\chapter{\TeX} % 第九章+

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/03(木) 02:51:54.71

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 13:05:26.80

>>130
どの部分が思考停止？

「注」とは何ぞや？
これを熟考せよ。

これを一貫して主張しブレないことが思考停止だとしたら笑止だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 13:08:58.23

ここでどうこう言っても何も変わらないから
技評に直接言った方がいいんじゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 13:12:18.77

>>131
誰がどう思うかではないでしょう。
客観的論拠により
>>64 は醜悪なレイアウトであり
その根本原因は悪文からの大量「注」
悪文の原因は裸の王様がバカだから。

あれが美文、名文に見えるなら論拠を
挙げれば良いのに
紋切型に罵倒で安心を持ち出す方が
そうして置けば自分は安心って人達？
これはもう信者以外の何者でもないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 13:16:05.01

>>133
変わらなくてもいいんじゃない？
王様踊って信者が本買って技評がもうける。

でもこのスレ見るぐらいの人は
ありゃ醜悪レイアウトだと認識して欲しいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 13:16:53.81

良いレイアウトだと言っている人がどこに居るんだい?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 13:31:34.55

>>136
誰も居ないなら良い事だ。

醜文であり自称美文は裸の王様だし
裸の王様はバカ Q.E.D.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 13:31:57.79

では次の話題どうぞー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 13:39:23.50

たぶんみんな同じことを言っているのに、
罵倒し合うのは何故？
この話題はこれで終わりにしようよ。

閑話は休題にして、最近、CTANにbxcjkjatypeが来たけど、これはどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 14:09:03.77

>>139
作者の解説は
ttp://d.hatena.ne.jp/zrbabbler/20130802/1375395247
ttp://d.hatena.ne.jp/zrbabbler/20130803/1375478346
ttp://d.hatena.ne.jp/zrbabbler/20130804/1375572020
以下熱い討論が始まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 14:28:00.02

なおこのパッケージで用いられる ipaex-type1 パッケージは
今の TeX Live ではパッケージングをミスってるのでご注意。
ttp://d.hatena.ne.jp/zrbabbler/20131011/1381506865

**やんやん** ◆yanyan//jacp · 2013/10/17(木) 18:13:38.15

内容をしっかり伝えることよりも、ぱっと見の美しさしか求められない
文章しか読んでないと醜悪にもなるんだろうな。
注とは何かを語りたいんだったら、古典の注解付きの文書ぐらいは
読んでから語ってもらいたい。註の方が多い文章なんて珍しくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 18:40:39.31

もうその話終わったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 19:25:26.88

>>142
古典でも同じだよ。
脚注や傍注にレイアウトは醜悪なレイアウト
良識があれば章末、巻末に注とする。
古典を読み慣れているものは注を見ずに読める。

醜悪レイアウトを引き合いに擁護とか信者アホすぎwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 19:30:30.56

さらに言えば本文に記述すべき内容をちゃんと書けないから傍注に逃げている。
何を注とし何を本文とすべきかに明確な思考が無いからだ。つまり行き当たりばったりで書いて、ぐちゃぐちゃなレイアウトで誤魔化したシロモノ。
文章のビビンバみたいで汚くてマズイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 19:35:12.59

さらに言えば今時のコンテンツなら電子書籍化、webコンテンツ化も視野に入れるべき。
脚注はまだしも、傍注は時代に合わない。

必要な注はハイパーリンクしてポップアップとかも考えなきゃね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 21:57:46.75

いやあ酷評ですねえ

amazonでやれよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 00:30:51.38

プロの書いた本よりも
素人の書いた本の方が売れるもんだから
僻んでいるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 09:13:59.49

レイアウトされてないと文章も読めないとかwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 09:18:01.63

>>149
アンタにゃ.texより.txtがお似合いwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 09:37:45.14

うぜぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 09:40:14.17

>>146
結構参考になるな。

初心者なんであの本が正しいと思っちゃうからね。

**127** · 2013/10/18(金) 09:48:04.83

>>146
ハイ。正解。その意見をもとに、もう一度よく考えてごらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 09:57:23.83

