トップページ⇒unix
990コメント304KB

Sun Microsystems 最大の解雇

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/18(月) 18:59:42
Oracle が買収後に Sun の従業員を大量解雇か？

前スレ
Sun Microsystems 最富の庇護
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1254895521/
0318名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 00:50:03
Intel受け売りのサル人生、哀れだなww
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 00:51:00
>>316
汎用機とパソコンの違いが分かったらまた来てくれ。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 00:58:05
システムとコンポーネントの寡占を同一にはできないが
こちらも事細かに論じるほどお暇ではないので
行間読んでもらえると助かるのだが
0321名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:09:47
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0219/ubiq247.htm
IntelがNehalem用チップセットの差し止めを求めNVIDIAを提訴
一見オープンを標榜しサードパーティに好意的に見えたHyperTransportを推すAMDですら
G34やC32ソケットのバスライセンスは同様にNVIDIAに提供していない

x86互換CPUを作るどころかチップセットすら封じられてる状況で
オープンアーキテクチャとは片腹痛い
"オープン度"ではARMの方が上だろうな
0322名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:13:27
汎用機の話はどうなったw
0323名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:14:35
TANDEM MEANS OPENぐらい意味のない議論では
サーバ分野では他社製FCストレージとの接続すら保証しないところが殆どだろ
0324名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:21:32
オープン = 他社も採用している
オープン = 互換製品も選択できる
オープン = メーカー以外がソフトを開発できる
っていうくらいの意味だろ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:22:02
>>320
行間が空きすぎていて意味不明だから一行でまとめてくれ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:23:45
厳密にはハードの仕様がオープンてぇのはどこにもない罠
API公開してましてそれが他社のものと互換ありますっていう昔〜のUNIXの売り文句
オープンってつくとなんとなく自由になったみたいジャン
オープンソースみたいにサ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:27:16
>>325
WindowsもIntel x86もプロプラであるのに別会社であるからとかPS2とかPCIみたいな外部バスだけ見てオープンとかほざいてるヤシは頭がおかしい
0328名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:30:26
>>327
おまいのオープンの定義を述べよ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:32:18
>>328
ハードウェア上はオープンシステムは存在しない(携帯端末含め)
UNIX等標準に準拠するという文脈でのソフトウェア用語としてのみ存在する
0330名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:38:30
じゃぁx86でWindowsでもオープンシステムだね。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:39:52
>>327
誰も Windows の話しはしてないと思うけど。
x86 でベンダーロックってあり得ないんだけどね。
AMD も居るし VirtualBox とか VMware を使っても良いし、
プロプラである事の弊害はかなり限定的。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:43:41
おいおいWindowsはPOSIX準拠のUNIXですよ?
0333名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:47:34
SPARCなんか実質的にSun一社だから、オープンとは程遠いよな。
富士通はSunの下請けだし。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:48:59
>>330>>332
AIXはUNIXじゃないというジョークはあるな
WindowsはPOSIX準拠しているのでUNIXである(よってオープンである)というのもその類だろう
>>331
x86がWindowsのための規格であることは常識以前の知識だと思いますよw
0335名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:49:27
>>296
個人的には x86 より ARM や MIPS の方が嬉しいけど、
MIPS のマシンなんてもう無いし、ARM も NetWalker
くらいだよね。もう少し色々出てこないと…

>>333
オープンソースになったじゃん。もう忘れた?
0336名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:52:22
>>335
ネトギアに買収されたInfrantがReadyNASで使っていたような
0337名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:53:45
>>334
そか。じゃあ常識以前の知識は君に任せた。
俺は現実世界の事実だけを気にしておくわ。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:55:41
>>335
オープンソースにすればオープンになるってわけじゃないだろ

オープンソースにしたけど従来通りの布陣のままだし。
他のメーカーがSPARCプロセッサ作ったりSPARCサーバ作ったりはしてないし。

まだMIPSのほうが、中国がプロセッサやスパコン作ってるだけマシ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:57:45
>>338
オープンかどうかって布陣の話なんだあ。
俺はてっきり選択性に関する概念かと思ってましたよ。
世界は広いなあ。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:59:11
>>336
そのNASに使われているSPARCは組込用でしょ。
Sunや富士通のラックマウントサーバに使われているようなものと代替可能なものじゃない。

オープンというからには、Sun以外(下請けの富士通を除く)のSPARCサーバとの間で選択できるような状況でないと。
一時期は富士通がSun以外の選択肢としてあったのでオープンだったのに、APLで一本化しちゃったからオープンではなくなった。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 01:59:54
>>339
選択性の話でしょ。

