Emacs Part 32

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/24(土) 04:05:36

諸君、ここはかの有名な最強の汎用環境/エディタ、「Emacs」のスレッドである!

スレッドルールは以下の通り：
* 初心者にやさしく接すること
* Emacsユーザーとの仲間意識をしっかり持って、馴れ合いを怠らないこと
* このスレでのコミュニケーションを前スレ以上に活発にすること (用がなくとも、毎日の書き込みが理想)
* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可
* 自分で書いた便利なコード/アイディアは他人とシェアしようと試みること

GNU Emacs - Free Software Foundation (FSF) http://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki http://www.emacswiki.org/
Emacs 電子書棚 http://www.bookshelf.jp/
Emacs CVS Repositories [Savannah] http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs
Emacs Lisp List http://www.damtp.cam.ac.uk/user/sje30/emacs/ell-date.html
ダウンロード http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/
Windows用 NTEmacs の最新ダウンロード https://sourceforge.jp/projects/ntemacsjp/files/

CVS先端: cvs -z3 -d:pserver:anonymous@cvs.savannah.gnu.org:/sources/emacs co emacs
Git: git clone git://git.savannah.gnu.org/emacs.git emacs
　　　　　＿/l__
　　　　／　　　く
　　　　| ´ω｀　 |　ぐにゅう emacs
　　　 | 　　Ｃ='|
前スレ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1251665639/

Emacs は世界を救う!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 02:28:18

>>22
Rubyです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 02:34:50

そらRubyの勉強には差し支えないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 03:10:16

23にはruby-modeが標準添付しているから23がいいだろうよ。
それに、21はutf-8の読み書きが面倒だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 04:16:54

ま、でもruby-modeを22に足すぐらいは簡単にできるから、
状況によっては無理に23を入れるほどのこともないやね。
よっぽどの理由がない限り今から21を使い始める意味はないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 05:07:39

23を使いたいのは山々だけどRPMパッケージが無いんだよね
ソースから入れたらアンスコするのにまた苦労しそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 05:12:28

ubuさんならlanchpadからいれるといいけどなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 07:36:35

昨日、Ubuntuの次期版(Kermic)のRCをインスコしたら、emacs23の
パッケージが公式リポジトリに入ってたお。

emacs23で(emacs-version)すると、

GNU Emacs 23.1.1 (i486-pc-linux-gnu, GTK+ Version 2.18.2)
of 2009-10-15 on palmer, modified by Debian

emacs-snapshotで(emacs-version)すると、

GNU Emacs 23.1.50.1 (i486-pc-linux-gnu, GTK+ Version 2.18.0)
of 2009-09-27 on palmer, modified by Debian

PPAから入れる必要はないと思うお。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 08:36:08

>>29
一昨日にソースからビルドしちまったよ…@9.04

29 · 2009/10/25(日) 08:50:36

まちがえた。
s/Kermic/Karmic/

>>30
9.04ならPPAから入れればいいよ。
https://launchpad.net/~ubuntu-elisp/+archive/ppa

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 08:55:35

Emacs使いで、Vim使いのエディタオタクさんいる？
そういう人の比較感想ききたいなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 08:58:10

>>27
野良で良ければ。
ttp://sea-mew.jp/nox/modules/rpms/ls/el5/i386/emacs-23.1-10.i386.rpm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 08:59:43

なんで自分でソースからビルドしようと考えないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 09:11:08

>>27
大丈夫よ、makefileにuninstall:が記述されてるよ。
でも33の人がパッケージ教えてくれてるなら、そっちの方がよろしいかも。

>>34
パッケージで徹底するのも、Linuxの正しい使い方の一つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 09:12:31

>>35
sudo make install しなければ良いだけ。
./src/emacs を呼ぶようにする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 09:54:25

>>35

stow もいいよ。

configure に --prefix つけておいて stow で /usr/local 以下に symlink を貼る

$ ./configure --prefix=/opt/emacs-version; make bootstrap; sudo make install
$ sudo stow -v -t /usr/local -d /opt emacs-version

いらなくなれば

$ sudo stow -D -v -t /usr/local -d /opt emacs-version
$ sudo rm -r /opt/emacs-version

するだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 10:00:00

そんな意味わからん古いツール使わんでも
普通に--prefix=$HOME/optでいいじゃんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 11:28:05

emacs使いの人は行番号を表示しない人が多いけど、
Vim使いの人は表示する人が多い。なんで？
エディタ文化に詳しい人教えて！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 11:32:06

>>39
>Vim使いの人は表示する人が多い。

ホントに多いの?
俺は行番号なんて表示させないけど。必要なときに set nu するだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 16:29:08

Emacsは昔はデフォで行番号を表示するすべがなく、人に聞く→
行番号イラネ→泣く泣く行番号非表示→慣れてみると行番号イラネ
っていう流れだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 16:44:50

