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Emacs Part 32

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/24(土) 04:05:36
諸君、ここはかの有名な最強の汎用環境/エディタ、「Emacs」のスレッドである!

スレッドルールは以下の通り：
* 初心者にやさしく接すること
* Emacsユーザーとの仲間意識をしっかり持って、馴れ合いを怠らないこと
* このスレでのコミュニケーションを前スレ以上に活発にすること (用がなくとも、毎日の書き込みが理想)
* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可
* 自分で書いた便利なコード/アイディアは他人とシェアしようと試みること

GNU Emacs - Free Software Foundation (FSF) http://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki http://www.emacswiki.org/
Emacs 電子書棚 http://www.bookshelf.jp/
Emacs CVS Repositories [Savannah] http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs
Emacs Lisp List http://www.damtp.cam.ac.uk/user/sje30/emacs/ell-date.html
ダウンロード http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/
Windows用 NTEmacs の最新ダウンロード https://sourceforge.jp/projects/ntemacsjp/files/

CVS先端: cvs -z3 -d:pserver:anonymous@cvs.savannah.gnu.org:/sources/emacs co emacs
Git: git clone git://git.savannah.gnu.org/emacs.git emacs
　　 　 　 　＿/l__
　 　　　／　　　く
　　　　| ´ω｀　 |　ぐにゅう emacs
　 　　 | 　 　Ｃ='|
前スレ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1251665639/

Emacs は世界を救う!
0858名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 13:15:29
>>857
うーん、じゃあなんだろ。
確かに最近のは、ちょっと重くなったけど
あまりにもって程ではないなぁ。

elisp からフォントの設定をすると
スクロールさえままならなくなるくらい
遅くなったりするけれど、
.Xresource あたりからの設定は
無害だしなぁ。。。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 14:04:17
Emacs で IDE (Integrated Development Environment) を利用する場合、以前は
ECB (Emacs Code Browser) を外部から導入して使ったことがあるのだが、
Emacs 23.1.90 では EDE (Emacs Development Environment gloss) というもの
があるけど、ECB に似たようなものなのだろうか?

Info 等を調べればよいのだろうが、まぁ、安易にここで尋ねてみた。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 14:35:57
お前うざいなぁ…
0861名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 15:07:30
俺程じゃない
0862名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 15:20:25
ちょっと板違いで申し訳ないのですが、
Windows でも emacs を使いたい場合、今主流なのはなんですか?
Meadow は開発が止まっているようですし。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 15:22:17
emacs
0864名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 15:28:16
>>862
ftp://ftp.gnu.org/gnu/emacs/windows/ から入手できるよ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 16:34:33
>>862
2009年5月25日
Meadow 3.01のパッケージをリリースしました。
http://www.meadowy.org/meadow/netinstall/
0866名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 17:17:10
正式にwindows版のemacsが出てるのにmeadow使う理由って何なの
0867名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 17:24:36
一昔前はMeadow一卓だったからいまもコミュニティの厚さは歴然だろ。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 17:40:10
素人疑問ですが、MeadowとEmacs for windowsとの相違とは？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 17:43:59
カレーとハヤシライスぐらい違う
0870名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 17:52:27
最近のは M-x shell とか使えるの?
0871名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 17:55:25
MeadowはMeadowの独自機能があったりする
0872名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 17:55:42
M-x term が最強。

普通のターミナルと同じだから、emacsでコマンド処理がすべて可能。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 17:56:48
独自機能ほどうっとおしいものはない。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 17:59:46
>>872
はじめてしった。shellしかしらなかった。
Cursesとか使った複雑なCUIアプリは動かせないと思ってたけど、これでいけるな。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 18:04:52
M-x term の使い方がよくわからん
普通のターミナルを使いなれていないせいかもしれんが
0876名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 18:43:29
普通のターミナル使いなれてないレベルなら M-x term は使わなくていいよ。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 18:47:12
普通のターミナルってそんなに使わないもんなぁ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 22:47:38
ちょっと使ってみたが
C-cがEmacsに取られて使いにくいな
vim終了したとき画面復元してくれないし
端末から起動したアプリ中でマウスホイールも使えない
0879名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 22:53:53
fancy-startup-screen のフォントってどこで設定するんですか？
0880名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/16(水) 23:01:28
頭つかって
0881名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/17(木) 02:26:44
いつのまにwebjumpなんてもんが付いてくるようになったんだ？
とりあえず、自作バージョンをこっちに移行するかな。
これでまた少し.emacsを小さくできる。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/17(木) 10:45:33
>>864,865
ありがとうございます。
やっぱり両方使ってみて判断するしか無さそうですね。

0883名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/17(木) 14:57:44
>>881
なんだこりゃ。
Emacs使って7年ぐらい立つのに相変らず知らないelispざくざくでてくるなあ…
まさに無尽蔵。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/17(木) 15:29:19
標準でついてくるやつって結構ノーマークだったりするしな。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/17(木) 18:07:20
M-x termやM-x shellで端末に入るのと、
C-zで端末に戻るのってなんか嬉しさが違うの？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/17(木) 18:11:44
ログとかコピペ、加工したいとか
ログ見るのもバッファ操作するのと同じ感覚とか
とにかく Emacs から出ないでいいとか
0887名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/17(木) 19:09:17
>>879
describe-face
0888名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/17(木) 20:52:34

