Emacs Part 32

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 04:05:36]

諸君、ここはかの有名な最強の汎用環境/エディタ、「Emacs」のスレッドである!

スレッドルールは以下の通り：
* 初心者にやさしく接すること
* Emacsユーザーとの仲間意識をしっかり持って、馴れ合いを怠らないこと
* このスレでのコミュニケーションを前スレ以上に活発にすること (用がなくとも、毎日の書き込みが理想)
* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可
* 自分で書いた便利なコード/アイディアは他人とシェアしようと試みること

GNU Emacs - Free Software Foundation (FSF) http://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki http://www.emacswiki.org/
Emacs 電子書棚 http://www.bookshelf.jp/
Emacs CVS Repositories [Savannah] http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs
Emacs Lisp List http://www.damtp.cam.ac.uk/user/sje30/emacs/ell-date.html
ダウンロード http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/
Windows用 NTEmacs の最新ダウンロード https://sourceforge.jp/projects/ntemacsjp/files/

CVS先端: cvs -z3 -d:pserver:[e-mail]:/sources/emacs co emacs
Git: git clone git://git.savannah.gnu.org/emacs.git emacs
　　 　 　 　＿/l__
　 　　　／　　　く
　　　　| ´ω｀　 |　ぐにゅう emacs
　 　　 | 　 　Ｃ='|
前スレ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1251665639/

Emacs は世界を救う!

[0002 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 04:18:46]

人生初の2get(泣

[0003 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 04:22:06]

そして１乙

[0004 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 04:26:32]

> 但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可

あたし女だけど、こういう前時代的なルールどうかと思うの
FSFだって Women in Free Softwareを主催してるぐらいなのに・・・
（＞＜）

[0005 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 04:30:08]

>>4
アタシもそう思うわ！ところであんた男前ね！

[0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 04:30:43]

1乙
ぐにゅうemacsってなんかかわいいな

[0007 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 05:25:37]

ls /usr/bin/ | grep emacs
とすると
emacs
emacs-21.4
emacs-21.4-x
emacs-x
emacsclient
emacspeak
とぞろぞろ表示されるのですが、
emacs-21.4 と emacs-21.4-x と emacs-x の違いは何なのでしょうか？
emacsのシンボリックリンクにemacs-21.4が指定されてるようですが、emacs-21.4-xとemacs-xを実行しても全く同じemacsの画面が起動します。

[0008 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 06:04:37]

>>7
ディストリ依存の話だからスレチだ

[0009 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 09:54:37]

>　　 　 　 　＿/l__
>　 　　　／　　　く
>　　　　| ´ω｀　 |　ぐにゅう emacs
>　 　　 | 　 　Ｃ='|

伺かのやつだろこれｗ

[0010 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 10:08:45]

>>9
emacsのマスコットキャラ、ぐにゅう君だよ。

[0011 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 11:10:09]

> 伺か
なんてよむの？

[0012 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 11:41:37]

うかが

[0013 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 19:53:48]

これか
ttp://washer.hp.infoseek.co.jp/ukagaka01.html

[0014 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 19:57:05]

フラッシュムービーをemacsの中に表示する方法教えろ。
できないのならfirefoxのソースをパクってきてパッチ作れ。
急いでるんだ。はやくしろ。

[0015 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 20:11:11]

わかりました。できしだいうpします。

[0016 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 20:12:26]

うにゅぅ〜

[0017 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 20:17:38]

mplayer でも呼び出しとけ

[0018 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 23:26:50]

Emacs-w3m といわずに Emacs-webkit作ってくださいお前ら

[0019 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 23:36:23]

もうあるよ

[0020 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 00:12:47]

ペルソナウェア＝＞何か
Unix (tm) => GNU
というアナロジーなんだろう

[0021 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 02:15:41]

Emacsの 21と 22と 23の大きな違いは何なのでしょうか？
あまり違いが無いのなら 21で勉強しても差し支えないでしょうか？

[0022 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 02:23:07]

それは何の勉強をしたいかに依るな。

[0023 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 02:28:18]

>>22
Rubyです

[0024 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 02:34:50]

そらRubyの勉強には差し支えないわな

[0025 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 03:10:16]

23にはruby-modeが標準添付しているから23がいいだろうよ。
それに、21はutf-8の読み書きが面倒だ。

[0026 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 04:16:54]

ま、でもruby-modeを22に足すぐらいは簡単にできるから、
状況によっては無理に23を入れるほどのこともないやね。
よっぽどの理由がない限り今から21を使い始める意味はないと思う。

[0027 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 05:07:39]

23を使いたいのは山々だけどRPMパッケージが無いんだよね
ソースから入れたらアンスコするのにまた苦労しそうだし

[0028 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 05:12:28]

ubuさんならlanchpadからいれるといいけどなー。

[0029 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 07:36:35]

昨日、Ubuntuの次期版(Kermic)のRCをインスコしたら、emacs23の
パッケージが公式リポジトリに入ってたお。

emacs23で(emacs-version)すると、

GNU Emacs 23.1.1 (i486-pc-linux-gnu, GTK+ Version 2.18.2)
of 2009-10-15 on palmer, modified by Debian

emacs-snapshotで(emacs-version)すると、

GNU Emacs 23.1.50.1 (i486-pc-linux-gnu, GTK+ Version 2.18.0)
of 2009-09-27 on palmer, modified by Debian

PPAから入れる必要はないと思うお。

[0030 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 08:36:08]

>>29
一昨日にソースからビルドしちまったよ…@9.04

[0031 29 2009/10/25(日) 08:50:36]

まちがえた。
s/Kermic/Karmic/

>>30
9.04ならPPAから入れればいいよ。
https://launchpad.net/~ubuntu-elisp/+archive/ppa

[0032 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 08:55:35]

Emacs使いで、Vim使いのエディタオタクさんいる？
そういう人の比較感想ききたいなぁ。

[0033 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 08:58:10]

>>27
野良で良ければ。
ttp://sea-mew.jp/nox/modules/rpms/ls/el5/i386/emacs-23.1-10.i386.rpm

[0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 08:59:43]

なんで自分でソースからビルドしようと考えないのか？

[0035 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 09:11:08]

>>27
大丈夫よ、makefileにuninstall:が記述されてるよ。
でも33の人がパッケージ教えてくれてるなら、そっちの方がよろしいかも。

>>34
パッケージで徹底するのも、Linuxの正しい使い方の一つ。

[0036 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 09:12:31]

>>35
sudo make install しなければ良いだけ。
./src/emacs を呼ぶようにする。

[0037 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 09:54:25]

>>35

stow もいいよ。

configure に --prefix つけておいて stow で /usr/local 以下に symlink を貼る

$ ./configure --prefix=/opt/emacs-version; make bootstrap; sudo make install
$ sudo stow -v -t /usr/local -d /opt emacs-version

いらなくなれば

$ sudo stow -D -v -t /usr/local -d /opt emacs-version
$ sudo rm -r /opt/emacs-version

するだけ。

[0038 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 10:00:00]

そんな意味わからん古いツール使わんでも
普通に--prefix=$HOME/optでいいじゃんよ

[0039 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 11:28:05]

emacs使いの人は行番号を表示しない人が多いけど、
Vim使いの人は表示する人が多い。なんで？
エディタ文化に詳しい人教えて！！

[0040 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 11:32:06]

>>39
>Vim使いの人は表示する人が多い。

ホントに多いの?
俺は行番号なんて表示させないけど。必要なときに set nu するだけ。

[0041 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 16:29:08]

Emacsは昔はデフォで行番号を表示するすべがなく、人に聞く→
行番号イラネ→泣く泣く行番号非表示→慣れてみると行番号イラネ
っていう流れだと思う。

[0042 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 16:44:50]

EmacsとVImの最大の違いはスクリプト(マクロ)だな。
Lispは大事な概念がたくさんあってプログラマは知っておいて損は
ないからね。
編集部分は大差ないと思うけど、Vimはかなり少ないキー操作で
色々出来るってのはある。

[0043 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 16:48:10]

>>42
スレ違い。
どうでもいいから。
比較をしたいなら、専用のスレがあるからそこに行けよ。

[0044 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 17:02:33]

プログラマが Lisp をやるなら Common Lisp か Scheme がお勧め

[0045 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 17:11:52]

practical common lispとsicpは読んだけど、どうせ使うlispなんてemacs lispぐらいだし
emacs lispだけで十分かな

[0046 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 17:25:55]

Emacs を使う事が目的ならそれで良いんじゃない

[0047 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 17:27:13]

viはed由来だし、行番号を表示したほうがいいことがあるに違いないよ
emacsはそうでもない

[0048 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 17:39:15]

別に無いよ。行番号を表示したら、その分だけ表示領域が狭くなるから作業しづらい。
>>39 が見たのは GVim かな。

[0049 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 17:44:09]

俺の場合、common lisp は emacs lisp プログラミングのスキルアップに学んだ。
目的は emacs lisp のより良いコーディングだし、scheme なんかはどうでもいいわ。
emacs lisp以外でlisp系の言語なんて使う機会ないわ。
schemeは単なる学び損になる恐れが強いので、眼中に無し。

[0050 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 18:23:21]

個人的にはエディタに行番号無いと駄目なタイプだが
emacsの場合、行番号表示するelispを使うことになるんだが所詮elispで表示してるだけだから、ちょっといじわるな操作加えるとレイアウト崩れたりする。
eclipseやvimのような完成度を求めることが出来ないから結局使ってない。

[0051 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 18:28:26]

しかしなんで行番号必要なんだろう?

[0052 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 18:34:45]

スクリーンショットを撮るときに画面がにぎやかになるから

[0053 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 18:45:20]

ペアプログラミングとか皆しないんだね。
行番号があると便利だよ。

[0054 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 18:47:30]

しねぇよそんなもん

[0055 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 19:14:29]

小さいプログラム書いてる時とか、
コンパイルエラーの該当行探すのに行番号あった方が一目で分かって良い。

[0056 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 20:00:19]

>コンパイルエラーの該当行探すのに行番号あった方が一目で分かって良い。
これは凄い

[0057 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 20:02:13]

百歩譲ってもemacsならgoto-line、vimなら数字Gで飛んだほうが早いな
それにルーラーとにらめっこなんかしてたら余計に眼が疲れる

[0058 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 20:03:35]

飛んでからわかるより飛ぶ前にわかるほうがすぐれている

[0059 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 20:11:15]

意味不明

[0060 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 20:13:23]

vim の話だけど、エラー行番号が L117 と L120 と L125 とかなら
ファイル開いて set nu して 120j して行番号で該当行を探す事が多いな。
まぁ好みの話だね。

[0061 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 20:35:58]

行番号ぐらい設定でon/off出来てもいいと思うけどな
emacsの主義も理解できるけど、他のエディタでよく使われる機能ぐらいは標準で組み込まれてるべき

[0062 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 20:41:14]

linum-modeが、Emacs23から標準で入ってるよ

[0063 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 20:58:46]

マジかｗ知らなかった

[0064 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 21:15:20]

>>60
EmacsならM-x compile M-x next-error
vimならcc foo.c 2>&1| error -v
かと思っていたわ

[0065 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 21:40:50]

最近はそういうおせっかい機能が好きな人は IDE を使うんじゃないかな。

[0066 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 21:48:07]

てかエラーメッセージでわざわざ該当行にジャンプするより
コード入力した時点で行の横あたりにエラーのマーカーを出してくれるとありがたいが。

[0067 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 22:00:04]

まとめると、fringeはもっと便利であるべき、ということでいいか？

[0068 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 22:08:34]

M-x compileも知らずに偉そうなこと言ってる馬鹿がいるのか

[0069 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 22:10:11]

お、何か始まったw

[0070 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 22:11:57]

>>60
117Gとか120Gとか125Gだろ。
jて。jなんか使ってるからset nuが必要になる。
数Gと^Gで十分。

Emacsではgoto-line(M-g)とline-number-mode。

[0071 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 22:15:57]

イチイチ他人のやり方に文句付けんなよ…

[0072 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 22:58:10]

linum-modeはバッファが空のときに行番号を表示しないのがなあ

[0073 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 23:07:17]

flymakeかな
エラー報告用のバッファを開いてリンク付きのエラーリストを常に更新させる
ってぐらいはできるかもしれんが、idle-timerとオーバーレイを使って
ポイントのある行に表示とかいうのはちょっとややこしそうだ

[0074 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 23:14:27]

Emacsって行きたい所に行くすべがちゃんとそろっているからね。
他の人とのやり取りは用には行番号も使うけど、全部表示する必要もないし。
また、ＢＡＳＩＣから発展したほかのＤＯＳエディタと違って
Lispに行ジャンプは無いので必要なかったと思われるし。

[0075 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 00:08:54]

>>74
行きたいところ行くすべ教えてくだせぇ＞＜
カーソル移動か
C-s の検索だけで移動している私

[0076 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 00:15:39]

23だったら、M-gg(orM-gM-g)
それ以外は、M-x goto-line

[0077 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 00:16:33]

間違えた、22以降がM-ggが使えるんだった

[0078 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 02:35:44]

(global-set-key "\C-g" 'goto-line)

してる

[0079 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 02:43:54]

21以前ではXEmacs風にM-gをgoto-lineにしてた
22以降M-gがプリフィックスになったのが残念

[0080 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 03:17:16]

>>78
キャンセルどうしてんの？

[0081 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 03:29:53]

ansi-termというモードを使ってみたのですが、lsコマンドなどで色が付きません。
何か設定が必要なのでしょうか？

[0082 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 03:54:51]

>>80
C-g

[0083 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 09:49:34]

このすれってEmacsだけで生活してる人、どのくらいいるのですか？
そういう人って、今でも結構いるんですか？

[0084 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 10:56:01]

Emacsだけじゃ食えないなぁ

[0085 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 11:51:32]

昔はemacsの中だけで完結してた気がするが
w3mというかemacsのfont-lockがうんこすぎるんでブラウザはfirefox+vimperatorになった

[0086 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 12:07:41]

>>84
学生時代、ログインシェルが emacs って先輩が居た。
院を中退して、なんかアジアのどこかにいるらしい。

[0087 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 12:27:48]

> ログインシェルがemacs

そんなことできるのか
clispがログインシェルになるというのは聞いたことあるが

[0088 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 13:00:07]

ジョブコンがなぁ...

[0089 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 13:08:23]

w3mよりアドオンでカスタムしまくったfirefoxのほうがはるかに便利に速くブラウジングできる
できればemacsで全部済ませたいけど、個々のソフトが進化しまくったから今じゃしんどいね
ファイル操作とテキスト編集、簡単なコンソールアプリ作る時はemacsだけど

[0090 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 15:32:57]

なんで端末は進化しないんだろうね
screenの中でemacs23のようなフォントや表示能力があればemacs -nwで全て解決するのに。

[0091 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 15:35:25]

Windows使うならEmacsよりVimのが断然いいよね

[0092 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 15:39:01]

windowsデ使うならどっちも同じくらい駄目だな

[0093 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 15:45:01]

Windowsなら指使いが互換の別のソフト使ったほうがマシなのでは

[0094 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 16:24:42]

言語用のメジャーモードを入れる時に、auto-mode-alistに以下のような設定をしますが、
(setq auto-mode-alist (cons '("\\.rb$" . ruby-mode) auto-mode-alist))
なぜ.rbという拡張子の前に、\\とバックスラッシュが二つ必要なのですか？

[0095 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 16:35:10]

>>94
http://www.mew.org/~kazu/doc/elisp/regexp.html

[0096 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 16:46:59]

rx使った方がわかりやすいのに、大抵の人は生の\\だらけのわかりにくいregexpを書くんだよな
本当不思議だ

(rx ".rb" eol)

[0097 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 17:05:41]

環境によって使えないからドキュメントには書けんでしょ。

[0098 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 17:13:02]

それ以前にrxはやりすぎな感がある
なんか方向性間違ってるよね

[0099 94 2009/10/26(月) 17:15:00]

>>95
ありがとうございます。なるほどcons関数に渡される前に\が一つ取れちゃうんですね。

[0100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 17:41:54]

>>96
× rx使った方がわかりやすいのに
○ rx使った方がわかりにくい

[0101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 17:58:37]

regexが嫌いな自分にとってはコンビネータパーザっぽくていいと思うんだけどなぁ
素のregexを自在に使える人にとっては面倒なだけなのか

>>97
kwsk
./configure次第でインストールされないこともあるの？
大分前から標準になってたと思うんだけど

[0102 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 18:30:23]

>>91
なんで？
教えてちょうだいな。

[0103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 06:20:20]

最近
s/a/b/
使う人減ったよね。個人的に好きなんだけど。

[0104 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 09:27:32]

あれ見るとイラッと来るから無くなっていいよ

[0105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 09:42:22]

>>104

なんでイラッって来るの？

[0106 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 11:38:33]

>>103
それみると、なんか、さぶっ ってなる。

[0107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 11:45:57]

書く側の都合として×○より書くのが楽なのと
海外でも通じるというメリットがある(×○が通じるのはおそらく日本だけ)