オープンソースにしたけど選択肢が2つになってない。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 02:02:01
>>341
作る自由はあるからオープンだよ。入手性の話はまた別。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 02:04:03
>>341
>選択肢が2つになってない。

つまり Intel と AMD を選択出来る x86 はオープンであると。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 02:08:33
>>337
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/
この辺とか読んだときある？Yamhillが誰のお陰で立ち消えになったかはご存知？
>>343
囲い込まれているということを知りたくないんだよ
本当のことを書いても怨まれるだけだｗ
いい加減メインフレームやオフコン以降の分散システムをオープンシステムとかいう
頭の悪い流れとは決別してくれりゃいいのに
0345名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 02:16:11
>>344
それ Windows がどうとか言う以前に Intel の戦略ミスでしょ。
>>327 にある様な Windows がプロプラかどうかはこのスレでは
どうでも良い話題だと思うが。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 02:18:18
>>345
あれ？プロプラOSのためのプロプラCPUを自分で組み立ててWindowsの起動画面が出れば
あ〜ら不思議オープンシステムになっちゃった
0347名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 02:19:22
何が言いたいのかさっぱり分からんけど、分かる必要もなさそうですねw
0348名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 02:19:50
うん
黙って寝てろ
0349名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 02:21:30
そか。じゃあいいや。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 02:24:30
日本人のキモ団塊がキモい用語でコンピュータ売ってきたから混乱が生じてるんだ
あいつらはまとめて氏ねとしか
0351名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 02:43:50
>>342
作る自由がありさえすれば入手できなくてもオープンなら、x86もオープンだね。
命令セットを実行できるプロセッサを作るのは自由だから。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 02:47:01
トランスメタとかあったしな。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 04:43:12
>>350
綺麗なまとめ乙
0354名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 10:12:36
日本におけるオープンシステム = 自社設計アーキテクチャではなく、HPやSUNのサーバをOEM受ける
0355名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 12:51:31
もしくは互換性を確保した製品
0356名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 13:19:14
Intelにもっとも都合のいい「オープン」を拝領してご満悦のバカが 1人いるな。
サル人生、哀れだw
0357名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 13:21:16
>>322
仮面かぶってないだけ汎用機の方がマシだったな。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 13:39:37
>>356
そういう下らない煽りしかできないのかよ低能
0359名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 13:50:17
>>358
放っとけって。

一般的に言って、直接的な言葉で煽るのはどうしてもレスが欲しくて仕方が無い
という意思表示だと思われ。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/06(土) 14:08:43
出た、他人のフリ連投。
まるわかりだ、って何べん言わせるんだよおまえww

「放っとけって。」 ....wwwwwwwwwwwwwwwぷーーーーーーー はらいてぇww サルーww
0361名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/07(日) 02:28:31
こいつ以前よりSAN値がかなり下がったよな
リアルの方で何かあったのかね
0362名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/07(日) 08:19:50
bigadminのメールが来たと思ったらオラクルだった
終わったよ、もう何もかも
0363名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/07(日) 09:56:28
ビョーキが進行
0364名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/09(火) 18:29:46
「放っとけって。」 そんなあいの手入れるやついねーーww
0365名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/09(火) 20:28:25
SPARCマシンを使ってみたいんだけど、個人向けエンタープライズでオススメある?
0366名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/09(火) 21:32:21
現行のSPARCマシンってサーバ系だけじゃないかな
http://primeserver.fujitsu.com/sparcenterprise/
中古なら色々あるだろうけど・・・
0367名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/09(火) 21:33:56
Fire E25K
03683652010/03/09(火) 21:56:51
ﾀｹｰﾖ

