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Emacs Part 33

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/20(日) 20:11:28
前スレ
Emacs Part 32
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1256324736/
0034名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/25(金) 18:21:00
anything, iswitchbの高機能版として使ってる。
あと、imenu が微妙に便利。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 13:40:00
Emacsも、生き残りのためにはモダンなマーケティングを利用するべきじゃないかな。
金と銀の二つのバージョンで使えるElispが違うとかあれば
仕事でも金使い・銀使いの連係の必要がでてきて燃えるんじゃないかな。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 14:15:09
本気で意味がわからない
0037名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 14:48:43
金のEmacsと銀のEmacsがあれば、それぞれで使えるElispの種類が違くなり
攻略サイトとかもできてコミュニティが盛り上がるし
仕事場では得意とする分野が違くなり必然的にコミュニケーションを取ることになるんじゃよ？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 14:50:08
いろいろあったじゃんemacsのvariant
0039名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 15:26:34
プラチナとかパールも必要かな。
XEmacs が無いと Emacs の全機能が使えないとか極悪仕様もいいな。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 15:28:45
今でも健在な Emacs ライクなエディタは、

Scheme だと Edwin(http://groups.csail.mit.edu/mac/projects/scheme/)、
Common Lisp だと Climacs(http://common-lisp.net/project/climacs/) とか
Portable Hemlock(http://www.lichteblau.com/git/?p=hemlock.git),
(http://trac.clozure.com/ccl/wiki/HemlockProgrammer)、
C だと mg(http://www.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/usr.bin/mg/) とか

沢山あるね。Windows も含めると Xyzzy もそうなのかな。Lisp 好きなら Hemlock、
Lisp が要らないなら mg がオヌヌメっぽいけど、攻略サイトは見つからなかったわ。

と、ここまで書いてアレだが、もしかして XEmacs みたいなのがまた出てきて
欲しいという事かな?
0041名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 15:31:32
>>40
>と、ここまで書いてアレだが、もしかして XEmacs みたいなのがまた出てきて
>欲しいという事かな?
APELとかもう使いたくないでござる
0042名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 15:42:23
ござる
0043名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 15:42:56
ddskkが脱apelしてくれれば後はどうでもいい
0044名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 17:24:03
Emacsライクとかじゃないの。
赤青緑とか金銀じゃないといけないの。

わかってねえなあ。
現代経済勉強してこいや。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 17:31:06
他人を動かすためには「勉強してこいや」じゃむりよん
0046名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 17:33:48
「勉強してこいや」という前にレスを最後まで読む辛抱強さが必要だよな
0047名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 17:41:53
ちゃんとネタに付き合ってあげるお前らに幸あれ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 18:10:52
なんか、ドーナッツたべすぎて気持ちわるくなってきた。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 20:47:37
どんなゃつ？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 21:03:21
まったく、このスレはどーなってんだ…
0051名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 21:08:57
あぁぁぁぁああああああ？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 21:09:38
なにもかもanything.elのせい
0053名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 21:14:00
愛国Ｒｕｂｙ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 21:17:37
どーなってるのこのスレは（どーなっつ♪）
0055名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 22:36:34
どれみふぁどーなっつ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 22:37:23
だがちょっとまて
anything.elって別にるびきちが作ったわけじゃないぞ？
勘違いしてる奴多いけど。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 23:03:19
勘違いしてる奴なんているか？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 23:07:27
>>56
まじで？ブログにanything.elとか作ってます、って明記してるけど。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/26(土) 23:34:21
Tamas Patrovics が最初に作って
めっちゃ設定加えて便利にしたのがるびきち。
で、今はメンテナも引き継いでる。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 02:41:03
起源はなんとかニダみたいなもの?
0061名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 10:57:14
俺が思うに、Emacsって宇宙みたいなもんで、Elispは星みたいなもんだと思うんだよね。
そういう枠組で捉えていけば、anything.elを誰が作ったのかなんて愚問なんてことはすぐにわかるんだ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 11:04:38
>>60-61
anything.elは事実上るびきちが作ったようなもん。
にわかは黙ってろ。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 12:19:08
事実上……？よくわからないけど、
最初に作った人は別人。gnu-emacs-sources の過去ログにあると思う。
現在は、彼が開発を引き継いでいるという流れ。
というかるびきち氏のブログの過去のエントリにもそこいらの流れがあったような気がする。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 12:24:46
「事実上」
0065名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 12:34:10
るびきち乙
0066名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 13:35:41
少なくとも、anything.el を現在認知されているようなものとして世にプロデュースしたのはるびきちでしょ。
だから事実上 anything.el を「作った（製作者の代表））という表現は間違ってないだろ。
それをいいはじめたらLinuxだって作ったのはリーナスではなくタネンバウムということになる。
それと同じこと。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 13:46:54
どうしてもるびきちを認めたくないのがいるらしい
0068名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 15:56:16
less で j を押した時の様に1行下に画面をスクロールするのって、
Ctrl-n Ctrl-l 以外にもっと簡単な方法ありますか?
0069名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 16:35:50
(scroll-down 1)
0070名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 17:03:27
emacs では、あまりそういう使い方はしないんですかね。
vi だと Shift-l でカーソルを画面下部に移動させてから j を
押すと一行ずつスクロールできます。