うざいから煽んないでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 10:08:42.71

>>152
LaTeX技術論あると思うけどその技術をどう使うかが問題。
TeXワールドではクヌースが原典でありその組版思想を知る事は大事。
さらに、出版関連の本でリアルワールドでの組版の常識を知るべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 10:15:53.41

>>153
もう一度、古典について考えてみよう。
古典は時代も違う編者と著者は別だから「注」が必要なる。

一方、自分で書いた著述に「注」って本当に必要？
映画監督が自分の作品の上映中にのべつまくなく解説を喋り続けたらバカでしょう。
せめて上映後にしってね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 10:26:40.08

あんた、自分で本書いたことあるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 10:36:08.59

>>157
何冊もね。分野は色々だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 10:36:35.05

売れてないでしょう?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 10:38:34.84

>>156-159
そろそろスレ違いっすよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 10:43:56.99

だいぶ前からスレ違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 11:33:44.02

近い将来翻訳をしないといけない本で、原典が古典（近代諸島のヨーロッパ思想）。
最新の校訂本が、「著者自身の注」「編集者の校訂」「編集者の注」があって、本文以外に
欄外注が三コラムある。翻訳をするなら、当然翻訳者の注が必要で、章末・巻末注を
使うにしても、大変なことになりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 11:45:30.53

校正も大変そうですね > 近代諸島

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 12:31:00.18

そうなんです、諸島は。今と微妙にスペルが違うし。
編集者の校閲・校正担当もわかってないから、翻訳者が諸島とか変換しちゃうと、
本当にそれが通る可能性大。一度世に出してから間違いに気がつく。
科研が通れば自家製でLaTeX組みをしないで出版社にやらせるんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 18:50:32.46

「脚注は使わないでね、あなた。」 Jill Knuth （TeXbook 15章末引用文）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 20:21:35.06

Since it is impossible to foresee how [footnotes] will happen to
come out in the make-up,
it is impracticable to number them
from 1 up on each page.
The best way is to number them consecutively throughout
an article or by chapters in a book.
― UNIVERSITY OF CHICAGO PRESS, Manual of Style (1910)

Don’t use footnotes in your books, Don.
― JILL KNUTH (1962)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 21:57:24.05

github.com/niitsuma/bib2kakenhiBib
科研費マクロの参考文献リストを
bibtexから生成してみました
使い方はmakefileを参考にしてみてください
bunkenhtml-ref
の改造です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/19(土) 11:30:14.28

>>167
おぉ、サンクス。でも、もう学内締め切りは過ぎているんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/24(木) 22:18:50.81

学生と共同で論文を書く時にgitが使えると便利なので
学生がgitの使い方を簡単に習得できる演習をまとめました
http://d.hatena.ne.jp/niitsuma/20080125/1382608188

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/24(木) 23:40:55.04

pullが絡みはじめるともう訳が分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/24(木) 23:44:30.64

2008年じゃねえか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/25(金) 10:17:15.20

俺が学生だった頃：
「えー TeX なんて知らないよー今から勉強なんてできないよー
そんなの本質的な問題じゃないから黙って Word 使ってよー」

俺が教官になった後：
「えー TeX なんて分かりませんよー実験だけで手一杯ですよー
追い込まれるとコワれちゃいますよー Word 使って下さいよー」

共同作業なんて、とてもとても……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/25(金) 10:29:23.31

Wordで共同作業というと、他人の編集によって構造化が壊されるイメージ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/25(金) 12:56:24.43

EPSも貼れなきゃ改ページで図表があらぬ所まで
ぶっ飛んじゃうWordなんてうんたら…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/25(金) 14:52:14.43