[0108 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 11:48:46]

>>103
> s/a/b/

なんのこっちゃさっぱりわからん。何これ？

[0109 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 11:57:47]

typoとかを訂正する時の表現方法

[0110 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 12:04:31]

ed形式の置換コマンドって事?
スレに関係ないし、レスの流れにも乗ってないじゃん。
置換の話なんてしてねえからな。

[0111 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 12:07:41]

> s/a/b/

×a
○b

と同義

[0112 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 12:25:18]

s/a/b/ より ^Hをみなくなった。

[0113 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 12:35:41]

# 余談を書くときにコメントのようにして書くのもあったな

[0114 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 12:42:52]

>>106

不思議な感覚の持ち主なんですねｗ

[0115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 12:50:31]

誰にも通じなさそうな所で使うのはたしかに寒いな。

[0116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 12:57:01]

s/a/b/見たことが無い人は。
sabu（さぶっ）って見えるんすわぁ

[0117 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 14:28:44]

substitutionだけに

[0118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 15:01:45]

でも、このスレにいるような人間が勤めてる会社で、
s/a/b/が分からないでsabuってなるのは問題あると思うぜｗ

[0119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 15:33:45]

配列の先頭に要素追加することをコンスするとか言ってる奴はどうかと思う

[0120 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 15:34:57]

時と場所による。このスレでならまあ許せるレベル。

[0121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 15:56:53]

配列はスタックじゃないからたとえこのスレでも許さない

[0122 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 16:06:46]

配列でスタックを作れます。
consは配列に対する操作でもスタックに対する操作でもないけど。

[0123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 16:47:23]

Perlプログラマの人気No.1エディタはVim | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/27/043/index.html

[0124 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 17:15:32]

nil : 空のスタック
cons : push
car : top
cdr : pop

でスタックと対応できるってのは関数型言語の入門書で例としてよく出てくる

[0125 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 17:23:06]

consはpushとして使えるかもしれないけど、pushは必ずしもconsじゃないだろ。

[0126 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 17:27:14]

Perlなんてまだ使ってるんだというEmacs厨の言い訳↓

[0127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 17:36:29]

だっふんだ

[0128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 17:40:31]

>>119>>125
どうでもいいです。

[0129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 18:31:02]

pushって配列の最後に追加するもんじゃないの？RubyのArray#pushとか。
consとpushじゃ真逆じゃないの？

[0130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 18:51:46]

スタックに対するpushならconsと同じ。
キューに対するならpushは最後に追加になるんじゃない。
データ構造によるでしょう。

[0131 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 18:56:09]

実装とインターフェイスの区別がついてませんね。

[0132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 19:02:53]

おおなるほど。すぐ取り出せる位置に入れるのがpushなのか

[0133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 19:06:30]

意味不

[0134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 19:30:44]

夜のファミレスで若い女性店員に「おじさんのバナナもたべてみんか？」と言ってた酔っ払い親父がいた。
おもわず「むかなきゃ、食べられないんですか？」
と言ってしまったら別の客が「パフっ！！」とコーヒーを噴き出した

[0135 Emacsビギナ 2009/10/27(火) 19:46:32]

スクリプトを書いて保存しないで実行させて、
その標準出力をEmacsのカーソル位置に出力する。

ってなことやってる人いますか？
もしやってる人、やり方を知ってる人がいれば教えてください＞＜

[0136 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 21:24:00]

>>135

スクリプトって何を使いたいのかな。

Ruby なら gem で rcodetools を入れて、同梱の xmpfilter を通すとか。

たとえば

(1..10).inject(0){|x, y| x += y} # =>

ってしておいて、M-x xmp すると

(1..10).inject(0){|x, y| x += y} # => 55

なんて出力が得られるけど、そういうのでいい？

[0137 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 21:38:21]

M-: (insert (shell-command-to-string "echo 'Hello, world!'"))

[0138 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 22:07:40]

xmpfilterおもしろいけど、再帰のみ書いたときに無限ループになったり、
でっかいDB読み込む奴書いてたらそれ読み込み終わるまで固まるのが痛いんだよな。

[0139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 22:26:05]

C-u M-x shell-command-on-region で sh 。

[0140 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 23:57:40]

もう何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も出たような話ばっかりじゃねーか
新しいネタを投下しろやクズども

[0141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/28(水) 02:24:19]

global-set-key
define-key global-map
どちらもグローバルにキーを設定できますが、機能的な違いはあるのでしょうか？
ネット上で検索すると、どっちも使われてるようですが好みの違いですか？

[0142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/28(水) 03:09:56]

(defun global-set-key (key command)
...略...
(define-key (current-global-map) key command))
そういう時はソース見れば分かると思うけど、基本的に同じっぽい。
けど、global-set-keyの方が良さそうかな。

[0143 141 2009/10/28(水) 04:12:11]

ありがとうございます。ソース見る癖つけないとダメですね…。
global-set-keyを使うことにします。

[0144 Emacsビギナ 2009/10/28(水) 05:14:50]

みなさんありがとうございました！
まさしく、やりたいことを教えていただきました！！
Emacs初心者スレじゃないのに、親切に教えていただいてありがとうございます＞＜

[0145 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/28(水) 13:55:37]

emacsで折りたたみってどうしてます?
folding.elやろうかなと思ったけど自分で C-C@C-fとかでやんないといけないみたいですね．
IDEみたいに自動で認識してくんないかな?

[0146 145 2009/10/28(水) 14:20:06]

hideshowvis.elがありました．すいません．

[0147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/28(水) 15:43:33]

>>140
お前が毎日毎日ROMしてるだけだからだろが
そろそろ卒業してネタを投下する作業に入るんだ

[0148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/28(水) 15:53:13]

>>147
ごめん、なんか俺、自分で何もやってないのに
文句だけ書き捨ててた。俺って最低だな。

[0149 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/28(水) 22:59:55]

大丈夫。知ってたよ。

[0150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/29(木) 00:14:38]

>>141
インタラクティブか、非インタラクティブか。
global-map 以外の設定と見た目が合うので、個人的には define-key が好き。

[0151 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/29(木) 01:51:02]

M-t をgtagsに使わせたいのに変な機能に先に設定されてる
（前後の単語の入れ替えする）
M-t を.emacsの中でなんとか設定する方法ないのでしょうか

[0152 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/29(木) 06:41:37]

素直に設定すれば、勝手に上書きされるよ(たぶん)

[0153 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/29(木) 19:12:47]

Emacs楽しい！
休日とか気付いたら一日中カスタマイズしてる気がする

[0154 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/30(金) 01:53:48]

最近またいっそう重くなったけど、ずっとこのままなんだろうか……

[0155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/30(金) 20:34:44]

Emacs最新のcc-modeってc-file-styleをLocal Variablesで指定しても効いてなくない？
変数自体は設定されるんだけどスタイルがデフォルトからあまり変化しない。

[0156 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 07:27:27]

.emacs ロード時間

1ヶ月半前のビルド： 1404 ms
今日のビルド： 1829 ms

ロード時間は約30%-35%程遅くなっている。
以前のバイトコンパイルされたコードの方が最適化がなされていたか
インタープレターが遅くなったか、その両方。

なぜ最近のemacsは遅くなったか知っている人いる？

[0157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 07:48:56]

>>156
昔から、早くなったり遅くなったりしてる気がするけどな。
とりあえず、バイトコンパイルしなおしてみるとか。
(そのぐらいは試してるか。)
役立たずでごめん。

[0158 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 08:22:45]

ちっ、役立たずが

[0159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 08:43:35]

>>158
親分、すまねぇ。

[0160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 10:02:53]

かまへんかまへん！

[0161 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 14:06:12]

[0162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 14:08:08]

これまで Emacs 21 を使っていて、この度 Emacs 23.1 に乗り換えました。
が、C-x 5 2 で新しいウィンドウを出すと、そっちのフォントの設定が、
デフォルト(?) のものになってしまい、~/.emacs のフォント設定が反映
されていないウィンドウが表示されてしまいます。

C-x 5 2 でもフォント設定が同じになるには、どうすれば良いのでしょう?

ちなみに ~/.emacs のフォント設定は以下のようにしてあります。

(eval-and-compile
(cond
((>= emacs-major-version 23)
(cond (window-system
(set-frame-font "さざなみゴシック-10")
(set-fontset-font (frame-parameter nil 'font)
'japanese-jisx0208
'("M+2VM+IPAG circle" . "unicode-bmp")
)
(set-fontset-font (frame-parameter nil 'font)
'katakana-jisx0201
'("M+2VM+IPAG circle" . "unicode-bmp")
)
)
)

))

[0163 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 14:17:30]

(custom-set-faces
;; custom-set-faces was added by Custom.
;; If you edit it by hand, you could mess it up, so be careful.
;; Your init file should contain only one such instance.
;; If there is more than one, they won't work right.
'(default ((t (:stipple nil :background "#ffffff" :foreground "#000000" :inverse-video nil :box nil :strike-through nil :overline nil :underline nil :slant normal :weight normal :height 133 :width normal :foundry "unknown" :family "VL Gothic")))))

[0164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 16:44:29]

外国では(add-to-list 'load-path "path")の書き方が普通なのに
日本では(setq load-path (cons "path" 'load-pat))と書く人が多いね。
明らかに前者の方が簡潔だと思うけど後者の書き方には何かメリットがあるのかな？

[0165 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 16:59:09]

代々伝わる秘伝のタレの味。

[0166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 17:07:05]

>>164
> (cons "path" 'load-pat))と書く人が多いね。

まあ、そんな短いS式の中で2つも間違いを犯すような君はコピペで我慢してなさいってこった。

[0167 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 17:08:21]

昔add-to-listはなかった。ただそれだけのこと。

[0168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 19:10:19]

じゃあ後方互換性のためにconsを使うべきだな

[0169 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 19:41:36]

push派は少ないのだろうか。

[0170 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 19:58:01]

nconc派

[0171 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 20:07:12]

　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　どうした、それだけか？
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

[0172 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 20:17:24]

うぜえ

[0173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 20:24:38]

ぜぇぜぇ

[0174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 21:02:47]

お前らのオススメのelisp教えろ

[0175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 21:06:11]

anything（爆）

[0176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 08:18:07]

>>167
> 昔add-to-listはなかった。ただそれだけのこと。

あと、無意味に重いので忌避されていた。

[0177 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 10:58:50]

へ？

[0178 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/11/01(日) 11:03:44]

>>168->>171
add-to-list は重複チェックをしてくれる。
そのことを知らない初心者に cons や push を使った
やり方を勧めるのは推奨されない。

つまり貴様等頭は普通に add-to-list を使っていれば良いということだ。

[0179 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 11:21:47]

そういえば昔は、「空白連ねるな、タブに変換しとけ」だったんだよな。
ファイルサイズを縮小するために。

[0180 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/11/01(日) 11:40:37]

>>179
ソース内でタブを使うことは推奨されない。

[0181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 11:52:19]

>>178
なるほど、勉強になる。
.emacs なんて、web上のものを切り貼りすることしかできないので、
その辺が全然統一されてないわ。

とりあえず、add-to-list を使っておくのが安全なんですね。

[0182 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 14:42:57]

勉強になるとか言って勉強する気ない奴の典型

[0183 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 15:04:47]

何かいやなことでもあったのか？

[0184 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 16:22:14]

ちょっとな

[0185 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 18:47:24]

>>180
なぜだ?

[0186 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 19:08:34]

add-to-listの重複チェックとか常識すぐる

[0187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 19:19:43]

「知ってる奴にとっては」な

[0188 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 22:22:54]

listにaddする、と聞いた時点で「重複チェックは?」と思い至るようでないと
emacsは難しい。

[0189 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 22:53:59]

重複チェックするだけなのに無意味に重いってこたないだろ。
add-to-listはループ内で使うのが普通とかならともかく。

[0190 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 23:11:01]

センス無い人ってほんと徹底してセンス無いよな

[0191 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 23:47:33]

emacsで重いって起動時だけでしょ？
前の方のレスにも起動が遅くなったとかレスがあるけど
どうせＰＣ立ち上げてすぐemacs起動したらずっとそのままだし全然気にならん。

[0192 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 08:39:27]

ほんと、徹底してセンスないな

[0193 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 13:06:32]

くだ質ですが、起動時の牛さんデモ画面を無効にする方法はありますか？

[0194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 13:06:59]

emacsを17個立ち上げているワタシ

[0195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 13:08:49]

最悪。

[0196 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 13:09:07]

>>193
あるよ

[0197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 13:10:59]

>>193
initial-scratch-messageを抑制したいってこと?

[0198 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 13:14:40]

>>194ってネタでしょ？
じゃなかったらもう池沼レベルだろ。

[0199 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 13:52:58]

前に true transparency ではなく、バックグラウンド(のみ)の透明化
の話題がでていたけど、もしかしてこれは一度実装されていたのだけれど、
山本さんが取り除いてしまったの？
この機能は自分も含めてかなり多くの人が欲しがるものだと思うから、
戻して欲しいのだが。

ttp://lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2009-07/msg01206.html

[0200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 14:22:03]

>>194
多すぎだろ、と思って調べてみたら13個上げていた。
2つ不要だったのでkillして11個に減らした。

[0201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 14:26:51]

別プロセスだとなんかうれしいことあるの？
バッファ間でやってたようなやりとりは可能？

[0202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 14:29:50]

emacsプロセスは1つのみにしておかないと逆に不憫なのだが。
何個も立ち上げる人はシェルもemacsもいまいち使いこなせてないだけだろ。

[0203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 14:30:42]

不憫って…何が？

[0204 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 14:45:38]

>>203
えっ、お前、本当にわからないの？

メモリー、ファイルのロック、ステートのセーブ、ファイルのポジション、fg、eshellのヒストリー、alias
とかいくらでも出てくるだろ。

[0205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 14:46:07]

>>202
この考え方は、最近の人には異様で病的に思えるかもしれません。
しかし、ベテランたちが育った時代、主記憶が4MBでHDDが120MBしかなく、
そのマシンを8人で同時に使っていた時代には、単に許されるのみならず、
必要な考え方でさえありました。

[0206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 14:53:54]

>>202
「不便」じゃなく「不憫」であってる？

[0207 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 14:57:20]

開発者が不憫、ということでよろしいか

[0208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 15:08:55]

>>201
1個が処理中で操作できないときでも別ので作業可能、とかかな。

[0209 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 15:26:46]

ぼくも少なくともデスクトップごとに1個emacsが居るけどな。

[0210 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 16:02:04]

>>208
11個も？ｗ

[0211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 18:21:49]

>>197
起動時に、*scratch*に切り替えてくれてもいいんですが。。

[0212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 19:20:30]

>>193
;; オープニングメッセージを表示しない
(setq inhibit-startup-message t)

[0213 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 19:44:06]

>>212
thx

[0214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 19:59:41]

ありがとうございました、と言えクズ

[0215 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 20:21:30]

ありがとうございました、カス。

[0216 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/03(火) 10:47:19]

せっかくデフォルトでmulti-tty入ってるんだからXでも端末でも同じプロセスを使い回した方が
いろいろ楽だと思うんだが。

[0217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/03(火) 11:51:21]

スレチかもしれませんが日本語環境orSCIMスレがないのでここに

FreeBSD + emacs22 + scim-bridge-jp で日本語環境を目指しているんだけど
scim-bridge入れてemacs設定したが上手く動かない
*Messages*には

SCIM: Launch SCIM-Bridge...
SCIM: (file-error make client process failed no such file or directory :name scim-bridge :service /tmp/scim-bridge-0.3.0.socket-1001@localhost:0.0 :buffer *scim-bridge* :family local :server nil :noquery t)

と出る. netstatすると

ffffff000e450aa8 stream 0 0 ffffff008f6597c0 0 0 0 /tmp/scim-bridge-0.3.0.socket-0@localhost:0.
ffffff009ff5c7c0 stream 0 0 ffffff00925891f0 0 0 0 /tmp/scim-bridge-0.3.0.socket-1001@localhost:0.

らしい
scim-bridge.elで
(defvar scim-bridge-x-display-name ":0.")
とすると一応動きましたが...

もっと上手い解決策はないですか?
scim-bridgeが悪いんでしょうけど
自分専用機とはいえscim-bridge.elを直接弄ってるのは嫌な感じがするので

普通に使えてる人はちゃんとソケット開いているのかどうかも知りたいです

[0218 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/03(火) 13:11:41]

別プロセス間でもabbrev効くの？

[0219 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/03(火) 13:18:02]

dabbrevだったorz

[0220 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/03(火) 15:13:59]

きかんだろ

[0221 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/03(火) 16:01:47]

Gnus の受信中や navi2ch 巡回中固まるので、二つ起動してる。

[0222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/03(火) 16:26:52]

用途別に上げてるなぁ。
あと他のホストの Emacs も端末感覚で貼り付けてる。
合計で 6 つくらいかな?

