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初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その116

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/31(日) 00:44:04.68
FreeBSD 関連の質問はここでどうぞ。望んでいる回答が来なくても怒らないでね。
事前にハンドブック閲覧や過去ログ検索等の自助努力をすることが望ましいです。
分からなければ仕方がないので、初心者でもとりあえず質問してみて下さい。

トラブルの場合、再現性情報(ハードウェア・ソフトウェア・エラーメッセージ)の記載は必須。
sysutils/sysinfo あたりがおすすめ。

The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

FreeBSD ハンドブック
http://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/

過去ログ
http://www9.atwiki.jp/freebsd/

前スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その115
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1351627596/l50
0691名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
9のidprioはなぜか固まるからnice -n 20。
0692名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>690
openshadinglanguage は なぜかllvm を使うことになっている。
0693名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
これか。
http://freebsd.1045724.n5.nabble.com/ports-180190-graphics-openshadinglanguage-liboslexec-llvm-ops-s-342-241-error-expected-instruction-oe-td5825142.html
http://www.freebsd.org/cgi/query-pr.cgi?pr=ports/180190
0694名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>693
大分前に発見されていたんだね。
それでもまだ直っていない。

Severity: non-critical
Priority: low
だからか?
0695名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
てっとり早く入れるのならパッケージを使うしかない。
9.2 用はまだないみたいだけど、9-STABLE で代用できるかな。
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-announce/2013-May/001476.html
0696名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
kde4 と gnome2 を両方 ports から入れると、いつも xscreensaver(-gnome(-hacks)) で conflict するんですが、
共存させるための正しいお作法としてはどうすればいいんでしょう?
0697名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
x11-themes/kdeartwork4 で GNOME オプションをオンか、
x11/gnome2 で XSCREENSAVER オプションをオフかな
やったことないけど
0698名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
男らしく、force 選べばいいじゃん
0699名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
FreeBSD 9で使えるファイアーウォールソフトについて質問です

Windows系のファイアーウォールではよく見かける、アプリケーション毎に
ルールを設定できるファイアーウォールって、FreeBSD向けにありますか?

ipfwはプロトコル毎で、アプリケーション毎に制御できないので困ってます

参考:こんなの(comodo)
ttp://i44.tinypic.com/9iz1mp.jpg
0700名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
ipfwってプロトコルごとに制御できたっけ?
0701名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
ip とか icmp とか arp でなら
つか、>>699 が何を求めているのかがよく分からん
PaloAlto 買えって話なのかも知れん
0702名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
何を求めてるって、書いてあるとおりじゃん。
0703名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
ならお前が答えて差し上げろよ
例えば、hosts.allow に sshd と書ければ満足なのか、IDS っぽいモノが欲しいのか、
Capsicum 的な何かなのか、俺には分からん
0704名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
そう言われても、そういうのがあるのか知らんもの。
0705名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
欲しいのはパーソナルファイアウォール的なものでしょ。
サーバ側じゃなくてクライアント側で使うもの。
0706名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
わかってない奴ほど態度がでかい
07076992013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
なんか言葉足らずだったようで申し訳ないです

>>705さんがおっしゃってる通り、Windowsでいうところの
パーソナルファイアーウォールみたいなものが欲しいのです
0708名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
FreeBSDがクライアント側で、パーソナルファイアウォールとかいるの?
sshdくらい動かすってんでも、俺なら無防備にしちゃうけど、
せいぜいhosts.allowでいいだろうし。
誰かがroot権限で何かのデーモン動かしちゃう可能性があるとかだと、
既に乗っとられてるわけだし。
0709名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
向きが逆だよ。
デーモンにアクセスさせないためじゃなく、
アプリが外にアクセスしないようにするため。
07106992013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
そうなんです >>709さんの言うような物です

アプリの中にはよく使われる tcp port 80を使ってよろしくないことや
本来必要のないことをする物がありまして、そういうのはipfwだと
防げないんです

実はWindowsからFreeBSDへ、デスクトップ機としての移行を考えてまして、
取りあえずこのあたりが最初の壁になりそうで...
0711名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
そんなお行儀の悪いアプリを動かさなきゃいいだけじゃん。

仮にどうにかして動いちゃったとして、PFW入れてても、
httpsあたりに偽装されたらどうにもならんよね。
0712名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
動かさなきゃいいじゃ済まないから欲しいんでしょ。
0713名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
完璧は無理だとしても、わかっているものは見逃すってのもちょっと...
無料で提供されているソフトは、やはりこういうのも多いので、
可能な部分で対処はしておきたいのです

ある程度ソフトを入れないと、FreeBSDでは出来る事もかなり限られてくるので、
デスクトップ機としての利用は難しいかなと

そもそもWindows使えよって話なのかもしれないですけど、この辺は
Windowsユーザーと生粋のFreeBSDユーザーの文化というか意識の違いに
なるんでしょうか...
0714名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
> 無料で提供されているソフトは、やはりこういうのも多いので、

例えばどんなのを想定してるの?
0715名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>714
そうですね、例えばとあるクラウドに利用データをアップロードするものとか、
広告絡みでそれ系のサーバに接続しにいったりするものとかでしょうか
0716名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>715
マジレスすると普通その手のパケットフィルタはルータで行うから
OSレベルだとあまり良い選択肢がないのは仕方ない
0717名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
初めて自宅サーバーを立てようと思いノートのスペックの問題を考えてFreeBSDを選びました
そこで専門書を探したのですが古いものが多く(2005年等)今も使えるのかがわかりません
おすすめの専門書は無いでしょうか
私自身UNIXについての知識は多少のファイル操作のコマンドが打てる程度です
0718名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
公式のFreeBSDハンドブックのコマンドですらたまに古くなってて使えないからな
専門書なんてもはやw
0719名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>716
どうもありがとう

IPを決めうち出来ない場合も多々あるので、そうなると普通のパケットフィルターでは
対処できず、どうしてもアプリケーション毎にルールを書かないと無理なので
困ってました

とりあえず、Linux向けにいくつかあるようなので、それらがFreeBSD上で
動作するかどうかを含めて調べてみます

お騒がせしました
0720名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
書籍はあきらめた方がいい。
http://www.freebsd.org/doc/ja_JP.eucJP/books/handbook/
を読んで、わからんとこを誰かに聞くのが楽だが、
ここで根掘り葉掘り聞きだすとうざがられるので、
犬小屋スレっていうのがあるから、そいつを上げて使う。
0721名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
無料で(たぶんバイナリで)提供されてて、
勝手にクラウドにつないだり、広告サイトに飛んでいったりする、
FreeBSDで動くアプリって、具体的にどんなのがある?
0722名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>718
>>720
まじかー...
デジタル媒体は読み続ける気力が出ないんですが仕方ないですね…
0723名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
分からなかったらここで聞けばいいよ。
優しい先輩達が親身になって教えてくれるよ(^^)
0724名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>722
印刷すりゃいいんじゃね
0725名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>721
俺には想像もつかないが、ブラウザで全てを許可して java 動かすとか?
VirtualBox か何かの上で XP で ActiveX 付きの IE6 動かすとかかも?
0726名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>724
一体何枚印刷するんだ…
0727名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
Kindleペーパーホワイトとか投げ売りしているKoboとか
0728名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>719
パケットフィルタ/ファイアウォールの類はカーネルの動作に直結している
場合が多いのでLinuxで動いている物は基本Linuxに依存しているものが
多いよ
0729名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
古いのは日本語版のハンドブックのほうだな。
0730名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
現在freeNASを使用しているのですが、
かゆいところに手が届かない・いろいろ実験したいため8GBくらいのUSBメモリにfreeBSD入れて運用しようかと考えています
ApacheだのSMBだのZFSだのSSHだのやるつもりですが、むずかしいですか?
0731名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
正直に率直に素直に直截に言えば、FreeBSD を freeBSD と書いちゃう奴には難しいと思う
0732名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
古いusb2.0使うのなら素直にやめとけとしか
0733名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
>>731
アホくさ
0734名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
>>730
誰でもできるから大丈夫。
0735名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
FreeBSD9-stableで、mfsrootの作り方って変わったの?
loaderでlsmodすると、mfsrootが読み込まれるとこまで行ったけど、
bootするとmd0のマウントに失敗して仕舞うんです。

なにかヒント下さい。
0736名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
CurrentにAMDのKMSが入ったな。
早く9にMFCしてくれw。
0737名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
>>736
MFCするかなぁ。
コミットログのコメントからすれば、
やって、出来なくは無いけど、優先順位はひくいぜー、って言ってるし。
書き方的には簡単でもなさそう。

10-RELEASE待った方が速いぞ、たぶんw
0738名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
wiki見るとまだ完成度低いじゃん
0739名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
初心者なんですけ
どのサイトどの書籍がおすすめですか?
0740名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>739
>>717-722
0741名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
↑ありがとうございます。
0742名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
freebsd/linuxな環境でguestっていう名前のアカウントを作りたいんだけど、uidはいくつがいいかな?
1000未満で作りたいけどウェルのウンポートみたいな、よく使われるuid一覧みたいなのがあれば将来的に被りの心配がなくていいなー、とか。
0743名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
0だな。
0744名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
/usr/ports/UIDs

65533でどうだ?
あるいはいさぎよく1000
0745名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>744
ありがとう!!!ports系にあるとは〜。
65533いいっすね、これにしようとおもいまんもす。
0746名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
どこに質問していいのか分からないので、有識者が集まっていそうなここで質問させていただきます。

traceroute で途中から応答なしの状態になっています。
1 helios.ee.lbl.gov (128.3.112.1) 0 ms 0 ms 0 ms
2 lilac-dmc.Berkeley.EDU (128.32.216.1) 39 ms 19 ms 39 ms
3 lilac-dmc.Berkeley.EDU (128.32.216.1) 19 ms 39 ms 19 ms
4 ccngw-ner-cc.Berkeley.EDU (128.32.136.23) 39 ms 40 ms 19 ms
5 ccn-nerif35.Berkeley.EDU (128.32.168.35) 39 ms 39 ms 39 ms
6 csgw.Berkeley.EDU (128.32.133.254) 39 ms 59 ms 39 ms
7 * * *
8 * * *
...
128 * * *
....

しかし、ターゲットのIPアドレスをWebブラウザ上で確認すると正しく表示できます。
このような場合、ネットワークの経路が死んでいる訳ではなくて、経路上のゲートウェイが、UDPやICMPを拒絶している、ということでしょうか?
だとすると、何故Webブラウザ上では正しくページが表示できるのでしょうか?
0747名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
ちなみに、traceroute -I でやっても同様の結果で、ターゲットサーバはpingに応答しません。
0748名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
>>746
TCP80やTCP443などを通しているから
0749名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
有識者にとっては答えるまでもない当たり前のことだからw

↓そこの無識者クン、回答してやってくれ給え
0750名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
TCPの80番だけはちゃんと通すように設定しているからではないでしょうか
0751名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
>>748
レスありがとうございます
ターゲットサーバがport 80を開放しているから、ということでしょうか?
それは分かるんですが、ターゲットサーバに到達するまでの経路を経由できるのは何故なんでしょうか?

ターゲットサーバにリクエストを送るまでの処理手順がよく分かっていないのですが、ARPを使って宛先アドレスを解決しながら、リクエストを伝播させていく、という理解でよろしいでしょうか?

だとすると、経路上のゲートウェイは、ARPは許容するけど、UDPやICMPは拒絶している、と?
0752名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
ARP はルータは超えないです。ルーチングはまた別の仕組み。
ports に net/tcptraceroute ってのがあるから、それで調べてみるといいよ。
0753名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
>>752
おお、ありがとうございます!到達しました!
0754名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
portsからbsfilter入れて、Mewのメールボックス食わせたら
以下のエラーを延々垂れ流して使えません。どうすりゃ良いの?

/usr/local/bin/bsfilter:91:in `initialize': invalid multibyte escape: /[\xe0-\xef][\x80-\xbf][\x80-\xbf][\xe0-\xef][\x80-\xbf][\x80-\xbf]/i (RegexpError)
from /usr/local/bin/bsfilter:91:in `new'
from /usr/local/bin/bsfilter:91:in `<class:Bsfilter>'
from /usr/local/bin/bsfilter:22:in `<main>'
0755名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
使わなければいいんじゃね?
0756名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします
0757名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>>756
こいつ掘ってみるか
0758名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
通報した。
0759名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
アッー!
0760名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/01(日) 01:14:35.39
http://www.freebsd.org/releases/10.0R/schedule.html
おいおいもうbranch切られるのか
んbranch切るって表現おかしいか。
branch分ける・・・か
0761名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/01(日) 09:00:15.36
いいね。
0762名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/01(日) 15:04:04.44
つまりもう少しすれば11が出るということか。
10もパスするかw
0763名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/01(日) 16:11:53.71
今さらパスも何もないだろ。
10年前に終わった OS だ。
0764名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/01(日) 19:40:10.83
犬小屋へお帰り
0765名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/02(月) 16:36:01.07
ほとんどの人にはどうでもいいだろう話
古野のGPS Time server、TS-820なんだけど、これ2000年問題的な何かがあるね
最近、$GPRMCの日付部分が腐ってNTPDじゃ使えなくなったよ
マニュアル探してるけど、まだ見つかんない (・ω・`)
0766名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/02(月) 23:46:26.55
>>760
( ^ω^)10.0のリリースが待ち遠しいお
0767名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/03(火) 01:03:35.72
openssl genrsa -des3
でpass phraseなしで作れないのかな?
ui_lib.c:850:You must type in 4 to 1023 characters
とこけてしまう(OpenSSL 0.9.8y)
0768名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/03(火) 01:17:13.34
-des3 の意味をわかってつけてるのだろうな?
0769名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/03(火) 01:23:48.97
>>768
すいません。des3はそういう意味なんですね。
ありがとございます。
0770名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/04(水) 22:31:47.30
VirtualBoxとFreeBSD8.3の入ったCD-ROMを使ってインストールを進めていたのですが行き詰ってしまったので質問させてください
CDを入れた後に作成した仮想マシンを起動しsysinstall Main Manuまでは問題なく行えました
そこでStandardを選択したところで
No disks found!
Please verify that your disk controller is being properly probed at boot time.
See the Hardware Guide on theDocumentation menu for clues on diagnosing this type of problem.
と出てそこから進められずにいます
別のPCで同じインストール作業を行った際は問題なく最後までできたCDに問題はないと思います
原因はおそらくHDDだと思うのですが解決方法がわからずいます。わかる方いましたらお願いします
ちなみに使用機種はFUJITSUのFMVA54DBでHDDはWDC WD6400BPVT-16HXZT2です
0771名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/04(水) 22:44:29.14
仮想化しているので本体側は関係ありません
まず仮想マシンが正しく設定されているか見なおしてください。
(HDDが設定されているか、ストレージのコントローラーのタイプ変更など)

新規に作り直したほうが確実かも。
0772名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/04(水) 23:31:06.09
>>771
仮想マシンの作り直しからしてみたところ、無事行き詰っていた箇所を突破することができました
ひとまずの問題はなくなったのでこのままインストール作業を続けてみます。ありがとうございました
0773名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/05(木) 02:59:20.00
>>770ですが無事インストール完了しました
ちなみにHDDの追加がされていなかったのが原因だったようです
0774名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 21:08:31.07
仮想マシン上のFreeBSDにApacheとPHPをインストールしなければならないのですが、
手元の資料にはどちらも解凍・展開からの手順しか書いておらず進められずにいます
解凍・展開前に必要な準備等がありましたら教えて頂けないでしょうか
0775名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 21:22:13.90
まず、服を脱ぎます
0776名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 21:25:53.09
いや、お湯をわかすんだ
0777名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 21:27:08.65
こんなかんじじゃね。
portsnap fetch extract; cd /usr/ports/lang/php5; make WITH_APACHE=yes install clean
ダイアログが出たら全部Enter。
0778名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 21:47:41.49
>>777
BATCH=yesでもmakeに指定すればいい
0779名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 21:48:55.07
>>777
rootでログイン後にportsnap fetch extractと入力したのですが
No mirrors remaining, giving up.
と出てしまいます。エラーだと思うのですがどうすればいいのでしょうか
0780名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 21:53:19.42
>>779
ネットにつながっているかい?
名前解決はできる?
0781名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 22:02:49.14
>>780
ネットはブリッジアダプターを指定しているのですがケーブル接続をオンにしているので繋がっているはずです
arp -aで表示がされればいいんですよね?
0782名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 22:07:33.59
>>781
これで名前引けますか?
nslookup google.com 8.8.8.8
0783名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 22:10:54.04
>>782
NameとAddressがいくつか表示されました
この後どうすればいいのでしょうか
0784名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 22:20:35.38
仮想マシンとやらが何なのか分からんし、ネットもどう繋がってるのか分からんし、
コマンド実行したのがホストなのかゲストなのかも分からんけど、
ゲスト側で PACKAGEROOT でも指定してみちゃどうかね?
もしくは、ホスト側で落としといて /usr/ports/distfiles にコピーするとか
0785名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 22:41:40.54
仮想マシンはVirtualBoxで作った物で、そこにFreeBSDのインストールを終了させただけの状態です
ネットなのですがFreeBSD自体を落としただけなので繋がってないかもしれません
コマンド実行はホスト側です
0786名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 23:22:50.12
えーと、FreeBSD以前の所から話し始めなきゃらしい。
俺は面倒見切れんので、誰かよろしく。
0787名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/06(金) 23:32:05.48
そろそろ犬小屋案件
0788名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/07(土) 00:09:59.49
放置案件
0789名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/07(土) 05:27:57.66
だめだこりゃ
0790名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/07(土) 07:49:33.48
まったく
めんどくさがりやがって
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