531 ：Zeno ◆5nZQbNmQPs ：2009/12/14(月) 22:08:05 ID:RtEfv1g7

吾の周りには Linux 使いの女子が沢山いる。
彼女達から合コンに誘われるのを楽しみにしているのだが、
なぜか機会がない。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1243937797/531
0889名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/17(木) 21:01:49
zenoワロスwwww
0890名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/17(木) 21:37:34
あたし女だけどZenoさまとなら合コンしてもいいと思うの
0891名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/17(木) 21:43:36
* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可
* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可
* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可
0892名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/17(木) 22:12:09
だからこういうのは女じゃないって
0893名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 01:55:37
Emacs使ってるけど全然使いこなせてません
ショートカットキー覚えただけ。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 02:42:25
廃れ行くエディタなんだから今のうちに止めとけ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 02:53:52
他のエディタよりは最後まで生き残っているだろうけどね。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 10:33:52
>>894
それって、真実なのよ?
0897名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 10:35:30
>>894
それって、真実なの?
(訂正。語尾がおかしくなってしもうたw)
0898名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 10:37:44
真実です
0899名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 10:40:25
>>898
いわゆるソースはありんすか?
0900名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 10:43:21
ひとつのエディタでずーっとやっていこうってやり方が廃れそう

もっともたかがエディタなんだしEmacsの操作覚えるだけで脳容量パンクなんてことはないから
普通に使っておきゃいいじゃんとは思うけど


でもまあ UNIX 系 OS 使ってる人ぐらいにしか勧める意味なくなってきてはいるかなぁ・・・
0901名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 10:49:34
>>900
> ひとつのエディタでずーっとやっていこうってやり方が廃れそう
そのために Emacs Lisp があると思うが。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 11:12:00
いみがわかりませんなぁ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 11:21:26
Emacs Lisp というか Lisp は色々と拡張が容易なので、「ひとつのエディタで
ずーっとやってい」きやすい。あくまで、意見だが。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 12:50:20
環境によってエディタを変える「弘法筆を選ばない」のが普通になるんでないの？
0905名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 13:41:45
>>901
>>903
激しく同意

Emacs はエディタではなくエディタを実装する環境を含む
elisp 部分が違えば別のエディタになる

意味論的な違いばかりを気にする人は
「Emacs は Emacs Lisp で書かれている」
ということを十分に理解していない
0906名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 13:52:20
elisp部分が違ってて別のエディタのように変貌したemacsなんて見たことない
0907名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 13:54:04
elisp も、まぁ、それなりに重要だけど
やっぱり UNIX TOOLS との親和性だなぁ。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 14:10:27
>>906
viper-mode なんてのもあるぞ。vip-mode なんてのもあるようだ、使ったことな
いが。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 14:15:16
環境によってエディタを替える奴はいつまでたっても2.5流でしかない、という金言を忘れたのか。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 14:52:12
いみがわかりませんなぁ
0911名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 15:09:55
> いみがわかりませんなぁ
www
0912名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 15:12:16
>>904
> 環境によってエディタを変える「弘法筆を選ばない」のが普通になるんでないの？
Emacs というエディタは、環境を選ばない、と言ってしまうとカッコよすぎかw
0913名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 15:32:13
キーボードから文字を入力する作業はインターフェースを統一した方が便利。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 15:35:15
もっと具体的には何が言いたい?
0915名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 15:59:41
Elispの海は悲しい色やね さよならをみんな ここに捨てに来るから
0916名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 17:01:34
elispは書けるのに仕事は出来ないって奴をたくさん見てきた
0917名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 18:33:01
RMSは仕事ができるヤツの分類かできないヤツの分類か？
0918名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 18:36:35
サラリーマンはできないだろうなぁ。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 19:23:37
仕事も出来ない、elispも書けない奴の方が絶対数は確実に多い。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 19:52:34
emacsは下手すると手段が目的になるからなあ
emacs使えない環境に置くだけで大騒ぎするやつとか
もうちょっとなんとかしろよとは思う
0921名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 19:58:24
俺は大騒ぎはしないけど目に見えて作業効率が落ちて
「とろとろやってんじゃねぇぞ、はよ上げろやボケ」
って怒鳴られたり椅子を蹴られたりする
0922名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 20:00:34
いつでも戻れるようにC-Pとかの代わりに矢印キーを使ってる俺って偉いねぇ！
0923名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 20:09:31
そもそも熟練したemacs使いはC-f〜pとかあんまり使わない。
vi使いとかもそうだと思うけど、検索だの文節ジャンプとかを使いこなして
縦横無尽に飛び回る。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 21:21:59
>>923
悲しい色やね
0925名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 21:55:45
今日の金言
> いみがわかりませんなぁ
> 悲しい色やね
0926名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 22:28:44
emacsは哲学であり環境。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 22:33:02
弘法は筆を選ぶ。