[0223 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/04(水) 02:37:06]

.emacsをカスタマイズしてるのですが、
emacsコマンドに与えられたオプションによって場合分けをする方法はありますか？
具体的には、emacs -reverseというオプションが与えられた時だけ文字の色の設定をするようにしたいのです。

[0224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/04(水) 04:39:46]

emacs で作業していると

.#foo -> user@host.2214:1257274056
.#bar.txt -> user@host.2214:1257274056

のようなリンク切れのシンボリックリンクの残骸が残ってしまいます。
これが一切出ないようにしたいのですが、どうすれば良いでしょうか？

[0225 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/04(水) 04:47:58]

>>223
command-switch-alist

[0226 223 2009/11/04(水) 05:35:19]

>>225
ありがとうございます！これから設定してみます。
コマンドラインオプションまでいじれるんですね。すごい。

[0227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/04(水) 14:02:24]

メタキーの連続打鍵を検出することはどの様にすれば可能でしょうか?

[0228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/04(水) 14:48:18]

何それ？

[0229 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/04(水) 14:55:54]

Carbon Emacsでメタキーを単独で2回打鍵したのを検出したいのです

[0230 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/04(水) 15:00:00]

>>229
Mac の事情はよくわからんなぁ。
こっちで聞いたら？

Mac de Emacs総合スレ v6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1228489176/

[0231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/04(水) 15:02:36]

>>230
どうもありがとう
そうします

[0232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/04(水) 17:04:09]

>>223
reverse videoか判定したいなら
(eq 'dark (cdr (assq 'background-mode (frame-parameters))))
で場合分けできることもある

[0233 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/11/04(水) 17:46:38]

>>232
> (cdr (assq 'background-mode (frame-parameters)))

(frame-parameter nil 'background-mode)

[0234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 12:52:56]

背景の黒い端末でemacs使ってて今までは
(setq default-frame-background-mode 'dark)
を書かなくても、darkの色付けがされてたのに、
特に何かいじった記憶もないんだがこれを書かないと、
なぜかdarkになってくれなくなった。
端末ではデフォルトはlightになるようだけど
今まで何も書かなくてもdarkに色付けされてたのが不可解

[0235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 13:04:41]

あっそ

[0236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 15:29:19]

cd ~/bin
emacs

cd ~/src
emacs
の２つを常に起動してる
プログラムに絶対パスは書かない

[0237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 16:37:54]

>>234
それって何のemacs？
frame-background-modeのことか？

[0238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 16:51:58]

>>236
　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　お前はそれでいいのか？
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

[0239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 17:44:49]

236の意味が分からんｗ
emacsバイナリが二つあるってこと？

[0240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 18:02:16]

>>237
LinuxのGNU Emacs 22.0.96.1
>>234 より
(setq frame-background-mode 'dark)
と書いた方がいいのかな？
どっちにしろ明示的に書かなきゃならん
ようになった原因はわからんが

[0241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 18:58:42]

>>240
　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　default-frame-alist に (background-color . "black") を入れてみれば良いのではないかね？
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

[0242 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 18:59:27]

毎回毎回うぜえ

[0243 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 19:04:25]

>>242
　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　それでも構わんよ
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

[0244 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 19:15:40]

windows.el使ったらいいんじゃないでしょうか？

[0245 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 20:09:24]

Windowsお断り

[0246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 21:29:25]

>>245
え?

[0247 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 22:25:25]

>>246
ぬぁ？

[0248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 00:24:16]

お前はリアルもネトゲも最下層だが
俺はリアルでは下層でもネトゲでは一流だ
お前とは違う

[0249 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 00:24:56]

酷い誤爆をした
スルーしてくれ

[0250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 00:32:27]

お前Emacs使いだったのか

[0251 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 00:34:15]

NetEmacs

[0252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 01:55:18]

anything-auto-complationって便利なの？
imenu もetagsもgtagsも統一してM-/ で補完してくれるの？

[0253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 01:59:54]

anythingは便利だけどauto-completeは微妙

[0254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 19:36:07]

教えてください。
選択したregionで、三回引数付きreplace-regexpを叩きたいのですが、
どうdefunを書けばいいのでしょうか。

[0255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 20:24:04]

>>254
こんな感じかな？テストしていないので動くかどうかは知らない。

(defun replace-regexp-3times (&optional delimited)
(narrow-to-region start end)
(save-excursion
(let ((i 0))
(while (< i 3)
(let ((regexp (read-string "regexp: "))
(to-string (reaad-string "to-string: ")))
(replace-regexp regexp, to-string))
(goto-char (point-min))
(setq i (1+ i)))))
(widen))

[0256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/07(土) 05:31:44]

今までrubygemsで取得できるもので済んでいたのですが、
tar.gzで配布されているruby-clusterやruby-gnome(gtk?)を使うことになり、
Emacsでのanythingやauto-complete-rubyでも↑のライブラリを読み出して欲しいと思って調べたのですがわかりませんでしたので質問させてもらいます。
anythingではfri -lやrefe -lの結果から候補を、auto-complete-rubyではrcodetoolsからどうにかして候補を出しているみたいなのですが、
そのソースとなるのはtar.gzがもつドキュメントorコードから生成されたドキュメント(?)を元にしているみたいなのです。
そのようなドキュメントを生成するのはrdocなんでしょうか？そうだとしたらどのように生成すればいいでしょうか？
rdoc --riとやって.rdocの中に色々とできているのですが、そこをLOAD_PATHに加えればいいのでしょうか？

長くなってすいません。

[0257 256 2009/11/07(土) 05:33:58]

すいません。誤爆です。Ruby初心者スレッドに行ってきます。

[0258 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/07(土) 06:23:57]

>>199
NSって何の事かと思ったら、Macの話か

[0259 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/11/07(土) 09:44:04]

>>248
> お前はリアルもネトゲも最下層だが
> 俺はリアルでは下層でもネトゲでは一流だ
> お前とは違う

笑わせていただいた。
このスレではもっと礼儀を弁えてほしいものだが。

[0260 254 2009/11/07(土) 11:05:01]

>>255

ありがとうございます。
引数の言い方を間違いました。
regionで引数固定のコマンドを、

M-x replace-regexp a b
M-x replace-regexp c d
M-x replace-regexp e f

のように叩きたいのです。
申し訳ありません。

[0261 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/07(土) 11:20:06]

不憫って素で間違えてるバカがいてワロタ

[0262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/07(土) 12:58:45]

>>259
図星って事ですねわかります

[0263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/07(土) 13:52:12]

>>262
Zenoさまに失礼な口をきくな

[0264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/07(土) 21:49:23]

(server-start)を見てるんですが、どこかでstart-processを呼び出してる
はず、と思っているんですが、分かりません。
forkをgrepするとstart-processしか考えられないのです。
どうなっているのか、教えてくれませんか？

[0265 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/07(土) 22:06:01]

最近の emacs は socket bind できるので
外部プログラムに頼らなくてもよくなった。

[0266 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 05:03:52]

マークに移動するコマンドってexchange-point-and-markしか無いですか？

一箇所にマーク付けて
バッファ動き回ってマークに戻るという操作を繰り返したいのに
上のコマンドだとマークに移動する時にマーク位置を変えるのがうざい。

やっぱりemacsをマスターするにはマークリングとか使いこなさないとだめなのかな

[0267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 05:18:45]

(goto-char (mark t))

[0268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 07:32:25]

>>266
レジスタ使いなよ

[0269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 11:38:55]

C-u C-SPC、 C-x C-SPC も便利。

[0270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 14:15:37]

23.1使ってみて、fontsetを２種類登録したんだけど、font menuってどうやって出すんだろうか。ググっても見つからなかった。
DecreaseとかIncrease fontは出るんだけど。

[0271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 14:33:45]

>>270
Options -> Set Default Font...

[0272 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 18:16:20]

>>266
ttp://www.bookshelf.jp/texi/emacs-20.6-man-jp/emacs_10.html
マニュアルどぞー

[0273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 18:34:26]

> emacs-20.6-man-jp/

[0274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 20:08:31]

最近cvs先端をビルドしようとすると必ず
> cedet/srecode/cpp.el:38:1:Error: End of file during parsing: /path/to/emacs/lisp/cedet/srecode/map.el
とか言ってcedetのところで引掛ってしまうのですが、これは私の環境だけ
なのでしょうか?map.elを眺めても括弧の閉じ忘れがあるでなし、ググっても
同じ症状の人も見当らず……
別にcvs先端でなくても困らないのですが、何だか気持が悪いので。

[0275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 20:28:30]

ウチでは引っ掛からないけどなー

[0276 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 21:08:51]

蟻の巣ころりでありんす

[0277 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 21:33:25]

これって誰得なんだろうか
EmacsWiki: Emacs On Android - http://www.emacswiki.org/emacs/EmacsOnAndroid

[0278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/08(日) 21:47:54]

>>277
どうでもいいけどソースきたねぇー

[0279 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/09(月) 00:15:31]

pulldown.el 神!!!!

[0280 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/09(月) 00:16:48]

>>275
やっぱりウチだけなんですかね……
make bootstrap で環境が影響するってどういうことが考えられるんでしょう？
> End of file during parsing
てことは、不正な文字かなんかに引っ掛ってるってことでしょうか？
新規にcvsソースを取得し直したり、gitの方で試してみたりしても結果は同じでした。

[0281 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 01:09:45]

Emacs系の（勉強会|講演会）って参加したことある？どんな感じ？てかまとめとかないんかね

[0282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 04:40:31]

人脈は増えるかもだけど、技術的な収穫があった勉強会ってのは今のところ無いな
elisp持ち寄って発表する勉強会にも行ったけどネットで拾って読むのと何も変わらん
まぁ根暗な俺とは違って積極的な人は色々聞いて吸収できるのかもしれないけど。

[0283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 05:04:32]

Portable Emacsって言うんでしょうか　WindowsPC上でUSBメモリから起動できる
Emacsの作り方って言うか、配布されていいる場所とかあるのでしょうか？
なんか英語のサイトだと有るようにも感じるのですが
悲しいことによく解りません

[0284 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 14:16:55]

>>283
Anyway, you have a reat chance to contribute to Japanese emacs community
by writing the tutorial how to make the portable emacs launched by USB memory.
Good luck!

[0285 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 20:33:23]

a reat chance って何だ？

[0286 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 20:39:54]

neet

[0287 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 20:41:32]

もしかして great のタイポかな?
launched by よりも launched from の方が良いかも

[0288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 21:11:37]

auto-complete-yasnippet.el使ってるいる? EmacsWiki: Auto Complete http://www.emacswiki.org/emacs/AutoComplete
上のURLの下の方にあるけど，どんなどうさをするの?
コピペしてrequireしたけどわかんなかった．それに依存するものとしては
yasnippet.elが 0.6.1c，auto-complete.elが1.0aが入ってるんだけど，もしかしてそれが悪さしてるとか?

[0289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 21:55:47]

auto-completeはやめとけと何度言ったら

[0290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 22:08:39]

>>289
どして？anythingは目線の移動が嫌い

[0291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 01:56:49]

emacs暦１年弱ですが既に小指が痛いです。
最近はemacs触ってない時にも痛みが少し残ってます。（突っ張ってる感じ）
長年emacs使ってる人達は痛くならないのですか？

[0292 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 02:59:41]

良くないフォームで無理な練習を続けると腱鞘炎になる。

[0293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 09:18:41]

>>291
まさか、右側にもctrlキーあるの知らないとか?
左側のctrlも、Caps Lock キーを割り当てている人も多いはず。

[0294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 09:37:10]

二行もあるのに、まるで無内容だな。

[0295 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 11:38:14]

右側のCtrlキー使ってる奴なんていたのか

[0296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 13:40:13]

CtrlはAの左横に割り当てればそんなに指に負担にならないな
それよりMetaキーをどう割り当てるかいまだに悩む
1ストロークで打ちたいがいい場所がない。

[0297 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 16:12:42]

右Ctrlは右手の掌で押している

[0298 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 18:27:25]

MetaはAltで十分だろ
右と左のAltを両方使ってる

[0299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 23:10:39]

むしろ106キーボードの標準のCtrl位置でEmacs使ってる人っているのか?左手死ぬだろ
Metaは窓使いの憂鬱使って変換キーにワンショットモディファイアで割り当ててるなぁ。おかげでMetaキー使いまくり

[0300 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 00:33:32]

Meta は C-[ だなぁ。
Alt (や Esc) は、ホームポジションから遠い。
ただ M-v とかを連続入力したいときだけは Alt を使わないといけない…

[0301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 00:43:02]

うちのAltはホームポジションのまま押せるじょ。

[0302 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 01:57:30]

>>300
C-M-sのようにCtrlとMetaを同時押しするコマンドはどうやって打つんだ？

[0303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 02:47:58]

>>302
>>300じゃないけど、C-[、C-s の2ストロークになるよ
M-v も C-[, v の2ストロークだから連続入力がしづらくて Alt 使うはめになってるのかと

[0304 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 02:48:14]

>>302
C-[ C-s
ESC C-sと同じ

[0305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 04:23:46]

>>303
>>304
なるほどそうやって打てるのか。
でもさらに小指を酷使することになるんだな…

[0306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 15:55:28]

emacsのcc-mode、C言語だとdoxygenコメント、キーワードに色がつくのに、
C++だと色がつかん。
C++でもdoxygenコメント、キーワードに色がつく方法を伝授してくだされ。

[0307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 16:16:12]

フットペダルを用意してCtrlにすればいい

[0308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 17:20:03]

ctrlは小指の付け根で押すものと決っておる。

[0309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 17:38:34]

その技はキーに高さのないノートでは使えないわ！

[0310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 17:50:55]

そういやフットペダルをCtrlにするとかAltにするってのを実践してた人がいたな。

ググったらそういう製品も売ってた
http://www.ysol.co.jp/inout_put/xkeys/xkeys_foot.html

[0311 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 17:53:25]

Emacsからはずれた話題は分家のこっちを使ってやってください。

Keyboard キーボード 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055904385/

[0312 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 17:54:01]

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[0313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 20:04:49]

AA貼んなよ、うざい

[0314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/13(金) 07:25:17]

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[0315 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/13(金) 21:59:07]

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[0316 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/13(金) 22:33:10]

>>315
好きだけど嫌いです

[0317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/14(土) 06:18:57]

eshellって　使ってる人居ます？

[0318 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/14(土) 22:07:38]

そりゃもう。

[0319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/14(土) 22:25:05]

eshellか…懐かしい響きだな

[0320 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 03:06:12]

普通eshellだろう

[0321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 03:59:10]

普通はc-shell

[0322 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 04:00:01]

eshellでリダイレクション時にstderrとstdoutが分けられなくて挫折した。

[0323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 09:46:59]

ここでterm-modeを知ってからそればっかりつかまってます

[0324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 14:44:02]

M-x term が下手すると普通のターミナルから期待できる機能すべてを
補ってくれることはなんとなく分かるが、

curseなどで書かれた cli ツールの表示もbashなどと全く同じように
されるの？ これができないと安心して使えない。

[0325 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 15:17:59]

>>324
自分でやってみたが、色が別のになってたり、
表示がちょっとズレてたりした。
やっぱ完全対応はしてないみたいだね。

ということで、まだ M-x term の本使用はホールドとなりました。

[0326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 18:00:41]

hold
# 1. 持ちこたえる、耐える、?の状態｛じょうたい｝のままである
# 2. 〔天候｛てんこう｝などが〕持続｛じぞく｝する
# 3. （?に）有効｛ゆうこう｝である、適用｛てきよう｝できる

[0327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 18:16:11]

>>326
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030090170

[0328 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 18:30:28]

>>326
小学生？

[0329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 19:02:17]

>>325,327
サラリーマン？

[0330 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 19:24:47]

なにこのどっと疲れる流れ

[0331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 19:24:57]

.疲れる

[0332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 23:33:57]

>>328
くやしいのうｗ

[0333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 00:39:54]

くやしいです

[0334 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/11/16(月) 00:48:56]

貴様等、くだらん書き込みはその辺にしておけよ。

>>263
当たり前のルールを守れん人間は残念ならが少なくない。
すべき注意をしてくれた事に感謝するぞ、君。

[0335 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 00:54:39]

疲れる流れが加速

[0336 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 01:00:23]

疲れるコテが来たなｗ

[0337 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/11/16(月) 01:12:05]

>>335
君にはアドレナリンが足りんのだ。

>>335
お前は吾のことをわかっていない。

[0338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 03:09:59]

>>337
レス番うち間違えるZenoさましゅてきっ　キャッキャッ

ところで>>322の件ってどうにかなります？

[0339 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/11/16(月) 12:14:18]

>>338
吾のファンかね？

>>322
デフォルトでは対応していないようだ。
eshell-error-handle が使われている箇所を defadvice してしまえば
無理矢理対応させることもできなくはなさそうだが、お勧めはできない。

$ bash -ci 'foo > b' # stdout
$ bash -ci 'foo 2> b' # stderr

で代用しておけ。

[0340 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/11/16(月) 12:17:05]