図表がぶっ飛んじゃうのはwordの使い方を知らないから、画像フォーマットなんか今時簡単に変換できるしぃ

wordとTeXは用途が別。言うまでも無いがwordはワープロ。TeXはタイプセッター。
執筆はwordで組版はTeXもアリでしょう。

本来組版なんて編集者の仕事で研究者の範囲外。
(クヌースは組版の電算機利用の分野を研究し確立したから本業だけど)

wordは名刺や宛名ラベルとか簡単だしDB連携はホンの一手間。
元からwysiwygだしね。TeXに吐かせたpdfをそのまま貼ってもいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/25(金) 23:16:11.84

投稿論文だと、出版社や学会がクラスファイル準備してることも多いから
そういうのはTeXで原稿共有できると速い、こともある。レターなんかでは、
逆にWordで出せって投稿規定だったりすることもあるがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/25(金) 23:54:47.15

共同作業ほど構造を書ける .tex の強みが生かされると思うんだが、現実は理不尽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/27(日) 04:07:37.25

http://www.tug.org/tug2013/photo1.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/27(日) 10:50:48.33

>178
もっと若い人いるかと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/27(日) 18:49:10.19

男女比の偏りが尋常じゃない。印刷業界の実態を全く反映していない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/27(日) 19:54:44.05

>>178
むさぐるしいなーw

何はともあれ、TUG 2013へ参加したみんな、おつかれー！
みんなと会えて、よかったよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/27(日) 20:40:12.56

ドキッ☆大御所だらけのTUG2013....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/28(月) 16:50:26.13

ノルベルトさんがブログでTUG2013の各トークの紹介と感想を書いてる。
There and back again, random musings and comments
TUG 2013 - Day 1
まだ初日の分だけだけど、abstract やスライドPDFの link があってありがたい。
午前と午後の両方で話をした Didier Verna さんのスライドPDFのリンクが逆になってるな。
いやリンクじゃなくて紹介の順の方が逆なのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/28(月) 23:41:49.43

>>118
>>jsclasses の mag を使わない版を推奨していくよりほかないんだろうな
>そんなのもできたんですか？

できたみたい。
ttp://d.hatena.ne.jp/zrbabbler/20131023/1382482382

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/29(火) 23:37:15.16

jsarticle+secdot.pyで章番号にドット付けてるんだが、
tableofcontentsで出力した目次の章番号にもドットを
付ける方法がわからなくて困ってる。
いい方法ないかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/30(水) 02:55:36.02

jsarticle なら \def\postsectionname{.}
jarticle なら \def\thesection{\textbf{\arabic{section}.}}
でタイトルも目次も変わるはずだが、それをやらないのは、ラベルを
\ref{} で参照するときにはピリオドを付けたくないって事だよね。

そんな時のために varioref.sty がある。たとえばタイトルや目次を
「第2。節、」のようにし、ラベル参照のときには「第2節、」のように
中のマルだけ削除するという変態設定をするには次のようにすればいい。

\documentclass{jsarticle}
\renewcommand{\presectionname}{第}
\renewcommand{\postsectionname}{。節、}

\usepackage{varioref}
\labelformat{section}{\textsf{第\arabic{section}節、}}

\begin{document}
\tableofcontents\vfill
\section{尻}\label{sec:shiri}
屁は\ref{sec:he}を参照せよ。\vfill
\section{屁}\label{sec:he}
尻は\ref{sec:shiri}を参照せよ。\vfill
\end{document}

あまりに変態的な設定なので、目次の章番号とタイトルが接近しすぎるが、
それを修正するには \l@section の再定義となる(略)。

**185** · 2013/10/30(水) 08:04:06.33

エスパーまでしてくれてありがとう。
そう、単純にドット付ける方法だと他の関係ない所まで
ドット付いちゃって困ってたんだ。
教えてくれた方法を試してみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/30(水) 22:13:42.74

libpaper が TeXLive の svn に入った。用紙サイズを定義している
ライブラリだが、JISのBシリーズが定義されていないまま長い間放置
されていて、あちこちの bug tracking で日本人が文句を言ってきた。

TeXLiveのを見ると
(1) JISのBシリーズを追加するパッチが当たっている。
(2) /etc/papersize を見ないようにするパッチが当たっている。
これで、パッチの当っていないlibpaperを持つシステムでも、
TeXLiveではJISのBシリーズが使えるようになる。Peterさん、
ありがとう!