emacs も使ってみようと思っているのですが、大分勝手が
違いますね…
0071名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 17:19:59
すいません。画面の一番下の行にカーソルを移動させるのはどうしたら良いのでしょうか?
0072名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 17:25:05
;; 一行スクロール
(global-set-key 適当なキー
(lambda ()
(interactive)
(scroll-down -1)))

;; 一逆行スクロール
(global-set-key 適当なキー
(lambda ()
(interactive)
(scroll-down 1)))

そりゃ emacs と vi は大分勝手が違うだろね。
昔ならともかく今は無理して emacs に移行することもないと思う。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 17:46:21
土日篭もりっきりでemacs使ってたら小指がやばくなってきた…ホームポジションに乗せるだけでビキビキする
初めての経験だが仕事にも影響するからこれは焦るなぁ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 17:49:38
>>69,72
どうもありがとうございます。やってみます。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 18:08:55
>>73
HHKかおうぜ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 18:29:40
HHKじゃ解決しないでしょ。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 18:51:56
なんだと
0078名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 18:54:56
>>73
振るキーボードだと左小指の付け根が使える
0079名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 19:06:51
そう言う人たまにいるね。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 19:46:39
最近は振るキーボードなんてもんがあるのか…
Wiiみたいなもん？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 19:50:28
ど
0082名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 21:52:43
80はもっと評価されていい
0083名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/27(日) 22:04:15
そうか・・・？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 10:24:02
また、キーバインドの話をするとスレが伸びるの法則か。
aの横がCtrlじゃないキーボードはやめろ。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 11:36:36
aの左右がctrlなキーボードは…？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 11:42:38
素敵! 抱いて!
0087名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 12:09:25
思ったんだけど、それならいっそのことctrl廃止してスペース押しながらa押すと
ctrlとして機能するみたいなコンビネーションキーにしてみたらどうだろう。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 12:13:08
空白文字を入力したい時はどうするの?
0089名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 12:17:05
>>87
Spaceを押下し続けてaを押下するわずかな時間差に反応して、半角空白がいくつも挿入されそう。

Ctrl+SpaceでATOKを切り替えている俺にはそもそも無理なキーバインドだけど。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 12:19:39
>>87
key-chord.elでためしてみたら？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 14:21:58
音声認識で「コントロール！」と叫ぶと ctrl 押した状態になると
Emacsの操作がロボットアニメっぽくなってかっこいいな。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 15:04:39
CtrlはUSBの足踏みペダルに割り当てるのがよいと思う。
ttp://edikun.ocnk.net/product/16
0093名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 15:34:13
>>91
それなら Lisp の関数をそのまま呼べると良いな
0094名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 17:37:53
>>93
「メタ！エックス！ドクタァー！」
とかやんの？