ちなみに、もしファイルではなく、 "eshell上で"
stdout、stderrの内容が見たいのであれば、

$ bash -ci 'foo > /dev/null' # eshell に stderr の文字列が表示される。
$ bash -ci 'foo 2> /dev/null' # eshell に stdout の文字列が表示される。

とするべきだ。わかったのか？

[0341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 16:13:20]

EmacsLispでディレクトリの存在を確認することはできますか？
ディレクトリがあれば、あるスクリプトを実行する。 ということがしたいです。

[0342 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/11/16(月) 16:18:24]

>>341
(when (file-directory-p <your-dir>)
(shell-command <command>))

[0343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 16:21:17]

file-directory-p。
M-x aproposでそれらしい単語入れれば探せるよ。

[0344 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 16:22:23]

ありがとうございます。
確認してみます。

[0345 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 02:45:48]

質問です
バッファ遷移なしでshell(bash)の命令を飛ばしたいです
今はeshellを常駐させてコンソールを叩いているのですが、
もっとスマートな方法(プラグインなど)で実現できないでしょうか
(Carbon EmacsなのでC-zでTerminalと行き来するのは面倒なのです)

anythingでやっているのをどこかで見たような気がするのですが、失念してしまいました

[0346 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 08:53:32]

すぐ２つ前にaproposって書いてあるんだから探せよ。
shellのスペルがわかってりゃ出てくるだろ。

[0347 345 2009/11/17(火) 20:24:45]

解決しました
M-x shell-command RET あるいは M-! で可能だったんですね
お恥ずかしい　もっとドキュメント読まないと

[0348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 22:43:11]

そんな基本的なところで引っかかるもんなのか

[0349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/18(水) 21:17:04]

completing-read はインプットを文字列の始まりからマッチして補完してくれますが、
substring を受け取り、それをマッチして補完してくれる関数はありませんか？

例えば、インプットが "cde" で、マッチング対象のリストが
'("abc" "abcd" "abcdefg" "abcdefgh")
だった場合、"abcdefg" を返すといったイメージです。

[0350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/18(水) 22:18:51]

completing-readにpredicateを与える。

[0351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 05:07:39]

>>350
そんなんじゃできないと思うが？

[0352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 05:44:46]

>>349
"bacdefg"や"acde"が入っていた場合はどうなってほしいんだ？

[0353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 10:59:07]

これじゃだめ？
(defun match (arg)
(string-match substr (car arg)))
(progn
(setq substr (read-string "input: "))
(completing-read "input: " '(("abc") ("abcd") ("abcdefg") ("abcdefgh")) 'match))

[0354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 20:13:27]

*Compile-Log*が表示されるときにwarningが1行でもフレームの半分を乗っ取ってしまうのが嫌でなにかないかなと検索したら
このスレの過去ログが引っかかりました．でも，重要なところが過去ログに載っていませんでした．
*Compile-Log*ではなくても，指定したバッファ名の時，そのバッファが生成されたときに自動で指定した高さになるとかできませんか?
temp-buffer-resize-modeは考えていたのとは違いました．

[0355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 20:23:12]

>>354
どの過去ログ？
手元にあれば掘り出すけど。

[0356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 20:34:10]

shrink-window-if-larger-than-buffer ?

[0357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/20(金) 01:34:16]

>>355
http://sea-mew.jp/nox/modules/webarc/2ch/emacs/1251665639-14.html
ここのサイトで保存されている寸前がみたかったのですが・・・

[0358 354 2009/11/20(金) 01:39:29]

>>356
やりたいのはそれです。
しかし、Compile-Logのバッファに表示されているのが4行程度でしたが、
M-x shrink-window-if-larger-than-bufferでも、C-x -でも反応なし。
上のコマンドであれば4行+1,2行まで高さを縮めてくれるのではないかと思っています。
それがまちがいなんですかね？

[0359 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/20(金) 02:50:20]

>>357
701は
(temp-buffer-resize-mode t)
だって。

[0360 354 2009/11/20(金) 03:06:54]

>>359
ありがとうございました！でも、354で書いているとおり、それではありませんでした。
part31の669さんとおなじようにtemp-buffer-resize-modeはそれはそれでありがたかったです。

[0361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/20(金) 07:44:04]

(let ((win (get-buffer-window "*Compile-Log*")))
(if win (fit-window-to-buffer win)))

[0362 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 03:06:57]

Emacsで作られた有名なアプリケーションを教えてください

[0363 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 06:17:59]

>>362
emacs

[0364 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 13:57:14]

最新のだが、emacsのフォントサイズがGTK+で普通になったな。
以前まではデフォが大きすぎたが、普通のサイズになった。

[0365 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 13:59:44]

いいかげんすてろ

[0366 364 2009/11/21(土) 14:01:49]

失礼。先程はサゲ忘れてしまったから、
一匹のアホが釣れてしまった。

[0367 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 15:05:23]

>>364
でもなんか描画遅くない?

[0368 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 15:15:46]

>>367
いや、それは二ヶ月前の話。
描画を遅くした人は自己責任で問題部分を修正し直してた。
ロードはそこまでだが、描画は前よりも随分早くなった。

[0369 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 15:34:12]

いいかげんすてろ

[0370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 16:19:59]

>>368
いや 17 日あたりの変更から遅いと思う。
マルチバイトが含まれてなければ相変わらず速いけど。
日本語テキストのスクロールとか遅くないですか?

[0371 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 16:20:29]

emacs は元々遅いよ。

[0372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 16:32:50]

だから SU TE RO !!!

[0373 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 16:44:29]

差分してみりゃいいんじゃない？
どこが原因か。

[0374 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 17:33:24]

俺は通りすがりのvi使いなんだがこのあいだ納入期限近くで
焦っていたemacs使いが客先でデバッｇグをしていた
相当せかされていたらしく「これを修正しますから少し端末お借りします」
というとログインして自慢のemacsを起動するコマンドを叩いたが
emacs: Command not found と出る始末「え？あ？emacsないの？」
とか言っていたらしいがもうだめ
顧客は「emacsなんて重いエディタなんて使ってませんよ本当に納期間に合うんですか？」
とか更にプレッシャーをかけてきてそのemacs使いはたじたじになっていた
俺は謙虚に「それなら私がやりましょうか？」というと「vi使いはだまってろ俺でもviくらい使えるわ」
とか言っていたがそいつがviで文字入力するたびに「プ・・・プ・ププ」とビープ音が
なっていてそいつがviを使いこなせているかどうかは周りの人はすぐに分かったようだった
殆どの人は呆れが鬼なっていたところに「俺がやるよ」と言うと
「勝ったと思うなよ・・・・」と囁いてきたので「もう勝負ついてるから」と返すと
emacs使いは両手をキーボードに叩きつけて悔しがっていた
これがemacs偏狭者のアワレな末路

[0375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 17:39:34]

このコピペ久しぶりにみた

[0376 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 18:48:12]

すいません、教えてください。
Google で　emacs 関数　結果　出力 表示　などで検索していましたが、見つけられませんでした。

lisp-interaction-mode で関数を実行すると、出力が適当なところで省略されますが、これを全て表示させる方法を探しています。

ご教示いただけると幸いです。

[0377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 18:48:40]

パックレジストリがマンマンです！！！
使用機種はパックです！！！
おしえてください！！！

[0378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 18:51:30]

>>376
enter

[0379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 19:00:35]

解決しました。
Google で　lisp-interaction-mode 省略　を検索したら出ました。

(setq eval-expression-print-length 100)
(setq eval-expression-print-level 100)

などとすると、表示数をコントロールできるようでした。
お騒がせしました。

[0380 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/11/21(土) 19:07:18]

> (setq eval-expression-print-length 100)

ではなく、 (setq eval-expression-print-length nil)
にしておけば制限は無くなる。こちらをお勧めするがな。

[0381 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 19:44:36]

>>380

ありがとうございます。
そうします。

[0382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 21:12:55]

Emacsがクラッシュする直前に何が起こってるのか調べたいです。

*Message* バッファなどに何か書き込まれるたびに
その内容をファイルに保存する方法はありますか？

[0383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 13:05:32]

message を override すれば。

(defun message (&rest s)
...
)

[0384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 14:20:14]

>>382
messageをdefadviceして、そのadviceでファイルに保存する
コードを書けばいいのではないか。

[0385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 14:23:54]

俺もそう思って今やってみたけど、上手くいかない。

(defvar message-logfile "/tmp/message.log")

(defadvice message (after message-to-file activate)
"append message to file"
(with-current-buffer (get-buffer-create "*message-logfile-temp*")
(erase-buffer)
(insert (apply 'format (ad-get-args 0)))
(insert "\n")
(set-buffer-modified-p nil)
(write-region (point-min) (point-max) message-logfile t)))

[0386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 15:09:57]

(ad-activate 'message)
してないんじゃないか？
こっちではそれで出来たよ。

[0387 385 2009/11/22(日) 16:13:33]

>>386
急いで書いたんで、本当はC-x C-cで終了できなくなった問題があった。
今やると大丈夫みたい。
ad-activateはいらないと思う。

[0388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 16:40:06]

次のスレのタイトルは
「Emacsの宿題片付けます [33 times]」にしようよ。

[0389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 16:44:46]

>>388
まあそういうな。結構ためになってる。無論神回答のおかげで。

[0390 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 18:05:13]

[33 times]はいいなw

[0391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 18:54:06]

>>390 = >>388
自演するなよ。
本気でつまらんわ。

[0392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 19:14:11]

いや本気でしてないんだが
これだからIDなし板は困るわ

[0393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 19:19:30]

嫌なら常時トリップでも付けてろ

[0394 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 20:09:08]

嫌ではない

[0395 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 20:17:36]

困るー＞嫌でないから常時トリップ付けないー＞困る
ー＞嫌でないから常時トリップ付けないー＞困る
ー＞嫌でないから常時トリップ付けないー＞困る
ー＞嫌でないから常時トリップ付けないー＞困る

＜＜＜＜＜＜＜＜＜ずーと困ってろ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

[0396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 20:20:18]

誰が誰と戦ってるの?

[0397 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 20:24:01]

StallmanとGosling

[0398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 20:24:50]

ああそんな人も居たね

[0399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:00:03]

どうしておじさんたちはさきのないemacsをつかいつづけるの？
しぬまでviにれっとうかんかんじていきるの？

[0400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:03:23]

emacsもviもVisualStudioもXcodeも使うよ。

[0401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:06:23]

まぁなんでも使うわな

[0402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:12:05]

emacs使いでvi使えない奴っているのか？

[0403 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:15:47]

いないだろ
vi使ってる奴だってemacs使えないわけじゃないだろし。

>>400
Xcodeは実機がないから使えねぇorz

[0404 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:16:09]

俺hjklとiaxdd:wqぐらいしか知らない
はっきり言って使えないも同然

[0405 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:20:33]

ggとGを知ってる俺の勝ちだな

[0406 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:22:58]

Firefoxのvimperatorを使い始めてからviのキーバインドも覚えるようになった

[0407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:32:53]

Pを使える俺にかなうものはいまい

[0408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:41:05]

Emacs22 on FreeBSD7.2でemacsを-nwで使っているとき、
C-zやC-x C-cで端末に戻ってもemacsの表示内容が消えないのですが、
どういう設定を.emacsに加えればよいんでしょうか？

ちなみにsshで他のマシンにログインして同じ事をするときちんと消えるので、
端末エミュレーターの問題ではなくてemacsの設定だと思います

[0409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:44:43]

TERMの値が違うんじゃね？

[0410 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:47:35]

>>408
$ jot 100

[0411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 23:47:47]

>>409
解答ありがとうございます。
しかし残念ながら消える方も消えない方もTERMの値は同じ(xterm)でした

[0412 408 2009/11/22(日) 23:54:14]

>>410
ありがとうございます。
どちらも同じ動作に見えます。

[0413 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 05:42:29]

>>406
Keysnailマジオススメ

[0414 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 09:58:47]

2009/10/23 に立ったばかりの Wanderlust その6 スレが消えてる。
消されたのか?

[0415 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 10:56:51]

>>414
dat落ちになった。

[0416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 11:08:03]

3年以上書き込みがなくても dat 落ちしない unix 板で、もう dat 落ちするのか?

[0417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 11:13:17]

即死判定じゃないの?

[0418 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 11:13:26]

書き込み数によるはず。
詳しくは分からないけど、レスが一定数なくて
ある程度書き込みがないとdat落ちするんじゃなかったっけ？

[0419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 14:24:24]

>>418
Yes.

[0420 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 14:55:56]

もしよろしければ、教えてください。

Emacs23.1でyasnippet を導入しました。yasnippet　自体は正常に動いているのですが、anything-c-yas-complete を実行すると、anythingされませんでした。以前Meadowでやっていた時には上手くいっていたので、 Emacs 22の環境で試してみましたが同じでした。

MacのGNU Emacs で実行すると以下のような *Messages* が出力されています。


setq: Wrong type argument: sequencep, #s(hash-table size 65 test equal rehash-size 1.5 rehash-threshold 0.8 data ("Command that works on region or word" [cl-struct-yas/template ";; example of a command that works on current word or text selection
(defun down-case-word-or-region ()
\"Lower case the current word or text selection.\"
(interactive)
(let (pos1 pos2 meat) (if (and transient-mark-mode mark-active) (setq pos1 (region-beginning) pos2 (region-end)) (setq pos1 (car (bounds-of-thing-at-point 'symbol)) pos2 (cdr (bounds-of-thing-at-point 'symbol))))
; now, pos1 and pos2 are the starting and ending positions
; of the current word, or current text selection if exists
;; put your code here.
$0
;; Some example of things you might want to do
(downcase-region pos1 pos2) ; example of a func that takes region as args
(setq meat (buffer-substring-no-properties pos1 pos2)) ; grab the text.
(delete-region pos1 pos2) ; get rid of it
(insert \"newText\") ; insert your new text ))
" "Command that works on region or word" nil nil "/Users/hoge/site-lisp/yasnippet/snippets/text-mode/emacs-lisp-mode/word-or-region" nil] ...))

ご掲示いただけると幸いです。

anything のバージョン　：　"$Id: anything.el,v 1.211 2009/11/06 21:42:58 rubikitch Exp rubikitch $"
yasnippet のバージョン　：　;; Version: 0.6.1
anything-c-yasnippet のバージョン　：　Version: 0.6

[0421 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 22:24:48]

狂った奴らが書きまくりだな。

[0422 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 22:44:40]

目的語ぐらい書け池沼

[0423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 03:25:17]

htmlfontify.elがマージされたな。
この調子で使えるelispはどんどんマージしてくれ。

[0424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 03:36:39]

そういえば、前にmove-to-window-line-top-bottomがこのスレに
出ていたけど、これもマージされたな。

[0425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 11:36:57]

質問があるのですが、、、

re-search-forward した後に、replace-match であるバッファ内の文字を置
き換えてる自作のコードがあり、うまく置換するのと "Args out of range:
0, 19" エラーを吐く部分があります。置換で置き換えられる文字が長い場
合に発生するようですが、 置換に文字制限があるようなことは help に書か
れてないのですが、どんな原因が考えられますか？教えてください。

[0426 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 12:01:14]

原因は自分で書いてるじゃないか。
> "Args out of range: 0, 19"

> 置換で置き換えられる文字が長い場合に発生するようですが
気のせい。

人に尋ねたいなら自作のコードとやらを貼れよ。

[0427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 12:13:13]

>>421-422
ワロタw

[0428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 12:14:31]

すんまそん。単に re-search-forward と replace-match の間のコードで
string-match 使っている関数があるだけでした。match-data と
set-match-data を使って解決しました。

>>426
返事ありがとう。

[0429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/28(土) 00:46:39]

つ save-match-data

[0430 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 02:47:45]

すみませんが w3m ではなく w3 を使っている人って
居るのでしょうか？

[0431 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 03:08:17]

存在するかしないかで言ったら居るんじゃないかな

[0432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 08:36:56]

ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ(･∀･)

[0433 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 13:35:31]

w3m自体使ってる奴あんまいないしなぁ

[0434 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 13:47:12]

今の時代にw3mで普通にブラウジングするのは無理があるな。
ブラウザに javascript と css エンジンは必須。

[0435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 13:50:42]

たまにHTMLをテキストにレンダリングするのに使う。
普通のブラウザとしてはまず使わないな。

[0436 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 16:12:28]

えー、サボってるのばれないように結構使ってるけどなー

[0437 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 17:21:31]

俺もEmacsからあまり外に出たくないので、w3m-elは常用している。
Fxも使うけどね。

[0438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 17:36:41]

昔にくらべるとテキストブラウザじゃまともに読めないとこ増えたから
一々見えない！→普通のブラウザで再確認の手間がおしくて
w3mとさようならしたな。

[0439 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 18:10:55]

ググる程度ならw3mの方が慣れたEmacsの操作でお手軽だな

[0440 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 20:20:08]

使い分ける意義が分からん
ググった結果、サイトによってはどうせfirefoxで見るんだろ

[0441 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 20:24:06]