だがこれまでは dvipdfmx で b4 と指定すれば jisb4 を意味したが、
libpaperの定義を見ると b4=isob4 なので、明示的にjisb4 とする
必要がある。TeXLive-2014ではこのように仕様が変わると思われる。
tlptexlive やW32TeXなら、もっと早く、この仕様になるであろう。

# しかし /etc/papersize に新たなサイズの定義を追加できない
# というのは、何とショボいライブラリであろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/30(水) 22:23:32.29

ちょっと訂正。

> だがこれまでは dvipdfmx で b4 と指定すれば jisb4 を意味したが、

これは環境によっては isob4 のもあり、一定しません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/30(水) 23:23:15.83

>>186
> それを修正するには \l@section の再定義となる(略)。
これ前からウザかったんだが、値のハードコーディングをせずに
変数で変更できるパッケージを発見した。 tocloft.sty だ。
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
\documentclass{jsarticle}\title{jSarticleの場合}
% \documentclass[platex]{bxjsarticle}\title{BXjsarticleの場合}
% \documentclass{jarticle}\title{jarticleの場合}
\makeatletter\@ifclassloaded{jarticle}{
\newcommand{\headfont}{\bfseries}
\newcommand{\presectionname}{} \newcommand{\postsectionname}{}
\renewcommand{\thesection}{\presectionname\@arabic\c@section\postsectionname}
}{}\makeatother
\renewcommand{\presectionname}{第}
\renewcommand{\postsectionname}{節。。。。。}
\usepackage{tocloft}
\settowidth{\cftsecnumwidth}{\presectionname\postsectionname\hspace*{2zw}}
\renewcommand{\cftsecfont}{\headfont}
\renewcommand{\cftsecleader}{\headfont\cftdotfill{\cftsecdotsep}}
\renewcommand{\cftsecpagefont}{\headfont}
\usepackage{varioref}
\DeclareTextFontCommand{\textHeadfont}{\headfont}
\labelformat{section}{\textHeadfont{第\arabic{section}節}}
\begin{document}
\maketitle\tableofcontents
\section{尻}\label{sec:尻} 屁については\ref{sec:屁}を参照せよ。
\setcounter{section}{99}
\section{屁}\label{sec:屁} 尻については\ref{sec:尻}を参照せよ。
\end{document}

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/30(水) 23:39:00.57

ただし jsarticle.cls で本格的に tocloft.sty を使おうとすると、
\renewcommand すべきものが大量にあって、プリアンブルに書くのは
これまたウザイ。外部ファイルにする方が良いです。

tocloft.sty のメインの機能は「図の目次」「注の目次」「ほげの目次」
など目次の種類を追加する事です。 >>190 のような簡単な機能だけでは
ないので、jsarticle用の外部ファイルを作成する価値はあります。

**185** · 2013/10/31(木) 08:00:34.04

>>186
結果報告遅くなった。完動でした。本当にありがとう。
ドット打つだけだったら\l@sectionも無修正でいけました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/31(木) 11:14:25.03

>>188
libpaper の中の人に JIS B series 対応パッチを添付してメールを送ったんだけど、
「気が向いたらやるよ。」
という返信しかもらってへんのよねー :-(
あと、用紙サイズを外部に出すパッチも送ったんだけど、
相手にしてくれない :-(
libpaper なんか使わずに、texlive 独自に libpaper ライクなライブラリを作る方が
建設的かもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/31(木) 11:38:30.02

>>193
libpaper に対する公開 unofficial patch という形でパッチをメンテナンスし続ければ、texlive 側の判断でそのpatchを取り込んでくれますよ、という流れが出来たというところは有難いと思う。
OSに対してエラッタ発行してパッケージで個別対応するより手間が省けるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/31(木) 12:34:31.56

どなたか TUG2013 でPeterさんに直訴したのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/31(木) 13:31:53.53