Emacs使えないと作業能率は落ちるね。
使ってないヤツと同程度には。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 22:36:11
vimスクリプトとelispのどっちが優れてる？
0929名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 22:45:39
Emacs使ったことない人間はCPU時間の90%をゴミ箱に捨てている。
存在自体が罪。エコじゃない。
Emacs使いは脳味噌のリソースの使い方も上手だよね。
経験的に尊敬に値する賢い人間は今のところほぼEmacs使いだった。

>>928
それをこのスレで聞いてどうするの？
バカなの？死ぬの？
0930名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 23:01:18
emacsは文化だからな。
俺はそういうところがきにいって使ってる。
すたれようがなにしようが関係ない。
それが俺のジャスティス。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 23:52:26
elisp でオブジェクト指向パラダイムが使えたらいいのに

(defclass class_name base_class (interface1 interface2 ...)
((public var1)
(private var2) ...)

(defmethod method1 (arg1 arg2 ...)
(public)
...)
(defmethod method2 (arg1 arg2 ...)
(private)
...))

みたいな感じで
0932名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/18(金) 23:56:10
おまいら Emacs と Emacsスレ が無くなったらどのスレに行くの?
0933名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 00:23:10
すみません、wanderlust とか semi とか flim とかって、
開発停止しちゃったんでしょうか？
0934名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 00:55:52
vimやeclipseもある程度使えるemacs使いなら全然問題ない
他の選択肢を放棄してemacsしか使えない奴はマジで害
0935名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 02:44:32
HTML用のモードで今一番使われてるのは何でしょうか？
html-helper？psgml？
0936名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 02:52:55
>>933
英語のMLでは流れているよ。国内MLは死んでるけど。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 03:48:50
emacsを毛嫌いする輩は、ゴスリング含めて有用なelispをまったく知らないで言っているに過ぎない。ま、膨大すぎるし、誰も教えてくれないしね。
一方、デバッグ機能など、eclipseにかなわないところもあるだろう。
両方使えばいいんじゃないの？
なんか問題あんの？
0938名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 07:56:48
>>931
eieioとかlunaとかそういう試みは何度かなされたし、
それを用いて作られてるパッケージも結構あるぞ。

>>937
そういうことだと思うよ。
emacs最高他不要！！！もウザいけど、emacsゴミ！！！って言ってるやつも
なんか勘違いしてる。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 08:36:53
俺もEmacsは好きだが、
今はEmacsの中で生活しているとは言えず、
愛人宅(Firefox)でちょくちょく外泊してる。
eclipseは使ってない。肌が合わない。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 10:10:19
エクリプスにelisp開発環境有ったら便利そう…
0941名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 12:23:52
将来的には、Eclipse上のエミュレータとしてEmacsが動く時代もくるのかもね。
なにせもう4GBメモリが普通だからなあ…
0942名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 12:27:18
もしも今までのElispが全て動くプラグインでたらEmacsも終わりだな
0943名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 12:44:53
なんで？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 12:47:41
ここもレベル下がったなぁ

って元からか(^^;
0945名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 13:02:43
vimスクリプトでelispが実装されたらemacsは終わり…
0946名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 15:39:00
いう程elispに依存してるか？君ら。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 16:40:03
elisp なんて、良い実装が出たら乗り換えられると
思うくらいには依存していない
みんな仕方無く使ってるだけじゃね?
0948名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 17:56:00
まぁelispが好きで仕方ない人もいるわけだが
0949名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 18:00:29
いまどきElisp好きなんて小中学生までだよ。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 18:02:12
>>947
君は、

実装に不満がある
でも自分では直せない
仕方が無い

みたいな事を考えながら使ってるのか。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 18:06:50
いや、俺Lispを実装した俺macs使ってる。
俺macsは公開はしてない。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 18:10:01
>>951=947なの?
0953名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 18:15:10
>>950
俺はそう。
ある日とつぜん schemacs とかが主流になったら嬉しいなあって思ってる。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 18:26:52
>>933
> すみません、wanderlust とか semi とか flim とかって、
> 開発停止しちゃったんでしょうか？

CVS では保守されているよね。
Emacs 23 対応とかバグフィクスとか。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 18:50:26
>>953
schemacs 使いなよ。どんなのか知らないけど。
09569472009/12/19(土) 18:51:17
951 != 947 ね

>>950
うん、まさにそんな感じ。残念ながらね。

elisp が好きな人って、何がそんなに好きなのだろう?
lisp の気持ちよさは無いわけじゃないけれど
もう少しなんとかならね? なんて思ってるよ。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/19(土) 18:55:52
>>955
そっちは全然資源が無い。俺は作る気もない。
elispパッケージの作者が一斉にschemacsのパッケージ作りだして
ユーザも全部そっちに移るなんてことになったら使おうと思ってる。

実際そんなもんでしょ？普通は。

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。