とはいえ、バッファ内に表示されるのは
それなりに魅力だからなぁ

[0442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 20:32:54]

昔はそうだったけど今はそれじゃ意味ないサイトが増えたから
結局最初からFirefoxで見た方がはえーってことに・・・

API公開されてるサイトも増えてるし、w3mで見るよか
サイト毎の適当なelispでっちあげたほうがいいのかもね

[0443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 20:41:36]

htmlで送られてくるメールをmewで見るときに必要なかったっけ?>emacs-w3m

[0444 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 22:10:35]

ニュースサイトや2chまとめサイトを見るのにはw3mで十分だな。

[0445 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 22:19:55]

それぐらいならFirefoxで十分だな

[0446 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 22:28:35]

> それぐらいならFirefoxで十分
十分？ その用途で何かFirefoxよりいいツールあんの？

[0447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 22:46:16]

w3m

[0448 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 22:54:46]

ちょっとワロタw

[0449 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 23:14:42]

あれ? Emacs更新したら全角英字が打てなくなってる気がする……

[0450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 23:17:15]

気のせいだった

[0451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 23:38:22]

「どんなもんじゃい！」

[0452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 23:50:33]

みてのとおり

[0453 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 13:59:36]

nxhtml使ってやろうかと思ってダウンロードして解凍したら、
意味のないファイルが大半なんだが。。。
Makefileもないし、READMEもないし、どれが最小限必要なのか
も書かれていない。

開発者が Windows ユーザーっぽい。
これだから windows ユーザーは困る。

[0454 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 14:03:23]

ああ、READMEっぽいのがあったわ。 readme.txt
しっかし、依存パッケージが多すぎだな、おい。

[0455 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 14:04:10]

まるでWindowsユーザみたいな物言いだな。

[0456 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 14:04:47]

依存ファイルが沢山とかだと思いだすのはPerlのCPANだけどな。

[0457 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 14:14:47]

Emacs「>>453が前に来たから使ってやろうかと思って」

[0458 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 14:19:09]

なんつーか、Windows 使ってる奴は根本的にコーディングのセンスが無い
割り合いが高いんだよね。

パッケージのロードは
(load "<path_to_package>/nxhtml/autostart.el")
なんて気持ち悪いやり方だし。

普通に add-to-list → (require 'nxhtml) でできるようにしろっての。
作者がbyte-compileも理解できてないみたいだから、単に頭が悪いだけか。

[0459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 16:11:50]

>>458
あんたよりもよっぽど頭のいい人だと思うよ。

[0460 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 18:14:59]

文句言いつつも使う辺り、好きで好きでしようがないんだな。

[0461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 20:04:55]

俺はemacsを愛してるから、出回ってるelispなら
何でも一度は試してみたい派なんだよ。
ほとんどは一度きりで実用されないまま捨てるけどな。

[0462 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 20:08:55]

自分で書いた方が楽しいぜ

[0463 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 20:15:37]

自分で抜いた方が楽しいぜ

[0464 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 20:33:06]

抜いてもらったほうが楽しいだろ

[0465 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 21:40:39]

私女だけど抜いてあげたい

[0466 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 21:58:18]

>>465
抜かせてあげたい人間はいるとは思うが、このスレでは

>>1
> * 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可

[0467 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 22:21:25]

そんなテンプレあったのかwwww

[0468 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:33:33]

お前らどうせ日常生活で女と５分以上の会話するのは家族だけだろ

[0469 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:34:54]

>>468
0分だが何か？

[0470 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:42:59]

俺の胸で泣いていいぞ

[0471 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:44:49]

私男だけど抜いてあげたい

[0472 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:47:59]

つまんねー流れ
VIPでやればいいのに

[0473 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:48:22]

確かに

[0474 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:53:14]

つまんないと嘆くよりおもしろいネタを探してきて投げろよと

[0475 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:54:20]

５分以上の会話なんて男ともしないわ

[0476 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:54:24]

カスは消えろ

[0477 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:56:20]

じゃあまずお前が消えないと

[0478 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:57:43]

今エルフェンリート観てる。
結構面白いな、これ。

[0479 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:58:26]

面白くねーよカス

[0480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 23:58:58]

そして誰もいなくなった

[0481 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 00:00:42]

さすがemacsスレだぜ
まさに糞溜め

[0482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 00:03:43]

ここまで俺の自演

[0483 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/12/01(火) 00:06:02]

>>462-482
ここは吾の、そして吾の為のスレッドだ。
下らん書き込みはその辺にしておけよ、貴様等。

[0484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 00:16:48]

すみませんでした

[0485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 00:17:06]

お前が一番くだらん

[0486 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 00:54:40]

以下、自慢の .emacs を貼りつけるスレ↓

[0487 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 01:26:40]

ダメになっちゃう

[0488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 01:27:23]

ここまで俺の自演

[0489 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 02:19:25]

ttp://www.emacswiki.org/emacs/UndoTree
神elispｷﾀｺﾚ

[0490 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 03:14:01]

>>489
おもしろいね。ツリー構造になるのもおもしろい。

[0491 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 04:12:41]

ttp://d.hatena.ne.jp/kitokitoki/20090823/p1のシンボルの周辺での括弧の補完が使いたくてacp.elを使ったんですが、
acp.elだと開き括弧を入力の際、閉じ括弧を補完し、括弧内にカーソルが移動しません。
parenthesisやruby-electricみたいに括弧内にカーソル移動するにはどうすればいいでしょうか？

[0492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 09:24:36]

paredit.elのparedit-wrap-roundを使おうぜ
paredit-mode有効時にシンボルを選択(C-M-SPC)選択してM-(

[0493 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 10:07:00]

マルチですいませんが、Emacsで.texファイルの編集中に
文字コードがuuEからuuuになってしまい、C-x+Ret+fで戻しても、
C-x+C-sでセーブした瞬間に元に戻ってしまいます
どうすればuuEの状態に戻せますか？

[0494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 17:51:40]

Emacsってアドオン文化の先駆けだよね。
はやく特許取ったほうがいいのでは…

[0495 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 18:24:22]

>>494
sed「呼んだ？」

[0496 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 20:49:36]

>>494

特許法29条1項2号に該当するのでもう特許は取れないよ。

[0497 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 21:57:13]

>>489
これいいわ。前からこういうのが欲しいって思ってた。

[0498 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 22:48:09]

そうか？

[0499 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 22:53:00]

http://bit.ly/2lR8aZ

http://bit.ly/2lR8aZ

http://bit.ly/2lR8aZ

http://bit.ly/2lR8aZ

http://bit.ly/2lR8aZ

[0500 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 22:56:23]

お題：emacs-lispで特許は取れるか？

[0501 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 23:06:58]

商標はとれそうだけどStallmanがその手のに乗るかぁ？？？？

[0502 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 00:39:16]

マー暦３ヶ月の知り合いが書いたelispが有名になっちゃうぐらいだからなぁ
人口の多い言語で有名なモノ作るのとはさすがに違うと思う

[0503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 00:41:35]

長く使ってるから面白いもの作れるって事もないでしょ。

[0504 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 02:03:06]

yasnippetを使ってるのですが、C言語のif文を補完すると、

if[](condition)
[][]{
[][]}

のように補完されてしまいます。
（[]は半角空白です。見にくくてすいません）
このスタイルは初めて見たのですが、一般的なのですか？
また、インデントの仕方を変更することは可能でしょうか？

if[](condition){
}
あるいは
if[](condition)
{
}
にしたいです。

[0505 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 02:29:40]

>>504
text-modeに入ってるファイルの中身を変更してもできない？

[0506 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 03:00:50]

>>489
木構造は慣れないとあまり使わないけど、アンドゥ・リドゥが普通の
エディタと同じになるのがいい！
なにより、VimにあってEmacsにない機能が実装されたってだけでも意義がある。
世の中すごい奴がいるもんだな。

それとUndoTreeに関連した事で質問だけど、WindowsだとC-?が効かないけど
システムのなんかに使われてるの？WIndowsでC-?が使いたいけどうすれば
いいでしょうか？

[0507 504 2009/12/02(水) 17:43:40]

>>505
アドバイスありがとうございます。
text-mode/cc-modeのifを見てみると

if (${1:condition})
{
[][][][]$0
}

となっていました。
これを見る限り、>>504の最後のスタイルに当たると思うのですが、なぜか{の前にスペースが入ってしまいます。
調べてみると、どうやらyasnippetとは別にデフォルトのインデントスタイルが影響してるみたいです。

if (condition)
{
[][][][]return 0;
}
これを範囲インデントすると
if (condition)
[][]{
[][][][]return 0;
[][]}
となってしまいます。

これがデフォルトということはやっぱりemacs使いの人はこのインデントスタイルに慣れてるのでしょうか。
だとしたら設定いじるより自分の先入観を消す方が早いのか。

[0508 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 18:02:46]

参考までに貼っとく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%97%E4%B8%8B%E3%81%92%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB

[0509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 18:05:18]

ちなみに字下げスタイルは変えられる。
ttp://blog.livedoor.jp/pokketo-program/archives/1341901.html

[0510 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 18:05:30]

>>507
if(${1:conditon}) {
[][][][]$0
}
にして if と '{' を同じ行にするとデフォルトのままでも '{' と '}' をインデントしたりしなくなるみたいだ。
あとインデントスタイルは個人でやるときは別に好きにしていいと思うけどね。
'{'を2カラム上げるやりかたもそんなに一般的とは思えないし。

[0511 504 2009/12/02(水) 18:18:40]

>>508->>510
丁寧にありがとうございます。
吟味した結果k&rスタイルに落ち着きました。

if (condition)
[][]{
[][][][]return 0;
[][]}
この見慣れないスタイルはGNUが推してるスタイルのようですね。
EmacsもGNUだからこれがデフォルトになってると…。

[0512 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 18:44:19]

そのスタイルだと括弧の位置が揃うので、コード読むのが個人的にすごく楽になる。
行数は増えるけどね。

[0513 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 19:08:26]

慣れれば良さそうだけど、浸透してないから他のエディタで作業する時とか困りそう。

[0514 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 19:15:49]

コーディングスタイルはプロジェクト次第で変わるだろう。jk

[0515 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 19:49:07]

まあそれでも一人でコード書くときのお気に入りってのがあるじゃない

色んな言語と色んな開発環境、IDE使っていくうちに結構どうでもよくなって
全部デフォルトなんてこともありうるけど。

[0516 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 21:12:21]

>>504
HTMLでは半角スペースは＆nbsp;で表す。
if (condition)
  {
    return 0;
  }

[0517 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 22:22:25]

>>516
お前は何を言ってるんだ・・・

[0518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 22:25:01]

>>517
>>516の言ってることを理解できないとか、ちょっと引くわ...

[0519 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 22:33:15]

いや・・・いいんだけどさ・・・

[0520 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 22:35:30]

俺のコーディングスタイルは
 int *a;
じゃなくて
 int* a;
だが、誰も賛同してくれない。

[0521 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 22:39:27]

>>520
> int* a;
C++ は後者を支持しているんだけどな。
でもやっぱり foo *var スタイルが多いな。
俺はCでもC++でも書くことがあるから、中間を取って
foo * var
って書いたりする。

[0522 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 22:50:54]

int *a, *b;
int* a, b; // !?
int* a, *b; // !!??

[0523 520 2009/12/02(水) 22:53:37]

>>522
そこは諦めて
int *a, *b;
あるいは
int* a;
int* b;
としてる。でも本当は
(int*) a, b;
とかしたい。
(struct tm)* t;
とか。

[0524 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 22:54:37]

>>522
俺は int* a; スタイルなら、1行には1個しか書かないようにしてる。
他人と仕事するときは自分のスタイルはすべて忘れる。

[0525 520,523 2009/12/02(水) 22:56:40]

もっと言うと
int (*func)(int, int);
じゃなくて
(int (int, int))* func;
とか。Javaの書き方(String[] args等)はだいぶ俺の考えに近い。

[0526 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 22:59:05]

typedef しちゃえばいいんじゃないかと。

確かに Java だの C# だのは型と変数部分がしっかり分離してていいよね。

[0527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 23:01:47]

C#の多次元配列はなかなかいいよ。
double[,] m = new double[3, 3];
こうだからｗ

[0528 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 23:19:27]

ポインタ完全制覇では
int *a;　の書き方を支持してるね。
Cはポインタに限らず訳のわからない宣言方法だらけだから
無理に分かりやすく解釈するよりも「そういうもんだ」と諦めろということらしい。

[0529 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 23:25:43]

>>528
int * a は
int (* a) って結合だからなあ

int* a だと
(int*) a って勘違いしちゃうからってのが前者を推奨する側の根拠だったと思う。

>>522 みたいなときに b がどうなるのかわからんみたいな。
もっともコンパイルするときに警告でるからわかるとは思うけどね。

[0530 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 23:35:24]

C++ なら int* a
C なら int *a
で使いわけてる。

[0531 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 23:40:52]

スレ間違ったかと思った。
lispだとコーディングスタイル論争が無いから新鮮だ。

[0532 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 23:43:27]

閉じカッコ並べる場所とか、あるんじゃね？

[0533 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 00:26:30]

ようわからんが、int* a;だと
int* a, b;みたいなときパッと見わけわかんないじゃん
論理的にはint *a, b;だろ

[0534 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 01:07:32]

閉じカッコの位置論争でもめたりもすんのかね

[0535 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 01:09:15]

他の言語ほどもめることはなさそう。
どうせlisperにはカッコ見えてないだろうしｗ

[0536 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 02:07:22]

lisper なら閉じ括弧はまとめるでしょ。
インデントしちゃうのは他の言語からきた人。
それだけ。


それだけ。

[0537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 02:31:49]

int* a;
で、一度に一個しか書かない派だな。
C++(orC99)は使う直前に変数を宣言できるから、一度に複数宣言する
事があまりないし。

[0538 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 04:13:44]

その書き方すると怒られるよ
古い人が特に気に入らないようで

[0539 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 06:05:58]

Emacs初心者です　家ではubuntu使ってます(半年くらい)
職場のPCはWindowsXPです　職種は普通の事務職です(プログラマではありません)
職場の自分用のPCは有るのですがインストール権限は有りません
しかし、職場のPCでもEmacsを使いたいと思い
ttp://code.google.com/p/emacs-for-windows/
上記のサイトからダウンロードしたEmacs23.1を使っています
.emacsとロードパスを通してinstall-elispが使えるところまでは出来ました
今つまづいているのはAnthyのインストールです
上記のサイトから使わせてもらっている Portable Emacs の
どこをどうすればAnthyを使えるようになるのでしょうか
家のubuntuのEmacsからAnthy関係のファイルをコピペして設定を書けば
Anthyが動くような気もするのですが　そんなものでも無いのでしょうか？

[0540 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 11:20:07]

小松さんGoogle入社してIMEつくってたのか・・・

[0541 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 11:27:39]

>>536
そりゃまとめるだろうけど、
letのバインドのとこの閉じカッコの位置なんか、好みで違うじゃん。

[0542 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 12:23:11]

int a, *b = &a, *const c = b;

っていう書き方。

[0543 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 14:03:43]

>>540
早くLinux版がほしいとこだよな

[0544 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 14:08:41]

ここ一応UNIX板なんですけど

[0545 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 14:59:47]

小松さんは elisp 書いてた人だからまーったくかかわりないわけじゃないと思うが・・・

[0546 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 17:10:04]

>>539
meadow を使った方がいいんじゃない？
ttp://www.meadowy.org/meadow/

[0547 546 2009/12/03(木) 22:01:29]

と思ったけど、meadow って開発停滞してるんですね、知らなかった。

[0548 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 22:14:19]

だって優秀なエディタがいくらでも存在する時代にwindowsでemacs使おうなんて考える馬鹿は今時いないし

[0549 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 22:20:22]

Emacsより優秀なエディタって何かあったっけ？

[0550 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 22:23:40]

Vから始まるアレ

[0551 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 22:24:23]

そういうのはどうでもいいんだけど
windows上でもmeadowつかわないで普通のemacs使う人が増えたなとは思う

[0552 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 22:27:54]

http://www.ymacs.org/

[0553 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 22:28:04]

普通が一番だよってうちのばあちゃんも言ってた。

[0554 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 22:33:19]

viとメモ帳を使いこなすのが本物のＰＧ

[0555 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 22:43:15]

>>547
そうだったんだ。
>>539 の言ってる emacs のほうが、meadow よりいいのかな。

[0556 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 22:50:45]

meadowはどうしたって最新バージョンのemacsを取り込むまでラグが出来るし

[0557 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 00:56:15]

GNU のダウンロードページからも Windows 版落とせるじゃん。NTEmacs ってやつ?
NTEmacs で MS-IME 使うときには、なにか特別な設定だかパッチが必要だったと思う。
パッチ当てられたやつが配布されてなかったっけか。

Windows で Anthy を使う方法は知らない。

>>555
とりあえずフォントの設定は楽チンだった。

[0558 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 02:32:57]

>>557
公開されているNTEmacs23用のIMEパッチは糞だった。
もうあきらめてSKK使ってる。

[0559 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 03:21:20]

誰か標準状態で使えるようにパッチあてたバイナリうｐして

[0560 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 03:21:59]

確かに設定がめんどくさいよね

[0561 539 2009/12/04(金) 04:47:40]

FirefoxやOpenOfficeも　PortableでUSBメモリから(Windows上で)起動出来る
アプリを車のキーに付けたUSBメモリに入れて持ち歩いています

http://portableapps.com/　←ここ以外のサイトにも沢山あります

7-ZIPやPDFリーダーも便利です　こんな感じでEmacsも持ち歩けたら
便利(カッコイイ)なと思いました　職場のPCのCドライブにもコピー
するだけで動くし　WindowsPCなら何処にでもあるし

[0562 539 2009/12/04(金) 05:20:06]

>>552
Ymacs すごくカッコいいです！　びっくりしました

USBメモリから(Windows上で)起動出来るアプリとしては
Portable ubuntuも使っているのですが　環境を整えると
サイズが大きくなりすぎる事と　管理者権限でfirewallを設定
されているPCではcolinuxのdaemonが弾かれて起動しないので
Portable ubuntu にEmacsをインストールして使用するのは
諦めました

[0563 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 07:24:46]

>>557
つ WinAnthy

[0564 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 16:14:35]

こども統合幕僚長

[0565 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 17:51:21]

私は彼氏と一緒にemacsつかってるよ。
今では彼よりも使いこなしてるけど。

[0566 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 17:57:40]

氏ね

[0567 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 18:07:59]

emacsを常用している女性の割り合いはどのぐらいになるのだろう？
500人に一人、0.2%ぐらいかな？

[0568 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 18:09:46]

あたし女だけどemacsバリバリ使いこなしてる

[0569 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 18:31:04]

やめて!

[0570 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 18:35:37]

>>568
じゃあ、ぼきゅと付き合ってくれる？

[0571 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 18:37:14]

いまはemacsがあたしの恋人

[0572 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 19:10:09]

ｷﾓ

[0573 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 19:14:24]

>>1
>* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可

[0574 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 19:19:12]

イスラム教国と同じ発想だな。

[0575 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 20:46:17]

emacsでphpをプログラミングしたいと思いましてEmacs23をインストールしました。
php拡張子のファイルを開くと自動的にPHPモードになり、とりあえず使えるようになったのですが、
二つほど分からない点があるので教えていただけないでしょうか。

�@ネットでphp-modeについて調べると、外からダウンロードしてきてemacsファイルにphp-modeを読み込む設定を書いてる人が多いのですが、
自分は何も設定していないのにphp-modeが使える状態になっています。これは何故ですか？
ちなみに自分の環境には/usr/share/emacs/site-lispにphp-mode.elがあります。

�A自分の環境にあるphp-mode.elの中身を覗いてみると、php-mode.elのバージョンが1.4.0になっていました。
最新バージョンはhttp://sourceforge.net/projects/php-mode/によると1.5.0のようなのでこれに変更したいです。
この場合、/usr/share/emacs/site-lisp/php-mode.elを上書きすればいいのでしょうか？
あるいは、~/.emacs.d/plugins/というディレクトリに個人用のelispを置けるらしいのでここに置けば上記のphp-mode.elより優先して読み込んでくれるのでしょうか？
Emacs熟練者の方がどういう設定をしてるのか知りたいです。

長ったらしくてすいませんがよろしくおねがいします。

[0576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 20:50:56]

そう言えばコレどうなったんだろう。Microsoftの.NET版Emacs
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/07/news030.html

[0577 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 21:22:16]

っていうか女って汚いから

[0578 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 22:25:47]

>>575
1、php-mode.elが標準で入ったのはEmacs23からだと思う。
それ以前は自分でインストールして使っていた。その設定例が多いのだと思う。

2、普通は上書きはしない。
別のディレクトリを用意して読ませるようにする。
どこを読ませるかは好みだろう。たとえばオレは ~/elisp/ ってのを作ってそこに入れる。

あと、たぶん大丈夫だろうけど、特定のパッケージだけバージョンを上げてみたら
それに含まれる関数が手元の環境の方に入っていなくて結局使えなかった、
なんてことも考えられるので、何かあったら自分でなんとかするんだ。

[0579 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 22:55:01]

え？php-modeなんて入ってないけど
どこのEmacs23？

http://cvs.savannah.gnu.org/viewvc/emacs/lisp/progmodes/?root=emacs

[0580 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 23:13:19]

>>579
>>578だけど、本家には入っていなかったのか。適当なこと言ってごめん。

それはそうと、/usr/share/emacs/site-lisp 以下っていっていることと、
レス内に機種依存文字が使われていることから cygwin なのかも、といまさら予想してみた。
最近の cygwin のこともよく知らないんだけど。

[0581 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 23:22:01]

質問させて下さい。
Windows で GNU Emacs 使ってます。
ediff-files などで日本語パスの入ったファイルを指定すると、No such a error とでてしまいます。
解決策をご存知の方はいますか？
もし知っていたらご教示頂けると助かります。

[0582 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 23:26:54]

"No such a error"
そんなエラーはない、ってこと？

[0583 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 23:35:09]

No such a file っすね、すいません。
エラーメッセージと一緒に表示されたパスは、UTF8っぽかったんで、sjis とか思い当たる変数にセットしてみたんですけど、うまくいきませんでした。

[0584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 23:46:51]

ediff-files などで、って、ediff 以外ではどんなのがダメなの？

あと、エラーメッセージはちゃんとコピーしたほうがいいと思うよ。
C-h e で *Messages* バッファが見れるから。

[0585 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 00:55:44]

バックスラッシュと￥記号でハマりました
Debian 上で Emacs22 を使っています

以前の sarge の頃は euc-jp の環境で、language-env の吐いた .emacs など
を使っていました

当時は、キーボードの Backspace の左隣にある「￥」の印字されたキーを
叩くと、バックスラッシュがバッファに表示されたました。それで全く問題あ
りませんでした。

バックスラッシュ…UNIX ライクな環境
￥…代わりとして MS Windows だけで使われる
そして、２つの内部表現は同一、と思い込んでいました。

ところが、最近 utf-8 に乗り換えたところ、同じキーを叩くと￥が表示され
て、ビックリしました。

しかも、￥のままだと gcc や javac で "▼n" の箇所が改行されずに、純粋
に文字 '▼' と 'n' の列と解釈されてしまい、途方に暮れました。

さらに酷かったのが TeX で、￥のままだと ! LaTeX Error: Missing \begin{document}.
と怒られる始末でした。さらにソースファイルは euc-jp しか受け付けてくれ
ないので、冒頭に %-*-coding: japanese-iso-8bit;-*- と付け足したので、
余計に混乱しました。

[0586 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 00:57:38]

あれ？半角￥を入力したつもりが、下向きの三角になってる (´-`).｡ｏＯ(なんでだろう？)


（>>585 のつづき）
結局、ググっていると、右Shift の左隣にある「＼」の印字されたキーを叩け
ば、バックスラッシュがバッファに表示され、これで万事解決しました。

キーボードは 106A なんですが、やはり「￥」と「＼」では、叩いたときに違
う文字コードが送られるようです。

また、utf-8 でエンコードされたファイルでは￥と＼が共存できるので、どう
やら、これらの内部表現は異なるみたいです。

ASCII コードと JIS X 0201 では「￥」と「＼」は同じ 0x5c なのに、扱いが
異なるみたいです。

utf-8 では「￥」と「＼」の文字コード割り当てが違うんでしょうか？

…なんかもう意味不明です。だれか詳しい方いませんか？

[0587 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 01:05:19]

今夜は迷える子羊どもがよう来るな
Zeno様、こういう時こそ出番なのではないですか？

[0588 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 06:39:26]

>>586
EmacsのスレよりもLinux板(のdebianスレ?)できく方がいいんじゃないかなあ。

[0589 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/12/05(土) 06:58:55]

>>586
emacs上で \ の前にカーソルを置いて
(message "%s %s" (what-charset) (char-code-at-cursor))
を実行してみろ。通常なら

(ascii) Char: \ (92, #o134, #x5c) point=1 of 59 (0%) column=0

のように表示されるはずだ。その結果をここに貼り付けろ。
次に、もし別な文字コードになっていたのなら、末端で

$ xbindkeys --key

を実行して、お前のキーボードの「￥」キーをタイプしてみて、
その結果をここに貼り付けろ。

助けてやってるんだから早くしろ。

[0590 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 07:43:56]

Unicode では ＼ は U+5C、￥ は U+A5 と別のコードがあります。

Emacs22 組込みの UTF-8 だと、以下の設定で ￥ を ＼ にデコードできるかも。
(puthash #x00a5 ?\\ ucs-unicode-to-mule-cjk)

[0591 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 14:40:53]

>>583
単純に diff.exe がないんじゃないか？

[0592 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 15:03:43]

文字で書くとややこしいから、
reverse solidus, U+005C
fullwidth reverse solidus, U+FF3C
yen sign, U+00A5
fullwidth yen sign, U+FFE5
とUnicode文字名か、Unicodeスカラ値で書いた方がいいと思う。

ちなみに昔のEmacsでは、キーボードからyen signを受け取っても、
reverse solidusに変換していた。

[0593 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/06(日) 09:12:54]

emacsのCモードってバグない？

if(...) の ... を複雑にしすぎると外側の ( ) の対応が取れなくなることがある気がする。

[0594 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/06(日) 09:25:17]

だからもう使われていないんだろうな。

[0595 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/12/06(日) 09:50:07]

>>593
c++-modeを使え。

[0596 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/06(日) 10:17:55]

cperl-modeもたまに色分けがおかしくなる

[0597 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/06(日) 11:50:54]

ワープロ専用機OASYSや昔のBASIC(N-88とかF-BASIC)の様に，好きな位置にカーソル移動するモードってありませんか．
挿入モードと上書きモードを使い分けてテキストでブレストしたいのです．

[0598 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/06(日) 12:12:36]

その用途だったらvimがいいんじゃね、と書くとこのスレだと怒られそうなので
vipper-mode とか viper-mode が便利かもしれない ただ学習コストは高いかも
<M-g><M-g>で行移動はできる

[0599 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/06(日) 12:14:17]

ちゃう vip-modeとviper-mode だった
Emacs上でhjklで移動できる

[0600 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/06(日) 12:17:09]

picture-mode みたいな感じのことかなあ
何も入力されてない方向にカーソルもってくと空白がかってに挿入されて
好きな場所に文字が入力出来る、みたいなのを想定してるんだろうか

[0601 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/12/06(日) 12:35:00]

>>600
懐かしいな。
久々に使用してみたが、やはり良いな。
*-draw-* は幾つか増やして欲しいものだが。

[0602 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/06(日) 13:04:52]

一太郎とか、ワープロ専用機に多かったよねそういうの。

[0603 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/06(日) 13:28:39]

>>602
現代ではそういうのはExcelが担当してるな・・・

[0604 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/06(日) 13:40:15]

>>600
そうです! それです．ありがとうございます．
Tabの振舞やRETで前の行が次の行にコピーされるのが面白いですね．

これをベースにすれば色々とできそうですね．

[0605 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/07(月) 15:05:54]

感謝の印におっぱい見せろよ

[0606 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/07(月) 15:28:42]

わかりました
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/b/f/bf510016.jpg

[0607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/07(月) 20:14:26]

よくやった

[0608 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/07(月) 20:38:19]

(´･ω･`)おっぱい見えてないがな

[0609 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/12/07(月) 20:43:40]

>>606
「おっぱいを」見せろ

[0610 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/07(月) 21:54:25]

ただし14歳のおっぱいに限る

[0611 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/07(月) 23:44:05]

>>609
うるせーはげ

[0612 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/07(月) 23:57:48]

>>610
> 14歳のおっぱい
ttp://www.kyoto-np.co.jp/static/2009/09/27/P2009092700056.jpg

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009092700056&genre=K1&area=K00

[0613 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 00:20:36]

（#＾ω＾）・・・

[0614 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 14:33:00]

Emacsについて質問させてください。
現在Emacsにて、特定の処理をしています。
処理は、
replace-regexp
などを何度か行う処理なのですが、処理対象が100ファイル程度あります。
現在は手作業で1ファイルづつ行っているのですが、これを一括で行う方法などありませんでしょうか？
全てのファイルに対して行う処理は同じになります。

[0615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 14:42:25]

なんかawkとかLL使ったほうがよくないのか

[0616 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 14:53:34]

それもそうだよな
elisp書けばいいとは思うけど
そういうのはelispもともと知っててemacsの中で完結してなきゃいやんな人向けだ

[0617 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 15:34:32]

sed使え

[0618 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 15:52:26]

>>614

こんな感じでどうだ? 動作未確認だけど

(mapc
(lambda (x)
(find-file x)
(goto-char (point-min))
(replace-regexp regexp to-string)
(save-buffer)
(kill-buffer (current-buffer)))
'("~/file_1"
"~/file_2"
"~/file_n"))

[0619 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 16:19:28]

通りすがりの凄腕を気取って
「動作未確認だけど」とか語尾につけるやつに限って
まともに動くもんださないんだよなあ…

[0620 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 16:20:24]

別に凄腕気取ってなくね？

[0621 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 16:30:32]

>>619

所詮、みんな、通りすがりだぞ www

[0622 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 16:35:20]

「動作未確認だけど」って言わずにまともに動かないよりいいんじゃね。

[0623 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 16:37:57]

Zeno様に頼めば書いてくれるんじゃね？

[0624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 17:18:36]

>>619
どこまでひねくれてんだお前

[0625 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 17:36:11]

この業界にはそういうの多いよね。

[0626 614 2009/12/08(火) 18:36:27]

すみません。
私が「など」と言ってまとめてしまったので、荒れさせてしまったようですね。
処理の中には置き換えのほかにも、indent-region等を行っているのでEmacsの機能を使っています。
現在、作業自体はすべて手作業で終えたのですが、今後の為にも何かあれば教えていただければと思います。

完全に提携の作業なので、現在はキーマクロを使ってできないかと思い調べています。

[0627 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 18:42:52]

>>626
elispを勉強すればemacs上で出来ることはなんでも自動化出来ると思うよ。
キーマクロでも全然問題ないけど。

[0628 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 18:51:17]

定型作業なら普通にsedでいいと思うけどなあ。

[0629 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 19:28:11]

618が答えてやってんだから試してみれば

[0630 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 19:28:47]

複数ファイルか否かじゃなくて、やりたい処理に適してるかどうかで
sedかelispのどっちを使うのを決めればいい。

ファイルの前後を移動して編集するような操作の自動化は、
たとえ複数ファイルでもよくelispで書くよ。

私が使うのは、with-temp-files と、insert-file-contentsの組み合わせ。
たとえば、

(let ((files (file-expand-wildcards "~/hogehoge/*.txt")))
(dolist (file files)
(with-temp-file file
(insert-file-contents file)
いろいろな処理
　)))
という感じかな。
あと insert-file-contentsを使う場合は、文字コードとかの自動判別に
気をつけてね。。。

[0631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 20:01:51]

618のを試すついでにそれっぽくしてみた。

(defmacro with-file (filename &rest body)
  (let ((buf (gensym "--buf--")) (fn (gensym "--fn--")))
    `(let ((,fn ,filename))
       (let ((,buf (get-file-buffer ,fn)) need-close)
         (unless ,buf
           (setq ,buf (find-file ,fn) need-close t))
         (when ,buf
           (unwind-protect (progn ,@body)
             (when need-close
               (kill-buffer ,buf))))))))
(put 'with-file lisp-indent-function 1)

(defmacro edit-files (files &rest body)
  (let ((f (gensym "--f--")))
    `(mapc (lambda (,f) (with-file ,f ,@body (save-buffer))) ,files)))
(put 'edit-files lisp-indent-function 1)

(edit-files '("~/file1" "~/file2" "~/file3")
            (upcase-region (point-min) (point-max)))

[0632 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 20:18:32]

>>631
良いね。
with-file は with-temp-file でよくない？

[0633 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 20:37:50]

知らんかったのです。

[0634 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 20:38:56]

>>614
moccur-color と moccur-edit を使ってみたら?
M-x moccur-grep-find で修正箇所を洗い出して、moccur-edit と replace-regexp で一括置換。

[0635 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 20:39:06]

今日は>>633がまた新しい知識を仕入れたのを見れたのでよかったです

[0636 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 20:39:11]

あ、with-temp-fileはファイルを読み込むわけじゃないんですね。
じゃあちょっと目的が違いますね。

[0637 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 20:41:50]

目的の違いはまずget-file-bufferを見ていることからも理解してもらえるかと。
ということでwith-temp-bufferじゃダメですね。

[0638 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 20:42:38]

>>636
その用途だと、emacsユーザーの間で>>630のフレーズが
流行っているように思われる。なに使ってもいいと思うけど。

;; ファイルの中身を修正してセーブ
(with-temp-file filename
(insert-file-contents filename)
...　)

[0639 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 21:17:12]

ナントカの一つ覚えという言葉はご存じないようですね。

[0640 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 21:23:54]

ナントカ？

[0641 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 21:35:08]

>>639
>>639

[0642 618 2009/12/08(火) 22:08:32]

>>626
荒れてしまったのは >>619 のコメントが理由だよw

ちょっと気になったのだが、差し支えなければ、>>614 がその作業をしてる目的
などを教えてくれ。たとえば、どんなファイルをいじっているのか、とか。

>>631
macro とか、熟練者であれば理解できるだろうが、察するに >>614 には難しそ
うだな。理解できれば、非常に参考になるだろうが。
恐らく >>614 にとっては >>618 の内容についても難しいのだろう。
(もしそうでなかったら、>>614 にはその非礼をお詫びする)

>>634
moccur-color とか、どの library にあるんだろうか?

[0643 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 22:54:18]

>>642
color-moccur だった。

color-moccur
http://www.bookshelf.jp/soft/meadow_50.html#SEC743

moccur-edit
http://www.bookshelf.jp/soft/meadow_50.html#SEC766

[0644 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 23:11:29]

wanderlustスレが落ちたので、こちらで質問させてください。

wanderlustでpop3 over SSL受信しようと~/.foldersを以下のように設定しました。

&[e-mail]/[e-mail]:995!

ところが、user部分に"@"が含まれているため、どうもpop3ホストと接続出来ません。
何かいい方法はありませんでしょうか。

[0645 618 2009/12/08(火) 23:59:57]

>>643
ざっと見、標準の multi-occur や multi-occur-in-matching-buffers に似てる
感じだな。ありがとう。

[0646 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 10:37:45]

>>644
&"[e-mail]"@pop3.live.com:995!
でどうよ。
デフォルトが /user なので書かなくていい。書いてもいいけど。

[0647 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/12/09(水) 12:45:05]

Emacs pretest 23.1.90 が先程リリースされた。
君達も試してみなさい。


Emacs pretest 23.1.90 is now available for download via FTP, at the
following location:

ftp://alpha.gnu.org/gnu/emacs/pretest/emacs-23.1.90.tar.gz

The xdelta against Emacs 23.1 is here:

ftp://alpha.gnu.org/gnu/emacs/pretest/emacs-23.1-23.1.90.xdelta

This is the first pretest for what will be the Emacs 23.2 release.

[0648 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 13:23:25]

質問です
(add-hook 'xxx-mode-hook (lambda () ...))
として無名関数をhookに加えたものをあとからremove-hookしたいとき
3番目の引数には何を与えたらいいですか?

[0649 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/12/09(水) 13:43:23]

>>648
そもそも、後からその関数に参照したいのに、何故無名にするのだ？
関数名が何故存在するかを考えてみろ。

[0650 585 2009/12/09(水) 15:16:49]

>>589
reverse solidus の前では (ascii) Char: \ (92, #o134, #x5c) point=1 of 4 (0%) column=0
yen sign の前では (latin-iso8859-1) Char: ▼ (2213, #o4245, #x8a5, file ...) point=4 of 4 (75%) column=0
となりました。

yen sign は iso8859-1 の 0xA5 にもあって unicode ではその場所に割り当てられたんですね。納得しました。

$ xbindkeys --key
（yen sign キーを叩く）
"(Scheme function)"
m:0x0 + c:132
yen

$ xbindkeys --key
（reverse solidus キーを叩く）
"(Scheme function)"
m:0x0 + c:97
backslash

確かにキーボードが送る文字コードは異なるようです。
レス遅くなってすみません。

[0651 585 2009/12/09(水) 15:17:55]

>>590
ファイル保存時に yen sign が reverse solidus に変換されていました。
これは便利です。ありがとうございます。

>>591
> ちなみに昔のEmacsでは、キーボードからyen signを受け取っても、
> reverse solidusに変換していた。

なるほど。だから sarge の頃にキーボードの yen sign を叩いても reverse solidus が
表示されたんですね。モヤモヤがとれました。

[0652 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 19:59:44]

Emacs上でtwitterやりたいんですが
何かいい方法ありませんか？

[0653 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/12/09(水) 20:02:03]

>>652
twit.el を使え。 https にも対応しているのはこれだけだ。
初期設定の face は汚いが、自分でカスタマイズすれば常用できるレベルだ。

[0654 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 20:25:45]

twittering-mode.elはだめ？
日本人が作ってるよ！githubでガンガン改良されてるし。

[0655 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 21:06:28]

>>646

ありがとうございます。当方、Meadow3 + Cygwin-1.5 + wl-2.15.7で、
gmailとYahooはSSL接続で使えていますが、何故かhotmailだけは、

Getting header...

で止ってしまいます。認証はうまくいっているのですが。hotmail側の問題でしょうか。

[0656 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 21:19:58]

twitterって今から始めても馴染める？
３０過ぎのオッサンでも受け入れてもらえる？

[0657 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/12/09(水) 21:33:13]

>>656
受け入れられるも何も、twitter はそもそも馴れ合いの場ではないし、
それには全く適していない。

あくまでもニュースやブログなどのアップデートをトラックできるある種の
フィードリーダーとして使用するのが twitter の正しい使い方だ。

極力 read-only 状態を保てば短命では終わらないだろう。
逆に、下らん "つぶやき" など続けて投稿してしまった場合、
フォロワーが増え、次第に投稿数が減っていくことに気付くだろう。

[0658 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 22:34:54]

下らねえ雑談してんじゃねーよ

[0659 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 22:54:45]

twitterは馴れ合いの場所です。

[0660 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 23:08:56]

質問させて下さい。

grep-edit で編集した後、バッファがハイライトし続けるのを解除させたいのですが、ご存知でしょうか？

[0661 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 23:31:38]

twitterって、2ちゃんとなにが違うのかよくわからなくて使ってないな。
つぶやきならいつもこのスレとかに書いてるし。

[0662 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 00:05:50]

違いは明らかだろ。twitterは匿名じゃないし。
自分の場合、twitterで知り合ってオフで会った人が20人以上はいる

[0663 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 00:09:33]

売春にも使えるね！

[0664 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 00:10:05]

すけべ

[0665 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 07:44:22]

売春といえばfacebook

[0666 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 09:28:50]

facebookに相当するのはmixiだよね

twitterはリア充の道具だから俺らには関係ない

[0667 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 18:07:58]

なぜそんなどうでも良い話をするのか

[0668 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 18:10:28]

ここが糞スレだから

[0669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 18:26:36]

この際、Emacsだけで完結するコミュニケツールつくったらどうだろう。
Emacsの専用モードをクライアントとして分散モデルとかなら求心力あるな。

[0670 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 20:50:11]

ユーザが思ったより少なくなってる事実を知って驚愕することになりそう

[0671 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 20:53:53]

いつと比べてだよ

[0672 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 21:08:19]

最近は vim ブームっぽいところがあるね。
VC, Eclipse とかにも流れてそう。キーバインドだけ Emacs 風に、とか。

[0673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 21:08:24]

うちの会社の先輩方はなぜかほとんどtextmateに流れてる。
俺だけ頑なにemacs使ってるけど。

[0674 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 21:12:57]

特定のエディタに固執するのって日本人だけみたいだけどね。
外人はプロジェクトごとにエディタも変えるのが普通だし。

[0675 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 21:31:12]

>>672
たしかに微妙に増えたなーとは思う。
VCはしかたないよ。あれはインテリセンス込みでの言語だから。

[0676 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 22:04:04]

lisp勉強中の初心者です。

iimage-modeで、環境変数で設定したパスを認識させるには、どのようにすればいいでしょうか？
例えば、以下ような感じです。

[[${HOME2}/docs/images/hoge/png]]

宜しくお願い致します。

[0677 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 22:10:44]

>>676
getenv

[0678 676 2009/12/10(木) 22:40:03]

>677

[[(concat (getenv "HOME2") "/docs/images/hoge.png")]]

とかやってみましたが、うまくいきませんでした orz.

[0679 676 2009/12/10(木) 22:41:05]

>677

[[(concat (getenv "HOME2") "/docs/images/hoge.png")]]

とかやってみましたが、うまくいきませんでした orz.

[0680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 23:34:35]

>>671
> いつと比べてだよ

「翻訳を支援するelispのプログラムありませんか?」と呼びかけると、
主要な理工系大学から*.elが10個くらい集まってきたころと比べて。

[0681 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 23:58:07]

fj 華やかなりし頃は emacs か!? vi か!? って感じだったよなぁ。
大学卒業しちゃうと elisp 書いてる暇なくなってくるのかもね。

[0682 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 00:21:53]

fjって何ですか？？

[0683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 01:30:56]

大学って今でもemacs優勢なの？
理工系出て新卒で入った子は誰もemacs使ってないんだけど。

[0684 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 02:31:18]

今は開発環境にエディタ内包なのが当たり前になってるから、
Emacs使う人が減ってるのもしょうがない。
ただ、Emacsも地味に進化してるし開発が停滞しない限りは
今の人気でも全然いいけどね。

[0685 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 08:45:01]

疎いのだけど進化してるか？
何か進化したなーという機能ってなに？

[0686 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 08:45:18]

>>683
うん、だから使ってた人が一杯いたころの層が卒業しちゃってから地味に停滞したというか。
今でも一定の人は使ってると思うけど。

[0687 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 09:31:31]

>>683
> 大学って今でもemacs優勢なの？
> 理工系出て新卒で入った子は誰もemacs使ってないんだけど。

Windows95が出たあたりからemacsを使わなきゃならない理由がなくなったから、
相関関係はないでしょ。

最近の東京と銘打ったemacs勉強会が、むかし学内で毎月やってたemacs勉強会より
レベルが低いんだぜ。

ていうか、数年前にWeb関係の連中がemacsを再発見してから(おまいら抜きで)再勃興
している最中だと捉えるのが正しいのかもしれんね。

[0688 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 09:47:48]

>ていうか、数年前にWeb関係の連中がemacsを再発見してから(おまいら抜きで)再勃興
>している最中だと捉えるのが正しいのかもしれんね。

あーそうかもねえ

[0689 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 13:31:14]

UbuntuあたりからLinuxが一定の地位を得てきて
非Windowsでも動く包括的なプログラミング環境としてEmacsを知る機会も増えたから
ユーザーの絶対数は変わってない気がする。
ほんとうは増えてるべきなんだけどね。選択肢が増えたぶん流出してるのは確か。

[0690 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 14:25:35]

とはいえ、いろんなOSで動いて資産も豊富なエディタって
Emacsとvimしかないじゃん。

知らない人に無理に進める気はないけどさ。

[0691 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 15:19:53]

ユーザー数よりelisp書く人が減ったんだろ
elisp書くならeclipseのプラグイン作った方が面白いもの作れるし
eclipseのリファクタなんかはelispじゃどう頑張っても無理

[0692 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 15:22:20]

>>691
それがお前の主観以上のものだって証拠は？
お前の意見なんてどうでもいいんだよ

[0693 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 15:36:43]

ユーザ数云々はどうでもいいが
eclipse に負けている部分があるのは同意

[0694 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 15:52:41]

全部主観だろｗ

[0695 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 16:07:20]

趣味でelisp書いてた連中が違うツールやサービスに流れたのは事実だと思う

[0696 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 16:09:37]

むしろelisp書けない人程emacs原理主義的だったりするのな。
主観だけど。

[0697 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 16:14:16]

特定のソフトウェアに固執するのは、いつだってうすらバカ。

[0698 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 16:14:29]

ギクッ

[0699 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 16:52:37]

別にEmacsはDBでいうところの界王神的ポジションでいいんじゃないの。

[0700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 17:00:54]

Eclipse で elisp が動くなら乗り換えるわ

[0701 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 17:34:26]

つーかさ、何度か話題にあがってるけど elisp 自体はあんまり受けよくないんだよね。
lisp 好きな人からすると。

>>700 は elisp が好きなの？それとも emacs 上で使ってたプログラムが流用出来たら
嬉しいって考えなの？

[0702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 17:43:51]

>>701
> つーかさ、何度か話題にあがってるけど elisp 自体はあんまり受けよくないんだよね。
> lisp 好きな人からすると。

Lispもどきだもん

[0703 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 17:51:19]

書いてると結構イライラするよな

[0704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 17:55:28]

>>701
後者。
今使っているいろいろな elisp が Eclipse 上で動けばいいだけ。

[0705 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 18:05:55]

それだけならElisp動かすEclipseプラグインかるくこさえればいいじゃん。

[0706 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 18:07:39]

「かるくこさえればいいじゃん」？

[0707 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 18:25:09]

今使ってる elisp ってそもそも emacs 上で使ってはじめて意味があるのも結構あったりしてな。
他のもので代替出来ないものって何があるっていわれると結構ないよね。

[0708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 19:11:45]

elispなんていくら書いても金にならんってことに尽きる
昔は純粋に趣味でプログラム書いたり研究してる人が多かったけど、今はやり方によって金になるからな…

[0709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 19:16:15]

emacs のなんかを書くより Firefox 拡張とか変ちくりんな Web サービスでも作った方が
よっぽど PR にもなるしよろこばれるしな。

でもまあ別に使いたい人が使うエディタのままで別になんの問題もないと思うんだぜ。
elisp 書く人いなくなったっていうほどいなくなったわけでもないし。

[0710 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 19:16:46]

一部の言語では今でもEmacsはベストエディタだと思うけどなぁ
何でもかんでもEmacsでやろうとする頭の固い連中と一緒にはしないでもらいたいもんだ

[0711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 19:32:58]

elisp なんとかする気、さらさらないんだろうなぁ
とりあえずもっと速くならんかね?

[0712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 19:47:40]

PCの性能あがってるから昔にくらべりゃ充分速いよ
なのでこれからもほっときゃどんどん速くなるんじゃね？

[0713 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 20:18:00]

海外からはもうほとんどelisp出てこないよな。最近じゃyasnippetぐらいか？
あっちだとLinuxよりMacが多いのかなぁ

[0714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 20:57:45]

jdeeって、もう死んだ？

[0715 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 21:00:53]

ECBにでもとりこまれたんでない？
あれ使うぐらいなら素直にeclipseつかえよと思うけど。

[0716 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 01:17:10]

anything.elとかもやり過ぎじゃね…あそこまでやるなら他のエディタ使えばいいのに。

[0717 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 01:20:31]

恐れるな

[0718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 01:21:08]

ちぃちゃんちゅっちゅ

[0719 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 04:10:49]

anythingと同じようなことができるエディタがあれば紹介して欲しいもんだ

[0720 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 05:53:10]

またるびきち大先生に嫉妬する輩があらわれたか・・・

[0721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 10:59:04]

「大先生」は、発展の阻害要因として機能する。

[0722 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 11:53:27]

Lispの節
http://www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm

「宗教はもはや大衆の麻薬ではなくなったようだ、カール。今ではIDEだ。」

[0723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 12:17:14]

（ｷﾘｯ

[0724 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 17:04:54]

いってみれば、ElispっていうのはEmacsという幕府にとっての兵糧みたいなもんなんだよな。

[0725 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 19:40:35]

はぁ？

[0726 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 19:56:57]

ElispっていうのはEmacsという大地のミミズみたいなもんだと。

[0727 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 20:26:14]

あんまりうまくないな

[0728 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 23:18:28]

>>726
ドラゴンボールでいえばピッコロの卵みたいなもんか。

[0729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 23:58:48]

>>726
ワンビースでいえば悪魔の実みたいなもんか。

[0730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 01:11:51]

textモード使ってると、長い文を改行したときに文の途中で勝手に折り返されるのですが
これを無効にする方法はありますか？

[0731 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 01:27:45]

>>730
(auto-fill-mode -1)

もしくはtext-mode-hookに追加

[0732 730 2009/12/13(日) 01:35:00]

>>731
ありがとうございます。できました。

[0733 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 13:00:41]

*GNU Emacs*バッファは、どのファイルを読み込んでるいるのか教えてくだされ

[0734 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 13:27:52]

ハードコーディングだったりしてな。

[0735 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 13:53:00]

うちでは
/usr/local/share/emacs/22.3/lisp/startup.el.gz
ですよ。

[0736 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 14:23:31]

Emacs 23.1をインストールしたのですが、標準のフォントが非常に大きいです。
小さくするにはどうすればいいですか？

[0737 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 14:38:52]

UltraVNCというソフトを使うと縮小できますよね。

[0738 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 16:02:57]

auto-complete.el、新しいやつは安定版とか言いながらバグがひどすぎ。
補完候補が乱れるバグもいまだ直ってないっぽいな。

[0739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 17:07:38]

>>735
サンクス

[0740 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 17:26:49]

auto-complete使うぐらいならvim使えよ…
オムニ補完だってvimが先でしょ。完成度も全然違うし。

[0741 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 17:31:54]

vimは操作感が全然違うじゃん・・・

[0742 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 17:36:54]

それがVimクオリティ

[0743 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 17:54:11]

Vim も Lisp だったら良かったんだけど、あっちは多言語主義なのよね…

[0744 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 18:16:00]

vimスクリプトは糞elispよりさらに酷いからな

[0745 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 18:17:12]

自分が英語圏にいたらvim使ってる。
モードはそれほど煩わしいとは思わない。
しかしモード切り替えとIME変換が組み合わさっただけで酷く使い辛くなる。

[0746 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 18:37:11]

まさか半角/全角キーで変換してるの？

[0747 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 20:55:01]

vim スクリプトは perl と同じにおいがする

[0748 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 22:06:45]

>>746
Ctrl + Spaceで変換してるが…まぁあまり変わらんけど。
何か良い方法があるのなら教えてほしい

[0749 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 22:59:36]

正直、VimにできなくてEmacsにできないことはないんだから
EmacsでVimエミュれる以上、世界的にはEmacs一卓なのでは？

[0750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 23:06:01]

一卓？

[0751 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 23:07:21]

起動直後のメモリフットプリント

emacs: 13M
vim: 1616K

[0752 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 23:36:55]

地球と月ぐらい大きさが違うな

[0753 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 23:48:34]

おれのしょぼい家マシンですら4GBメモリつんでるのにどっちも誤差

[0754 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 23:56:32]

vimはかなり拡張が進んでて、
一方、Emacsは高速化が進んでるので、
コンピュータが高速化した現在では
好みによる選択でしかないのではないのでしょうか。

[0755 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 00:06:22]

emacs使いって頭固い人が多いんだもの
何が何でもCUIじゃないとダメとか

[0756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 00:07:22]

古の昔からどのエディタを使うかは好みによる選択でした。

[0757 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 00:10:04]

頭固い人って、他人がCUIを使ってると我慢ができない人の事かな?