いや List of Participants には Peter さんの名前が無いなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 07:58:35.79

>>188
VineSeed の TeX Live もこの仕様になったっぽいな。ガンガンせめているなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 14:46:45.77

>>193 は Vine のパッケージャーさんだと思ったのだけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 21:47:32.18

munepi乙、なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 23:38:50.96

そこは知らないふりをするのが粋ってもんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 23:48:06.16

俺も昔、Linuxの某トリ (今や消滅寸前) に libpaper に対するパッチを送った。
というより2chに書き込んだのだけど、libpaperの作者に送ることまではしなかった。
作者の返答を見ると、ホント >>193 さんには乙乙乙と言いたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 23:48:51.13

スマン上げちまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/05(火) 23:28:11.56

\includegraphics の「page=」オプションは dvipdfmx では使えないんだな。
なんかもう、pTeXエンジンを使い続けるのが面倒になってきた。

LuaLaTeX と XeLaTeX 、移行するとしたらどっちがいいだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/05(火) 23:36:47.61

自分はdvipdfで十分なことしかしてないけど、
dvipdfmxが必要な機能って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/05(火) 23:54:36.37

そりゃpTeXレベルの組版目指してるLuaLaTeXだろう
和文組版の質にこだわらないならどっちでもいいのかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/06(水) 00:25:55.61

>>204
(1) 速度
(2) フォントマップのソースファイルからの変更
(3) 縦書きの充分なサポート

それから、>>203 で書いた \includegraphics の「page=」オプションは
dvipdf = dvips + ps2pdf で使えている?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/06(水) 00:26:26.29

>>205
Xe(La)TeX の日本語開発ではそれを目指していないの?
LuaTeX-ja みたいなプロジェクトではなく個人による開発なのかな。

XeTeXエンジンもxdvipdfmx使っているせいか、pTeX+dvipdfmxと同じ
制限を受ける場面もあったなあ。

一方 LuaTeX は Nativeにスクリプト言語サポートしているのも魅力的だ。
ただ LuaTeX って遅いんだよね。これからまだ高速化してくれるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/07(木) 19:46:41.54

> \newlength{\truecm}
> \setlength{\truecm}{1truecm}
こんなもんで解決なんか、ありえない。所詮、workaround。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 01:15:03.20

向こうに書いて来いよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 01:20:41.01

まあ truehoge が嫌なら >>184 だろうけど、こっちはウラで
何をやってんのかな。

forum で話題になってた tikzpicture の長さ指定はちゃんと
動くのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 13:27:22.43

>>208
解決方法は、jsclassesを使わないことかなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 15:21:27.55

粘着くん乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 07:00:15.73

Computer Modernは好かん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 08:45:24.88

>>213
粘着くん乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 19:29:58.23

真似すんな >>214

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/13(水) 04:00:27.91

OTFパッケージのマクロを XeLaTeX で利用したいとする。
もちろんOTFパッケージをそのまま XeLaTeX で使うことは出来ない。

そこでZRさんの ZXotf パッケージ、なのだが現在入手できる ZXotf
パッケージは ZXjatype パッケージの古い版を前提としている。

ZXjatype パッケージの現在の版は expl3 で書かれているので、ZXotf
パッケージはそのままでは動かない。急場しのぎに

\usepackage[macros]{zxotf}
\makeatletter
\edef\zxjt@scale{\csname __zxjt_scale_tl\endcsname}
\let\zxot@scale\zxjt@scale
\edef\zxjt@setCJKfont{\csname __zxjt_use_CJKfam: \endcsname}
\makeatother

としたら何とか動いているみたいだが…。何かアドバイスがあればよろしく。

forum に書いて ZR さんに尋ねるのは、何だか ZXotf の正式バージョンを
ねだっているみたいなので控えてるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/13(水) 22:11:43.75

>>216
安心しろ、ZR タンは、こちらもチェックしているからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/13(水) 23:00:47.91

そういう問題じゃないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 01:55:52.70

pTeXエンジンからの引越しって事で、とりあえずどのエンジンでも
ちゃんとtypesetできるようにソースを書きかえる実験をしている。
OTFパッケージは使って来たので、それを含めた移行が必要になる。

だが XeTeXで OTFパッケージのマクロを使う話はパッケージ作成者
の記事以外には見当たらない。みんな一体どうしてるの、と思って
>>216 を書いたんだ。みんなホント、どうしてるの???