50万くらいで最新プロセッサのワークステーション買えないなら、いらない
0369名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/09(火) 21:58:56
リースならなんとか？
0370名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/09(火) 22:11:36
SPARC WSはもうディスコンだし
最期のWSに載ってたUltraSPARCIIIは最新プロセッサでもないだろ
素直にSun Ultra 27を買ってPC Solarisで満足すべき
0371名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/10(水) 10:55:49
@unixhonpo さんが宣伝してましたよｗ
http://www.unixhonpo.jp/fujitsu/EnterpriseM3000NEW.html
0372名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/10(水) 11:29:22
俺もSPARCマシンほしいよ、金ないけどｗ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/10(水) 23:52:08
>>365
意図的には理解できるが、言葉としては無茶苦茶だな
0374名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 00:01:44
個人向けエンタープライズはx86でマルチコアCPUが
一般的じゃなかった頃の用語でほとんど死語じゃないか
当時はdual cpu機を欲しがる連中がTyanや●のマザーに群がったものだ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 00:05:32
どこの国にもマニアはいるが、市場として成り立つのは日本以外に無いらしい。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 00:11:31
今は昔ほど成り立たなくなってるんじゃないの
代理店も縮小気味だしさ
i7とか使ってて1台でモアパワーという用途はあんまりナイし
板やBIOSの作りの素直さはDELLなんかよか
ずーーっとTyanや●の方が好きだが
0377名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 00:22:16
i7(正確にはXeonだが)使ったのはZ400って機械
なんでFireProなんだよ…CUDA使えないじゃんorz
0378名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 00:29:14
これが本当のCUDAらない話
0379名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 00:46:02
うむ
本当はUltra27が欲しかったのだが
ネットで売ってるところが見つからなかった…
吊るしで買えるようにしといてくださいよorz
0380名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 00:54:03
あー今ぐぐったら
Sun Microsystems Ultra 27 WS XATO Base Option (B27-AA)
でぷらっとホームで出てきてしまった
ヲレのバカバカバカ
しかしこれベアボーンだよね…
カントリーキット(X3739A)は別売りということ考えても面倒杉
Xeonってリテールパッケージでも純正CPUクーラー付いてこねーし
0381名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 11:00:59
SunBlade 6000 買って好きなＣＰＵボード入れるのが正解ｗ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 13:55:28
Sun Blade 6000はおもろい製品だと思うけどさ
ヲレが欲しいのはワークステーションやねん
さすがにデスクサイドでラックサーバとかうるさ杉ｗ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 14:05:09
デスクの周りに置いとけるのは全部ワークステーションだと思うが...
デスクトップ WSのことかな。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 14:16:25
いいえ。パーソナルコンピュータです。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 14:25:39
まともなグラボ付いてないと辛いやんか
音うるさいのも周りから白い目で見られるし
Z400は水冷で静かだよ〜
CPUとHDD付きで10万切ってたし(光学ドライブとグラボレスの値段だが)
裏切り者とでも呼んでくれｗ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 14:59:32
こいつの水冷キットはCorsairのCWCH50(-1)臭いね
Ultra27にも載るだろうか？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 16:15:28
>>385
Z400の空冷と水冷の比較のグラフを見ると、空冷でも十分に静かだと思う。
30dB切ってれば環境音に紛れて聞こえない。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 16:16:48
ラックマウントとタワーの変換キットがあるような製品あるじゃない。
Sunもラックマウントをデスクサイドに置くタワーに化かす変換キットを出せよ。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 16:42:42
Sunのラックマウント鯖はクーリングファンの対策しないととてもデスクサイドには置けまへん
そういう対策込みでやってくれる箱があるからそういうの買えばいいと思うお
0390名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 20:33:39
Sunはネットワークに強い会社なんだから、
サーバ室に置いたラックマウントと居室に置いたSunRayを繋いで、
なんとかすべきでしょ。

1920x1200x32bppx60fpsでも5Gbps未満だから、たとえ無圧縮でも10GbEで余裕でしょ。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 21:31:39
>>388
Sun2や Sun3が VMEボードをまんまつっこんだ構造だったのを知らんボウズは
ひっこんどけや。
CompactPCIの製品もあったのも知らんのやろ。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 21:34:33
>>391
そりゃ昔の話だろが。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 21:38:14
バカがパソコンばかり買うから、まともなコンピューターまで全部パソコンになった。
なんてバカなんだ。
家の家具が全部紙圧縮したカラーボックスになったらうれしいのか、おまえら。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 21:54:56
大丈夫まだ若者のパソコン離れという二番底があるからさｗ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 21:57:36
鏡面塗装してあれば、MDFでもいいよ。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 22:09:02
3Uのボード、挿すの大変だったなあー
0397名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 22:33:14
>>393
ゲーム機にも使われるようなMPUで安く作り上げたワークステーションでもって、
もっと本格的なコンピュータなんかイラネーヨという商売をやってたSunは自業自得。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 22:37:01
SunのWSは本格的だったと思うぜ
しかもMPUが遅いのに良く頑張ってた

HP(プリンタ屋)が一番売ったってさ
悪貨が良貨を駆逐するんだからしょうがない
それがせちがらい世の習いだ
ttp://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=512230/
0399名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 22:45:16
>>398
コンピュータの本質であるプロセッサが遅いんじゃなぁ。