0095名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 18:24:32
「カッコカッコカッコカッコ……」ってやんの。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 18:35:42
何その筒井康隆
0097名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 18:42:34
メタ・エックス・エニシング・コンプリート！
相手は死ぬ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 18:46:40
俺の口下手も直りそうだ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 19:24:41
脱CVSおめでとう
http://lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2009-12/msg00812.html
0100名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 19:49:45
vimに流れる仲間を引き止めるための決定的な台詞を教えてくれ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 19:54:40
>>100
EDになりたいか
0102名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 20:04:10
Emacsは唯一神又吉イエスであり、vimは又吉イエスが地獄の火の中に投げ込むものである
0103名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 20:10:21
表示が遅くなった件は越年なのかね。なんか話が止まっちゃってるが。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 20:30:03
>>100
今までEmacsの研究に割いた時間が無駄になるぞ
ってのが一番効き目ある
0105名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 20:43:19
>>104
これからの時間を無駄にするわけにはいかない
って言われそう
損切りってやつですな
0106名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 21:30:41
けっこう前から vlgothic だと dired とかでぴしっとまっすぐに揃わなくなった。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 21:41:10
なぜ引き止める必要があるのか分からない
0108名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 22:24:00
>>107
自分がしがみ付く理由が希薄になってなにそれこわい状態になるからじゃね
0109名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 22:38:58
vim は組み込みのスクリプト言語が…
0110名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 22:56:44
vimスクリプトが憎い
0111名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 23:12:55
萌え萌えvimはきゅ〜ん
0112名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/28(月) 23:21:47
>>100
キミも流れればいいじゃん
0113名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 00:35:15
vim は軽くてサックサクだからな
0114名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 01:04:24
特定のツールに固執するのは
0115名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 01:40:32
できるエンジニアの証
0116名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 01:40:58
固執してないのに Emacs スレに書き込むのは
0117名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 01:46:48
童貞の証
0118名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 09:38:00
最近ちょっと勘当したのは
リージョン選択したまま置き換えすると、リージョン範囲だけで置き換えになること。
それっぽいコマンドはあるだろうと思ったんだが、普通のコマンドが可変する。
いままでまったく気がつかなかったなあ。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 11:29:00
vim は UNIX 系使ってれば必要になるケースが多いから基本操作は必習だけど
緊急時以外で常用する意味がわからん。
ハードの進化とともに軽さという利点も経年劣化するわけだし。
vim でできて Emacs でできないことはないからなあ。

よっぽど古い環境での作業を余儀なくされているのか…？
0120名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 12:35:55
>>119
使ってみればわかると思うよ。

意味わからんとか古い環境乙とか言ったところで事実使用者はじわじわ増えてる。
俺は別にEmacsでいいけどさ。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 13:17:11
増えてねーよｗ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 14:21:58
いっそのこと、Vim使いとEmacs使いで集まって（カスタマイズ持ち込みあり）、
簡単なプログラミングレースをやって、どっちが効率的に作業できるか決着つけてほしいな。
いろいろな発見がありそうだ。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 15:07:36
>>122
ライブコーディングでやってるじゃん。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 15:48:11
>>123
お前はライブコーディングでやってればなんでもいいのか。
まるで80年代の日本人だな。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 15:52:15
>>119
vim は慣れると極楽だけどね。
俺には emacs を常用する意味も vim を常用する意味もよく分かるけど、
理解できないなら気にしなければ良いじゃん。わざわざ否定する意味も無い。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 16:32:43
両方長く使ってる奴なら分かると思うけどvimとemacsじゃ疲労度が全然違う
0127名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 16:39:39
具体性がないなあ。
別にEmacsでもキーバインドの調整次第では天と地ほどの差があるし
125,126みたいなのはvim陣営の潜入捜査員としか思えない。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 16:45:40
自分で答えを言っているのに気付いてないのかな。
わざわざ地から天に上げなくても良いんだよ。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 16:53:22
うぜえ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 17:05:58
陣営ｗ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 17:08:06
潜入捜査員ｗ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 18:08:05
ピッ　こちら vim 陣営の潜入捜査員
ただいま chalice を通じて 2ch の Emacs スレ #33 に潜入した　ガガッ
現在位置は unix-1261307488-132　ザザ・・・
ピコッ　繰り返す unix-1261307488-132
0133名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 19:33:35
すまんが質問させてくれ。

いまさらかもしれないが、難読化された javascript を Emacs で整形したいと
思っているのだが、そんな (自動的に改行とインデントしてくれる) Elisp はあ
るだろうか?
一応、検索してみたが、いまのところ、決定打が見つからない。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/29(火) 19:36:39
ﾁｭﾝ!ﾁｭｰﾝ!
ﾁｭｰﾝ!ﾁｭｰﾝ!ﾁｭｰｰﾝ!
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