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 09:45:28.59

>>219
これでplatex,uplatex,pdflatex,xelatex,lua latex共通ソースで日本語使ってる。
pdflatexとlualatex以外はTikZの面塗りで色が化けた。

\ifx\pdfoutput\undefined%platex, uplatexの場合
\documentclass[dvipdfmx,autodetect-engine,a4paper,jadriver=standard,11pt,oneside,twocolumn,fleqn]{bxjsarticle}
\else%それ以外のエンジン
\documentclass[autodetect-engine,a4paper,jadriver=standard,11pt,oneside,twocolumn,fleqn]{bxjsarticle}
\fi
\usepackage{graphicx}%画像が扱える。

\usepackage{type1cm}%存在しない Type 1 フォントは存在するものを拡大・縮小して使うようにする

\usepackage{ruby}%ルビを付ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 10:16:46.09

>>219
OTFパッケージを使用とする人が少ない、
いても、古いpTeXを使い続けている保守的な（冒険的リスクを取れない）人ということでは。

> みんな一体どうしてるの
オレ個人は、和文論文、スライド、手紙、FAX送信票、名刺のあたりはLaTeXだけど、
OTFパッケージが必要な場面に全く遭遇しない。

逆に、特殊な人名・地名漢字を必要とする名簿作成以外の用途で、
OTFパッケージを必要とする場面ってどんなのがあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 10:58:34.54

>>221
試験問題作る人
括弧付き数字とか丸数字とか囲み枠の数字とか見栄えを気にする人には欠かせないんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 11:11:55.94

>>221
プロポーショナルな仮名で組みたいとき。特殊な場面であることは承知。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 11:14:00.02

>>222
なるほど、(1)とか\textcircled{1}とか\fbox{1}では我慢ならないタイプの人か。
自分も、試験問題を作る人だけど、そこまで見栄えを気にしないから、
気がつかなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 11:33:47.60

>>224
あとは、OTFの囲み数字とかは書体指定がちゃんとかかるのがありがたい。
入試問題に体裁を似せて作るときとか、囲み数字にゴシック体になってることがあるけど、
OTFの囲み数字はそれも表現できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 11:59:53.72

>>222
正解!
私216はそういう人です。また人名漢字はUnicodeでは識別できない違いが
ある人も居るので、\CIDが必要になります。まあ異体字セレクタが使える
ならそれでも行けるのでしょうが、IVSはソースをパッと見て使ってあるか
どうかよくわからんから嫌い。

でもそうか、OTFパッケージを本当に本格的に必要とするのは文学系の文書
だから縦書きも必要で、それだとまだ LuaTeX/XeTeX に移行できないね。

>>220
\pdfoutput が参考になったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 13:32:40.47

使ったことはないけれど、LuaTeXならluatexja-otfというのがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 16:04:23.06

>>227
うん、そっちは確認済み。

今は「ともかく使えるやつが欲しい!」のではなく、
多種多用な可能性を試しているので、敢えてXeTeXでやってる。

将来的には luatex-ja の方が開発が盛んだし LuaTeX の方がよさげ。
コンパイルは、現状ではXeTeXの方が速いなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 23:28:59.12

XeTeXというかfontspecがじゃじゃ馬で疲れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 23:55:29.31

>>229
kwsk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/15(金) 18:49:58.47

>>230
今手元にないのでエラーメッセージ貼れないけど
・\newfontfamily{\ipa}{IPAMincho}でエラー吐かれる
・\defaultfontfeatures{ligatures=TeX}でもリガチャーしてくれない
・\setmathrm{Times New Roman}としても数式中の数字のフォントが変わらない

俺が情弱なだけかもしれんけど