HPがプリンタ屋だという認識は・・・おかしいだろ。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 22:58:36
US Sunのサイトでも日本Sunのサイトでもいいけど
WSを軽くconfigって買おうとしても余りのサイトの作りの酷さと選択肢の狭さに愕然とする
同じPCのMPUを使ったPCで他社と価格競争力があるかどうかはまぁ置いとくとしても、だ
>>399
たしかにここはパブリックな掲示板だから
あからさまにHPをプリンタ屋だとに揶揄するのは多少常識に欠けるかもな
しかしそれがヲレの魅力だｗ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 23:05:14
最後まで遅いUltraSPARCIIIをWSとして棚に陳列し続けたのはSunで
HPもIBMもSGIもDECも先にUNIX/RISC WSの戦場から消えていった
他のスレで未だに上に上げた会社の製品に執着するヤシ居るか？いねーでしょｗ
WSの魅力はMPUだけじゃないってこと
いまだにUNIXに投資し続けそれが自分の隣で生きて動く
それが死んだ製品とSunの違いだよ
実際SPARC WS使ってるとなーんだうるさくて遅いじゃんって感じなんだけどさｗ
0402名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 23:10:11
MPU以外の魅力って何?
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 23:11:38
色
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 23:17:58
SunはAppleと合併すべきだったんだよー

サーバはSunブランドで、ワークステーションはAppleのMacintoshブランドで。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 23:41:12
HPはプリンタ屋じゃない、とっても高いインク屋だ。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/11(木) 23:46:55
計測器と関数電卓の会社でsy?
0407名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/12(金) 01:00:07
>>402
ZUBARIこれだ
ttp://www.cafepress.com/+mousepad,427701093
0408名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/12(金) 10:05:22
今日の情報処理学会のセッションで SPARC の話があるよー

13：50〜14：10　次世代スパコン紹介(2)：次世代スパコンのプロセッサＳＰＡＲＣ６４(TM) VIIIfx 丸山 拓巳 #ipsj72
0409名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/12(金) 14:37:23
>>397
68kは PDP-11や VAXなんかのミニコンのプロセッサを 1チップにするのが
目的の CPUだよ。
ゲーム機に使われたのは応用。レジスタ長やセグメントのせいで x86等が
ゲームには使いもんにならなかっただけ。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/12(金) 14:50:21
>>409
簡単に引っかかるなぁ。

ゲーム機にも使われるようなMPUで安く作り上げたワークステーションでもって、
もっと本格的なコンピュータなんかイラネーヨという商売をやってたSunは自業自得。
↓
MPUで安く作り上げたワークステーションでもって、
もっと大きな筐体のコンピュータなんかイラネーヨという商売をやってたSunは自業自得。

っていうことだろ、話の本質は。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/12(金) 15:25:17
はぁ? 何がどうひっかかってるんだよ。
>397 は本質でもなんでもない、と言ってるんだが。
パソコンと同じでもなんでもないし。バカ?
どっちかというと ISAや OSで囲い込みをやったパソコンの方が WS登場以前の
汎用機に近いんだが。ビジネスモデルとして。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/12(金) 15:32:11
ゲーム機云々は本題じゃないってこと

UNIXワークステーションでダウンサイジングしたら、
PCサーバで更にダウンサイジングされちゃったの。

わかる?
0413名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/12(金) 17:36:27
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/11/news011.html
> Sunの元CEO、ジョナサン・シュワルツ氏は、
> Appleのスティーブ・ジョブズCEOから訴訟を起こすと脅された経験を語り、
> ライバルを特許侵害で訴えるのは逆効果だと指摘している。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/12(金) 18:04:07
>>412
UNIXワークステーションをPCでリプレースしたというなら分かるが
(そもそも新品のUNIXワークステーションはRISCに限定するならもう売ってないしさ)

ワークステーションをサーバでダウンサイジングというのが良くわからん
UNIXワークステーションとX端末の組み合わせを
PCサーバとクライアントPCでリプレースしたってことか？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/12(金) 19:31:59
UNIXワークステーションをサーバとして使ってたんだよ、昔は。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/12(金) 19:58:26
サーバとして単機能で使ってた例も確かに見たことあったが
それがメジャーなSunの使い方かというとそんなことはなかったと思う
ちなみにいまどきの若い子は普通のノートPCでWindowsをサーバとして使うんだぜ
0417名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/12(金) 20:08:23
SunのUNIXサーバは、UNIXワークステーションがベースだよ。
VMEのスロットの本数が多いだけとか、そういう感じ。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。2010/03/12(金) 20:27:10
>>414
典型的なメインフレーマーなんだよ、>412 はさ。Unixは本当の意味での
分散システムではないが、分散システムを指向する人達が発展させたってことを
知らないのさ。あのくだらない「ダウンサイジング」という悲惨な時期しか
知らない。クライアント「機」とか、サーバー「機」とか、バカかと。w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています