリ階層と設定ファイルの雛形を自動生成
3. Rubyで設定・拡張できるようにする
4. ビルドツールにはRakeを使う

みたいなことができるとEmacsが一気に今風な感じになって面白いのになぁと思うんですけど… まあ、僕のスキルでは無理なんですけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/09(月) 21:06:57.02

emacsをrubyで実装し直すってぶん殴りたくなる遅さかもしれない
何を実装するのか知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/09(月) 21:16:07.04

そういや測定したこと無いんだけど emacs lisp 自体の速度って速いんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/09(月) 21:29:40.65

>>689
まあCygwin版だから。バグは多いけれどバージョンアップは早い。
GNU Emacs 24.4.1 (x86_64-unknown-cygwin) of 2015-02-13 on desktop-new

>>690
それだと解決しなかった。残念。
こちらの現象は、1-9月だと月名と日の間に半角スペースが3個入ってしまうのが
原因で、正規表現の途中に " ?" を入れたら動くようになった。

しかしNavi2chが使えなくなったら、こんな気軽に書き込みはできなくなるなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/09(月) 21:38:22.70

>>706
ああ、ごめん。
標準だと find-ls-option の方見に行っちゃうからそっちの方に --time-sytle=long-iso を入れないとダメだわ。

自分ところはこんなふうにしてた。
find の -ls だと日付のフォーマット違いで開けないことがあったから直接 ls 呼ぶようにしたんだった。

(setq find-ls-option (cons (format "-exec ls %sd --time-style=long-iso {} +"
dired-listing-switches)
(format "%sd" dired-listing-switches)))

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/09(月) 23:20:32.94

(setenv "LC_TIME" "C") とか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 14:09:42.47

指定したバッファでのみ permanent-local になるバッファローカル変数を作る方法はありませんかね？
普通に make-local-variable とかでバッファローカル変数を作ってもメジャーモード変更とかで
kill-all-local-variables が走ると消えちゃうし、
permanent-local フラグを立てちゃうとこんどは逆にどのバッファでも消えなくなってしまうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 16:00:24.68

>>575
if の使い方を見ると、大抵その人が Lisp に浸っているかどうかが分かる。
手続型言語から見ると if は「制御文」であり、処理の流れを切り替えるために使う。たとえばこんな風。

(if need-hogehoge
(setq foo "hogehoge")
(setq foo "fugafuga"))

ああ、もったいない。if もやっぱり関数(厳密にはスペシャルフォーム)なのだ。
ifは第一引数の値に応じて第二引数を返すか、第三引数以後の最後のものを返すかするという関数である。

(setq foo (if need-hogehog "hogehoge" "fugafuga"))
これで、ifが返してくれる値を捨てることなくsetqに拾わせることができる。
とにかくLispは値が命。無駄に値を捨てない。もったいないお化けを出さない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 22:19:24.83

何か面白いパッケージ無いかなあ
設定し尽くして飽きてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 22:36:26.86

>>710
cの三項演算子でそれよく使う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 22:48:49.28

三項演算子は分かりづらくなるケースがあるからなんとも
人に説明するときは手続き型言語方式の方が分かりやすいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 23:10:49.73

その発想が既にlisp的でないんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 23:12:09.39

暗黙の了解をぶち破らないと見えない世界がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 23:13:24.93

モードラインに最大行数を常に表示したいんだけどどうやったらいいんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 23:39:32.46

>>707-708
ありがとう。とりあえず今は動いているからいいわ。
また動かなくなったらその時考える。
ただ、LC_TIME=C はちょっと表示が寂しいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/11(水) 05:08:57.54

>716
(column-number-mode t)
で現在位置と最大行数が(100/200)みたいな感じで表示されたよん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/11(水) 12:38:06.68

>>718
column-number-mode は桁数の表示
line-number-mode と両方有効な時は (100,0) という風に (行数,桁数) が表示されるけど
総行数の表示機能は無かったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/11(水) 12:38:48.16

>>716
;; `line-number-mode' と `colmun-number-mode' のモード行書式設定(変数
;; `mode-line-position' の第三要素)を、総行数を共に表示する書式に置き
;; 換える。
(rplaca (cddr mode-line-position)
'(line-number-mode
((column-number-mode
;; `line-number-mode' と `column-number-mode' 両方有効な場合:
;; " (現在行数/総行数,現在桁数)"
(:eval (format " (%%l/%d,%%c)" (1+ (count-lines (point-min) (point-max)))))
;; `line-number-mode' のみ有効な場合: " L現在行数/総行数"
(:eval (format " L%%l/%d" (1+ (count-lines (point-min) (point-max)))))))
;; `column-number-mode' のみ有効な場合: " C現在桁数"
((column-number-mode " C%c "))))

*参考にしたページ
Mode Line Data - GNU Emacs Lisp Reference Manual
https://www.gnu.org/software/emacs/manual/html_node/elisp/Mode-Line-Data.html
"(:eval form)" と "(symbol then else)"

%-Constructs - GNU Emacs Lisp Reference Manual
https://www.gnu.org/software/emacs/manual/html_node/elisp/_0025_002dConstructs.html
"%l" が現在行数、"%c" が現在桁数
上記コードではformat関数に解釈されないようエスケープしているので "%%l" となっている

Emacsのモードラインにページの総行数をきれいに表示する方法 - 三等兵
http://d.hatena.ne.jp/sandai/20120307/p1
`mode-line-position' の中身の解説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/11(水) 12:55:56.48

>>720
ありがとうございます！綺麗に表示されるようになりました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/11(水) 19:54:59.56

文字合成楽しい
微妙に気に入らないフォントでも修正かけられるのはありがたい

;; 0にスラッシュ入ってないフォントで0にスラッシュを入れる
(font-lock-add-keywords nil '(("0" 0
(compose-region
(match-beginning 0) (match-end 0)
(compose-string "0/")
'decompose-region))))

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/11(水) 20:00:09.84

仕上がった0の画像とか
他の事例もあればjpg頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/11(水) 20:26:42.29

>>723
http://i.imgur.com/ia0NtfE.png
こんな感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/11(水) 23:31:25.36

calculator-mode に C-c C-c をキーバインドしようとしているのですが以下のエラーがでてうまくいきません
どのようにすれば回避できるのでしょうか？

(define-key calculator-mode-map
(kbd "C-c C-c") 'somefunc)
;; => Key sequence C-c C-c starts with non-prefix key C-c

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 00:25:06.38

(define-key calculator-mode-map (kbd "C-c") nil)
(define-key calculator-mode-map (kbd "\C-c\C-c") 'somefunc)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 14:14:35.54

>>726
うまく出来ました。
予めプリフィクスになるものをnilで初期化？する必要があるんですね。
ありがとうございました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 14:47:27.85

C-cに機能が割り当てられていて、プレフィックスとして使えないっていうメッセージなんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 15:16:22.01

Solarizedのdarkが利用できない件
(load-theme 'solarized-dark t)
ってしてるのに普通の方ででちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 16:04:11.28

>>729
(setq frame-background-mode 'dark)
(load-theme 'solarized t)

https://github.com/sellout/emacs-color-theme-solarized
> To switch between the light and dark variations of Solarized, set the frame’s
> background-mode. This can be accomplished globally using M-x
> customize-variable frame-background-mode or on a per-frame basis with
> (set-frame-parameter nil 'background-mode 'light) (or 'dark).

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 16:36:17.88

theme は wombat が好きだな
なにがいいって標準でついてるってのがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 19:10:35.78

>>722
いまいち安定しない
diredで普通の0が表示されたりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 20:14:59.25

>>730
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 21:25:41.01

明日でnavi2chも終わりか
ただでさえ書き込み少なかったここも今度こそ終わるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 23:24:56.18

なんで終わりなの？２ｃｈの仕様ががらっと変わるとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 23:45:38.54

>>734
ソース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 23:48:32.38

>>736
２ちゃんねる専用ブラウザをご利用の皆さまへ
http://www.2ch.net/browsers.html
> 3月13日からは新仕様に対応した専用ブラウザをご利用ください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 00:00:32.33

どうや、かけるか？かけるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 02:48:09.65

お別れのテスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 03:01:09.67

で、「新仕様」ってのはどこにスペックが記載されてるわけ？

「本日より2ch.net専用ブラウザに広告が配信されるようになりました。」
とのことだが、これは navi2ch のように text しか対応していない
2ch viewer には関係のないことのように思える。

現に今も俺は navi2ch で書き込みしているわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 05:40:14.28

>>740
横着せずページの下まで読みましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 06:45:09.68

>>740
navi2ch スレ見てきなさいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 06:51:47.94

>>734
メールはともかく、2ch まで Emacs で読み書きしなくてもいいじゃん
って思ってたけどみんな navi2ch から書いてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 07:34:12.77

>>740
http://developer.2ch.net/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 08:24:15.18

>>737
dat読めなくなりますとは言ってないような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 08:27:32.33

3/13かどうかはしらんけど時間の問題じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 10:57:30.35

ほんまに時間の問題だったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 11:00:44.99

まだ大丈夫やでー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 11:14:55.01

オワタ
ブラウザから書き込んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 20:58:09.80

>>740
当日までこんなのんきなこと言ってる奴いたのかここは…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/14(土) 21:25:55.45

>>743
読むだけなら何でもいいけど、書くときにemacs上なのが大事なのだ。
From Navi2ch User

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 04:40:18.14

bathyscapeとか言うのに切り替えた(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 22:04:36.14

Not Emacsのご紹介

Not Emacs is a text editor for programmers that supports many of the
most common emacs keybindings. This app is based on the ymacs editor
and the Gambit Scheme programming system.

Requires iOS 6.1 or later. Compatible with iPhone, iPad, and iPod
touch. This app is optimized for iPhone 5.

https://itunes.apple.com/us/app/not-emacs/id948330589?mt=8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/16(月) 22:51:25.36

>>753
いいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 00:08:01.59

>>753
Android版はないみたいだ。
まあそれ以前にAndoroid版Emacsを自分は起動できない
ままだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 00:11:00.90

私も起動できません
一瞬terminal session is runningとだけでて画面すら見せてもらえない
2chMate 0.8.7.7 dev/LGE/Nexus 5/5.0.2/LR

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 00:23:48.40

android 版はストアから入れたあと起動まで色々やることがあったはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 00:28:56.12

教えてくれてありがと
英語だったから読み飛ばしてたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 04:39:06.89

>>753
神！
早速入れてみた。

どこまで出来るんだろう。
ていうか操作性良すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 08:04:22.49

>>759
泥端末持ちだから試せないんだけどそんなに操作性良いの？
ソフトウェアキーボードでC-nだのC-x C-fだの入力するの大変そうだけど
フリックに特化した仕組みとかはいってるのかしらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 08:47:55.81

windows mobileではキーボード自在に作れたからxのフリックでCtrl+xとかできていて
すばらしかったなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 11:14:36.09

>>760
当たり前だがPCほどではない。
スマホでEmacs動かすようなものたくさん試したけど
その中では抜群の操作性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 00:15:18.23

U+FE37(︷) と U+FE38(︸) の組み合わせに対しても C-M-n とか C-M-p が有効なんだな
なんか笑ってしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 14:24:34.44

このテーマジェネレータいいな
http://emacsfodder.github.io/emacs-theme-editor/

こういうの Emacs 内で完結できないもんかしら
カラーピッカー実装するのが大変か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 16:10:18.56

-nwで起動されたときに、init.elの一行を評価させたくないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 16:40:23.61

>>765
(window-system)の値で分岐

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 16:42:11.39

(if window-system (foo))

マジでお前ら使えないな
結局stackoverflowさんだよ
というか、navi2chのせいか？
いや、おまえら悪くない、JIMが悪い

elispってどうやって覚えんの？
文法はええんやけど、window-systemって変数があるとかリファレンスは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 17:03:45.06

stackoverflow で聞けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 17:08:25.32

ここで聞け
https://github.com/vim-jp/issues/issues

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 19:06:47.05

vimさんの子供になりなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 23:03:07.38

普通にインストールすればInfoも入っているでしょ？
Info で elisp > Display > Window Systems を参照。
x, w32 とかウィンドウシステムの種別も分かるようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 02:45:17.72

うわあinfoすら知らないオープンソース童貞に使えねえとか言われたあww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 03:23:39.66

ただ再処に info を上から下まで全部読んで使い始める暇な人はいないだろうしな。
XX を制御する変数は…なんてのは info 検索するよりググったほうがとっかかり見つかる気がするわ。
そっから対象のドキュメントなり info 読むでいい気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 07:24:16.96

それはまともに読んだことない人の意見だとすぐわかる
逆にinfo読み込まんでelispで何書けんのかナゾっていうか
だからいつまでたってもナンモ書けんのだろキミら？(笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 09:04:30.97

いや、読み込んでる人少ないと思うよ。
>>774 だって煽りたいから言ってるだけで全部読んだことないだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 12:36:02.89

涙拭けよ

**771** · 2015/03/19(木) 12:41:17.19

まぁ.emacsでsetqするくらいならわざわざinfo読まないかな。
(今はcustomizeがあるからなおのこと)
ググって変数・関数名が分かればdescribe-variable, describe-functionで
調べて、それでもわからない場合にようやくinfoに当たる感じ。
elisp言語仕様はinfo見ないとだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 12:47:35.94

customize まともに使ってる人ってどれぐらいいるんだろう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 13:28:16.04

まともに使うの定義が分からんがcustomizeで済むものは全部customizeでやってるよ
Helpを見ながら設定できんだから便利だとは思わんか？
多分お前らはググって日本語の解説見ながらsetqの行をコピってくるだけだろうがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 13:58:40.73

あんなクソUIありがたがってる奴の気がしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 14:27:28.51

便利っていうか見通し悪すぎ以外の感想無いな
GUI に慣れてる人とかだと嬉しいのかねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 14:28:31.79

elispどうベンキョーすんだ？という話が
setqレベルの話になってて愕然
せいぜい背伸びしてcustomizeとかもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 14:39:35.30

customizeって背伸びなの…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 14:43:42.35

>>765 はelispを勉強したいというわけではないのでは。init.elとか言ってるので。
>>782 さんはどんなコードあるいはパッケージを書かれたんですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 14:45:35.98

どんなコード書いてようと関係なくね？
悔しいのはわかったから一生懸命ぐぐってsetqコピペする作業に戻りなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 14:54:47.37

この文脈で書いたパッケージ名挙げろっていってほんとに挙げる人いたら大したもんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 15:04:04.75

>>777
全然逆だわ
elispの言語仕様なんてlispなんだから教科書いらない
emacs使ってて「おっ？！」と思う動作などあったらdescribe-とか
ヘルプとかinfoとかソース見れば分かるからググりすらしない
なんでわざわざ曖昧な情報ソースを調べにいくのか
根本的に間違ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 15:20:51.86

人それぞれでいいじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 15:56:44.35

お前らもう emacs アンインストールして vim にしろよ
もう低レベル過ぎてみてらんない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 16:07:22.63

vimは低レベルであると？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 16:30:42.53

俺が！俺こそが！emacsを！elispを！一番上手に使えるんだ！！
みたいな人多いなここは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 18:26:08.09

>もう低レベル過ぎてみてらんない

んじゃボクも便乗して低レベルなsetqを紹介するね

(setq w32-pass-multimedia-buttons-to-system nil)

これを書いとくと、電卓ボタンとか音量ボタンとかを
Emacsが「キー」として認識してくれるようになるから
自作のlisp割り当てて便利に使えるよ

他にも w32fns.c には低レベルな関数や機能がいっぱいあるから一読すると吉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 18:29:23.22

そんなゴミみたいなのドヤッと紹介されても。
NTEmacs でやれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 21:30:08.23

*customizeのダメな所*

- 動的な設定、凄く簡単な例なら (setq hoge (getenv "HOGE")) みたいなことができない。

- 変数 `foomode-bar-setting' が、「Foomode Bar Setting」という見出しで表示される。おせっかい。

- 変なGUI。「初心者目線」ということを何か見誤っていると思う。
そもそも初心者はこれ知らずにinit.elへコピペしていることの方が多い。

- 見通しが悪い。作者の気持ちとしては
「`defvar'よりは、なるべく`defcustom'で変数定義した方がいいよな…」
となるので、滅多にいじらないような変数と、重要な変数が、
ごった混ぜになって表示される。

- 変数のマニュアル文と一緒にデフォルト値を載せるべきだ。
実際にどのような値を挿入する値なのかを知ることで、
カスタマイズ変数一覧の斜め読みがしやすくなるはず。

- 少なくともリスト・フック変数は、これを使って設定するべきではない。
具体的にはinit.el中の add-to-list, add-hook が機能しなくなる、などの問題が生じる。
そもそもあのインターフェースでのリストの削除・挿入は面倒臭すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 21:33:03.88

*customizeの良い所*

- 公式ドキュメントの詳細部分をカバーできる。
ドキュメントへは導入部分・基本設定のみを記述して、
「詳細は'M-x customize-group foomode' してみてくれ！」
という開発者は多い。

- :typeキーワードの情報を元に、変数の値が適当な形式かどうかをチェックしてくれる。

まとめるとcustomizeについては、
あの変なGUIはなくなってもいいくらいに思っているけど、
開発者がわざわざ余分な手間かけて作った defcustom の情報は、
もっと活用されるべきだと思うなぁ。
init.el編集を、defcustomの情報を活かして支援してくれるようなアプローチが理想。
そういうパッケージはないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 23:41:09.56

>>795
setq の値設定するときに :type で補完補助してくれる、ぐらいしか思いつかないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/20(金) 11:50:38.19

customizeの本質はドキュメントと値を選択出来るところ (シンボルの綴りを覚えなくていい)
GUIが糞とか言ってるやつは何事も外見でしか判断できない奴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/20(金) 12:05:43.57

見た目とか言ってる奴こそあれ触ったことないとしか思えない
まともな感性持ってる人ならあれはクソだってすぐわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/20(金) 13:06:10.88

あんな見通し悪い画面構成よりファイル直接開いて変数定義見たほうがよっぽど捗る。

設定画面の存在がダメなんでなく、customize インターフェースの作りがダメダメなんだよな。
ダメダメっていうか時代遅れってののほうが正しいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/20(金) 13:27:59.44

「大量の項目が均一に並んでる」というダメ UI のお手本なんだよな
半ば自動生成だからこうなる宿命にある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/20(金) 20:11:25.42

>>800
アホか…根本的に大量の項目があるのにどうすんだよ
一応階層構造にもなってるだろ
否定だけしてないで改善案を言ってみろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/20(金) 20:34:20.38

customize の UI が嫌って人は飾りがいっぱい余白いっぱいでマウスでポチポチするような UI がお好きなの？