EmacsとVImの最大の違いはスクリプト(マクロ)だな。
Lispは大事な概念がたくさんあってプログラマは知っておいて損は
ないからね。
編集部分は大差ないと思うけど、Vimはかなり少ないキー操作で
色々出来るってのはある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 16:48:10

>>42
スレ違い。
どうでもいいから。
比較をしたいなら、専用のスレがあるからそこに行けよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 17:02:33

プログラマが Lisp をやるなら Common Lisp か Scheme がお勧め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 17:11:52

practical common lispとsicpは読んだけど、どうせ使うlispなんてemacs lispぐらいだし
emacs lispだけで十分かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 17:25:55

Emacs を使う事が目的ならそれで良いんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 17:27:13

viはed由来だし、行番号を表示したほうがいいことがあるに違いないよ
emacsはそうでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 17:39:15

別に無いよ。行番号を表示したら、その分だけ表示領域が狭くなるから作業しづらい。
>>39 が見たのは GVim かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 17:44:09

俺の場合、common lisp は emacs lisp プログラミングのスキルアップに学んだ。
目的は emacs lisp のより良いコーディングだし、scheme なんかはどうでもいいわ。
emacs lisp以外でlisp系の言語なんて使う機会ないわ。
schemeは単なる学び損になる恐れが強いので、眼中に無し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 18:23:21

個人的にはエディタに行番号無いと駄目なタイプだが
emacsの場合、行番号表示するelispを使うことになるんだが所詮elispで表示してるだけだから、ちょっといじわるな操作加えるとレイアウト崩れたりする。
eclipseやvimのような完成度を求めることが出来ないから結局使ってない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 18:28:26

しかしなんで行番号必要なんだろう?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 18:34:45

スクリーンショットを撮るときに画面がにぎやかになるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 18:45:20

ペアプログラミングとか皆しないんだね。
行番号があると便利だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 18:47:30

しねぇよそんなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 19:14:29

小さいプログラム書いてる時とか、
コンパイルエラーの該当行探すのに行番号あった方が一目で分かって良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 20:00:19

>コンパイルエラーの該当行探すのに行番号あった方が一目で分かって良い。
これは凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 20:02:13

百歩譲ってもemacsならgoto-line、vimなら数字Gで飛んだほうが早いな
それにルーラーとにらめっこなんかしてたら余計に眼が疲れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 20:03:35

飛んでからわかるより飛ぶ前にわかるほうがすぐれている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 20:11:15

意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 20:13:23

vim の話だけど、エラー行番号が L117 と L120 と L125 とかなら
ファイル開いて set nu して 120j して行番号で該当行を探す事が多いな。
まぁ好みの話だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 20:35:58

行番号ぐらい設定でon/off出来てもいいと思うけどな
emacsの主義も理解できるけど、他のエディタでよく使われる機能ぐらいは標準で組み込まれてるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 20:41:14

linum-modeが、Emacs23から標準で入ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 20:58:46

マジかｗ知らなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 21:15:20

>>60
EmacsならM-x compile M-x next-error
vimならcc foo.c 2>&1| error -v
かと思っていたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 21:40:50

最近はそういうおせっかい機能が好きな人は IDE を使うんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 21:48:07

てかエラーメッセージでわざわざ該当行にジャンプするより
コード入力した時点で行の横あたりにエラーのマーカーを出してくれるとありがたいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 22:00:04

まとめると、fringeはもっと便利であるべき、ということでいいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 22:08:34

M-x compileも知らずに偉そうなこと言ってる馬鹿がいるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 22:10:11

お、何か始まったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 22:11:57

>>60
117Gとか120Gとか125Gだろ。
jて。jなんか使ってるからset nuが必要になる。
数Gと^Gで十分。

Emacsではgoto-line(M-g)とline-number-mode。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 22:15:57

イチイチ他人のやり方に文句付けんなよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 22:58:10

linum-modeはバッファが空のときに行番号を表示しないのがなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 23:07:17

flymakeかな
エラー報告用のバッファを開いてリンク付きのエラーリストを常に更新させる
ってぐらいはできるかもしれんが、idle-timerとオーバーレイを使って
ポイントのある行に表示とかいうのはちょっとややこしそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 23:14:27

Emacsって行きたい所に行くすべがちゃんとそろっているからね。
他の人とのやり取りは用には行番号も使うけど、全部表示する必要もないし。
また、ＢＡＳＩＣから発展したほかのＤＯＳエディタと違って
Lispに行ジャンプは無いので必要なかったと思われるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 00:08:54

>>74
行きたいところ行くすべ教えてくだせぇ＞＜
カーソル移動か
C-s の検索だけで移動している私

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 00:15:39

23だったら、M-gg(orM-gM-g)
それ以外は、M-x goto-line

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 00:16:33

間違えた、22以降がM-ggが使えるんだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 02:35:44

(global-set-key "\C-g" 'goto-line)

してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 02:43:54

21以前ではXEmacs風にM-gをgoto-lineにしてた
22以降M-gがプリフィックスになったのが残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 03:17:16

>>78
キャンセルどうしてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 03:29:53

ansi-termというモードを使ってみたのですが、lsコマンドなどで色が付きません。
何か設定が必要なのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 03:54:51

>>80
C-g

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 09:49:34

このすれってEmacsだけで生活してる人、どのくらいいるのですか？
そういう人って、今でも結構いるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 10:56:01

Emacsだけじゃ食えないなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 11:51:32

昔はemacsの中だけで完結してた気がするが
w3mというかemacsのfont-lockがうんこすぎるんでブラウザはfirefox+vimperatorになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 12:07:41

>>84
学生時代、ログインシェルが emacs って先輩が居た。
院を中退して、なんかアジアのどこかにいるらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 12:27:48

> ログインシェルがemacs

そんなことできるのか
clispがログインシェルになるというのは聞いたことあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 13:00:07

ジョブコンがなぁ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 13:08:23

w3mよりアドオンでカスタムしまくったfirefoxのほうがはるかに便利に速くブラウジングできる
できればemacsで全部済ませたいけど、個々のソフトが進化しまくったから今じゃしんどいね
ファイル操作とテキスト編集、簡単なコンソールアプリ作る時はemacsだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 15:32:57

なんで端末は進化しないんだろうね
screenの中でemacs23のようなフォントや表示能力があればemacs -nwで全て解決するのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 15:35:25

Windows使うならEmacsよりVimのが断然いいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 15:39:01

windowsデ使うならどっちも同じくらい駄目だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 15:45:01

Windowsなら指使いが互換の別のソフト使ったほうがマシなのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 16:24:42

言語用のメジャーモードを入れる時に、auto-mode-alistに以下のような設定をしますが、
(setq auto-mode-alist (cons '("\\.rb$" . ruby-mode) auto-mode-alist))
なぜ.rbという拡張子の前に、\\とバックスラッシュが二つ必要なのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 16:35:10

>>94
http://www.mew.org/~kazu/doc/elisp/regexp.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 16:46:59

rx使った方がわかりやすいのに、大抵の人は生の\\だらけのわかりにくいregexpを書くんだよな
本当不思議だ

(rx ".rb" eol)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 17:05:41

環境によって使えないからドキュメントには書けんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 17:13:02

それ以前にrxはやりすぎな感がある
なんか方向性間違ってるよね

94 · 2009/10/26(月) 17:15:00

>>95
ありがとうございます。なるほどcons関数に渡される前に\が一つ取れちゃうんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 17:41:54

>>96
× rx使った方がわかりやすいのに
○ rx使った方がわかりにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 17:58:37

regexが嫌いな自分にとってはコンビネータパーザっぽくていいと思うんだけどなぁ
素のregexを自在に使える人にとっては面倒なだけなのか

>>97
kwsk
./configure次第でインストールされないこともあるの？
大分前から標準になってたと思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 18:30:23

>>91
なんで？
教えてちょうだいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 06:20:20

最近
s/a/b/
使う人減ったよね。個人的に好きなんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 09:27:32

あれ見るとイラッと来るから無くなっていいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 09:42:22

>>104

なんでイラッって来るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 11:38:33

>>103
それみると、なんか、さぶっってなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 11:45:57

書く側の都合として×○より書くのが楽なのと
海外でも通じるというメリットがある(×○が通じるのはおそらく日本だけ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 11:48:46

>>103
> s/a/b/

なんのこっちゃさっぱりわからん。何これ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 11:57:47

typoとかを訂正する時の表現方法

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 12:04:31

ed形式の置換コマンドって事?
スレに関係ないし、レスの流れにも乗ってないじゃん。
置換の話なんてしてねえからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 12:07:41

> s/a/b/

×a
○b

と同義

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 12:25:18

s/a/b/ より ^Hをみなくなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 12:35:41

# 余談を書くときにコメントのようにして書くのもあったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 12:42:52

>>106

不思議な感覚の持ち主なんですねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 12:50:31

誰にも通じなさそうな所で使うのはたしかに寒いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 12:57:01

s/a/b/見たことが無い人は。
sabu（さぶっ）って見えるんすわぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 14:28:44

substitutionだけに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 15:01:45

でも、このスレにいるような人間が勤めてる会社で、
s/a/b/が分からないでsabuってなるのは問題あると思うぜｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 15:33:45

配列の先頭に要素追加することをコンスするとか言ってる奴はどうかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 15:34:57

時と場所による。このスレでならまあ許せるレベル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 15:56:53

配列はスタックじゃないからたとえこのスレでも許さない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 16:06:46

配列でスタックを作れます。
consは配列に対する操作でもスタックに対する操作でもないけど。