[0758 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 00:19:50]

隣の庭がきになってしかたないひとです

[0759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 09:27:15]

そういうあなたは他人がCLIを使っているのが我慢できないんでしょ。

[0760 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 09:29:52]

common language interface?

[0761 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 09:30:49]

InterfaceじゃなくてInfrastructureだったorg

[0762 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 10:10:34]

うすらバカ

[0763 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 14:54:20]

そういえば、Vimってマルスレ対応してんのかな？
Emacsって極めれば極めるほど、マルスレ非対応の足枷を感じるよね。

大きなファイルを開いてるとき
時間のかかる処理をしてるとき
リモートの応答が遅いとき
とかに他の操作が出来ない、っていうのはいくらなんでも時代錯誤。

この点をVimが解決してるなら、Vim有望説が一気に浮上するんだが。

[0764 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 15:14:55]

マルスレ（笑）

[0765 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 15:17:52]

でもマルスレ追加しても書き直さなきゃならんとこ多くて大変じゃね?

[0766 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 15:20:41]

マルスレってマルチスレッドのことか
一瞬なんのことかと思った

[0767 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 15:26:37]

マルスレは古い。いまはマルプロの時代。

[0768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 17:09:17]

マルプロwwwwww
それを言うならマルコアだろ

[0769 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 17:27:12]

>>767さんの天然ぶりには恐れ入りましたww

[0770 Zeno ◆5nZQbNmQPs 2009/12/14(月) 21:55:14]

プゲラ

[0771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 22:30:43]

なんで上げまくってんだよw

[0772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 22:34:34]

じゃあ、age

[0773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 23:04:10]

anything の pattern 入力で大文字のアルファベットが打てない。migemo のときに困る。
asdfghjkl 以外は大文字になるから anything-enable-shortcuts が関係してそうな気がするけど、
そのへんをコメントアウトしてバイトコンパイルしなおしても相変らずだ。

[0774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 08:17:32]

そこらへんは開発してる人のブログのコメントあたりに入れた方が
解決してもらえる可能性高いんじゃないのかね

[0775 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 09:57:26]

>>773
(define-key anything-map "A" nil)
とかではだめか？

[0776 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 10:28:24]

なんか世の中クラウドという名のTSS環境にまいもどりつつあるし
Emacs復権の日も近い気がする。

[0777 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 10:42:01]

†kuraudo†

[0778 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 11:57:00]

>>775
それでよかった。どうもありがとう。

[0779 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 12:03:52]

復権もなにも時代を席巻したことないだろEmacsは。

[0780 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 12:17:40]

一時は一大帝国を築いたんだけどね。

[0781 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 13:29:24]

モンゴルみたいなものなのかしら?

[0782 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 14:23:19]

古朝鮮みたいなものかも

[0783 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 14:40:47]

GUIの設定ツールってないんでしょうか。詳細な。
そうすればまだまだ未来がある。

[0784 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 14:52:15]

customize とか?

[0785 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 15:41:02]

customize とか設定は普通手書きだろ軟弱ものめ！！！
みたいに不当な評価受けてるだけだと思って使ってみたけど
普通に話にならなかった。

GUIを選ばないんじゃなくてGUIが出来ないだけだったわけよ。

[0786 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 15:41:35]

大学でもemacs離れが進んでるってのは切ない

[0787 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 15:46:22]

そうなんだよねえ。
どうせGTKになったんだから普通のGUIライクなダイアログにすればいいのに。

こうなったら日本でご当地Emacsを立ち上げるしかないのか。

[0788 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 15:54:42]

xyzzyc

[0789 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 16:39:56]

customizeって、ページデザインを考え直すだけで使いものになるように
なるんじゃね?

[0790 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 16:43:22]

>>789
まかせた。

[0791 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 17:15:31]

widget がわりとどうしようもないから駄目だろ。

[0792 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 17:50:41]

学生の頃からemacs一本でやってきたけど最近試しに使ったaptanaの素晴らしさに感動した

[0793 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 17:53:08]

なら三本でやればいいのに。

[0794 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 18:15:10]

大学、emacs離れしてるか？
少なくともうちはバリバリemacsだが…
他の大学いった同級生にきいても、国立私立問わずにemacs使ってるってきくよ

[0795 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 18:20:10]

やめて!

[0796 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 18:38:44]

>>794
(少なくとも一部では)してる(サンプルは某有名国立大)．

ただ勧めてみると，研究遂行能力などの点で優秀な人程，
emacsとUNIXの組み合わせの有用性に気づいて，
どんどんemacsで行なうタスクを増やしていく傾向がある．

よく知らないから使っていないという人が多いという印象．

[0797 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 18:51:04]

私中学生だけど学校ではみんなemacs使ってるよ

[0798 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 18:53:32]

うちは初め Emacs で何故か皆 vim に流れていくパターン。
vim の方がスタイリッシュらしい。

[0799 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 18:56:23]

ああ、最近 vim 使う人増えたな、確かに。
研究室単位で見た感じ、最初にエディタ教えた人の求心力次第ってところだったけど。
そして Emacs vs vim 戦争たまにやってるわw

非 UNIX 系 OS のところはあんまりエディタにこだわってない感じがした。

[0800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 18:57:16]

>>796
してねーよｗ
あと「某有名国立大」とかも胡散くさすぎ。
どうせ（国立）大島商船高等専門学校とかなんでしょ。

[0801 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 19:00:21]

妬むなよ

[0802 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 19:08:07]

Virtual-memory Increased Mega-byesなんか使わねぇ

[0803 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 19:33:09]

いじり倒したい人は emacs 使ってるイメージかな。

パズルや積み木をずっと一人でやってるようなアスペルガーの子供とかは
emacs で一人コーディングに励み、終始ニヤニヤしている大人になるのだね。

[0804 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 19:34:19]

アスペルガーはおいといて、カスタマイズが主目的になっちゃってる人はたしかにいる。

[0805 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 19:37:14]

私女だけどデキル男の人って道具にこだわらないとおもう。。

[0806 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 19:39:06]

>>805

>>1
>* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可

[0807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 19:51:59]

>>805は男が書いてるに決まってるよね

[0808 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:28:17]

>>800
気分を害したなら謝る．
すまんかった．

[0809 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:29:45]

趣味や勉学にはいいと思うけど、効率が最重視される仕事ではどうしても分が悪いからなぁ
emacsでせこせこリファクタしたりとかうんざり。
java嫌いだけど仕事で避けられないから仕方なくeclipse使ったり。
そんなこんなで他のエディタに慣れてくると趣味で何か作ったりする時もいつのまにかemacsから離れてたりする。
elispたくさん作ったけど、ふと気付くとこれって結局世の中に何かもたらしたのだろうか、なんて考えてしまうのだ。

[0810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:30:32]

仕事で java なんて糞言語を使わされる人には同情せざるを得ない。

[0811 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:31:58]

メジャーな言語 dis ってる俺かっこいい！！！

[0812 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:32:43]

ｗ

[0813 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:33:48]

どんな崇高な仕事しててもjava使う機会はあり得ると思うが…googleだってandroid出してるわけだし

[0814 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:34:37]

空っぽな人間

[0815 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:34:51]

きっと汎用機の保守担当なんだろ。

[0816 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:37:01]

javaとemacsの相性悪さは確かにemacs離れを進行させた気がする
最近じゃrailsとかもそうだな

[0817 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:38:49]

使い分ければいいだけなのに、日本人は一つのエディタにこだわり過ぎる。

[0818 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:43:47]

日本人？

[0819 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:44:24]

何で日本人…

[0820 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:46:45]

日本じゃ会社の資源と個人の趣味と慣習で決まっちゃうけど
海外だとプロジェクトごとにエディタの選定から入るんだぜ
このプロジェクトと相性のいいエディタは何だろう、ってね

[0821 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:47:28]

世界中で使われているエディタの話だというのに、>>817は日本人にこだわり過ぎる。

[0822 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:48:56]

世界はemacsよりtextmateだろ

[0823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:50:51]

textmateが標準インスコされてるディストロあるの？

[0824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:51:39]

>>820
うちの会社だけかもしれないけど、アメリカではそんな事はしない。
当然、日本も違う。海外ってどこだろう…

[0825 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:52:52]

>>820
IDEのほとんどが外部エディタを起動できるよね。
何のための機能だろうね？

[0826 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:54:37]

>>820
例えば、世界中の人間が参加しているオープンソースプロジェクトで
エディタの指定があるのって何かあるの?

もし知っていたら、どんな理由で選定されてるのかも教えて欲しいな。

[0827 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:56:58]

お前ら元気だな

[0828 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:57:27]

私海外在住だけど、>>820みたいなことしてるプロジェクト見たことない。。

[0829 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 20:57:33]

>>820
海外の大企業3社に勤めてきたが、エディタなんて皆好きなものを使用していた。
知ったかは恥かしいぞ。

[0830 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 21:07:01]

エディタぐらい自分の好きな奴使わせてほしいわ

[0831 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 21:08:57]

おまいら、ここは Emacs Part 32 だ。

それ以外の話なら
テキストエディタ総合スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1141133049/
へ行け。

[0832 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 21:09:32]

タートルネック + ジーンズ + ハゲ = ジョブス

[0833 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 21:11:24]

海外では常識なんですとか言われてエディタを指定されたらたまらんなあ。
きちんとした理由があるならまだしも、知ったかぶりの犠牲にはなりたくないね。

[0834 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 21:15:10]

まぁでも、Winアプリ作れって言われたらVisualStudio使うし、
MacやiPhoneのアプリ作りって言われたらXCode使っちゃう
俺は軟弱者かもしれない。

[0835 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 21:18:46]

ボキュは全部使えるよ。 ほとんどはemacsで作業することになるけど。

そもそもmacやiphoneのアプリ作る機会なんてないし、
今時windowsのアプリ作る機会もないから。
web系なら沢山あるけど。

[0836 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 21:18:53]

個人が何を使っても好きずきだと思うよ。こだわり過ぎとか意味が分からないしね。

[0837 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 21:37:55]

タイガーウッズ、久しぶりに見たけど、ハゲてきてるなー。。

[0838 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 21:40:15]

でも Java とか C# のプロジェクトで無理矢理 Emacs 使うのはちょっとなぁ。

[0839 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 21:49:11]

Emacsってどちらかといえば頭でっかちな大学とかでは
気取って使う奴が多いけど
実際の現場では疎まれてるイメージがあるな。

[0840 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 21:51:00]

Emacsで開発っちゅうと、phpやRuby等のスクリプト系と、UNIX環境での開発かな。
WinやMacは強力なIDEがあるから、そっち使っちゃうな

[0841 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 21:53:12]

異常にできる天才は大抵使いこんだemacsを使ってるか、ソースを修正した自分用のemacsを使ってるな

[0842 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 22:09:55]

>>841みたいのがemacsが嫌われる理由じゃね？

[0843 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 22:12:37]

そういやeclipseがphpにまで手出してるな
何とも憎たらしい

[0844 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 22:16:07]

rubyだってaptanaの方がいいんじゃないのそろそろ？

[0845 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 22:26:05]

>>841
つうかそれありがちな使い方じゃね?
それでパッチがたまってきたら公開っちゅう流れ

[0846 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 22:44:35]

aptanaはrailsだろ
rubyだけで使う理由は無い

[0847 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 22:48:00]

rails無しにruby使う理由が無い

[0848 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 23:21:12]

ruby無しにrailsは存在し得ない

[0849 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 00:32:35]

>>809
「役に立つ」からするのは仕事で十分。
「好き」だからやる、ってのをひとつ持てるのは幸せなことですよ。

> 毒人参が準備されるあいだ、ソクラテスはフルートでひとつの曲を練習してい
> た。『いまさらなんの役に立つのか？』とある人が訪ねた。答えは『死ぬまで
> にこの曲を習いたいのだ』」(シオラン)

[0850 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 00:32:38]

rubyだけならねこびろーんだろ。
文字列だけやるんだったらrailsはいらね。

[0851 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 01:21:13]

Emacs 23.1.90 試してみたが、何気に、文字列に対する face が、以前とは違っ
てるな。

具体的には font-lock-string-face の Foreground が RosyBrown から
VioletRed4 に変わってる。ちょっと濃くなって、血の色に近くていて、気色が
悪いなw

少し調べたら、2009-08-02 に Darken the colors for light backgrounds. と
いうことで変更されていたようだ。

[0852 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 01:44:16]

俺も23.1.90試してみたけど
あまりにも動作が重くなって(特にバッファの切り替え)
23.0.96に戻した。

.fonts.confとかいじればなんとかなるのかな？

ちなみに、うちの環境
OS: Mac OSX 10.5.8
X: XQuartz 2.4.0
gtk2: 2.18.2

Cocoa版とかCarbon版じゃなくてX11版をコンパイルして使ってます

[0853 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 02:17:34]

あっそ

[0854 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 06:43:59]

>>846
じゃrdt?でもいいけど、
どっちにしろeclipseの方がそろそろ使えてきてる気がするんだ。

[0855 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 11:17:45]

>>852
set-fontset-font 使ってる?
なんかこれ使うと異常に重くなるかも。

[0856 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 11:23:44]

iswitchb の使い方なんですけど、iswitchb-use-virtual-buffers が non-nil で、
hoge ていうバッファを開いてるとして、履歴の中には hoge-hoge ていうファイルがあるとして、
ミニバッファで hoge て入れると hoge だけがヒットするわけですが、このときに hoge-hoge も
ヒットさせるにはどうしたらいいですか？

[0857 852 2009/12/16(水) 12:22:25]

>>855
フォントの設定は.Xresourceに
Emacs.font: M+2VM+IPAG circle-14
と書いてるだけです。

[0858 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 13:15:29]

>>857
うーん、じゃあなんだろ。
確かに最近のは、ちょっと重くなったけど
あまりにもって程ではないなぁ。

elisp からフォントの設定をすると
スクロールさえままならなくなるくらい
遅くなったりするけれど、
.Xresource あたりからの設定は
無害だしなぁ。。。

[0859 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 14:04:17]

Emacs で IDE (Integrated Development Environment) を利用する場合、以前は
ECB (Emacs Code Browser) を外部から導入して使ったことがあるのだが、
Emacs 23.1.90 では EDE (Emacs Development Environment gloss) というもの
があるけど、ECB に似たようなものなのだろうか?

Info 等を調べればよいのだろうが、まぁ、安易にここで尋ねてみた。

[0860 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 14:35:57]

お前うざいなぁ…

[0861 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 15:07:30]

俺程じゃない

[0862 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 15:20:25]

ちょっと板違いで申し訳ないのですが、
Windows でも emacs を使いたい場合、今主流なのはなんですか?
Meadow は開発が止まっているようですし。

[0863 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 15:22:17]

emacs

[0864 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 15:28:16]

>>862
ftp://ftp.gnu.org/gnu/emacs/windows/ から入手できるよ

[0865 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 16:34:33]

>>862
2009年5月25日
Meadow 3.01のパッケージをリリースしました。
http://www.meadowy.org/meadow/netinstall/

[0866 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 17:17:10]

正式にwindows版のemacsが出てるのにmeadow使う理由って何なの

[0867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 17:24:36]

一昔前はMeadow一卓だったからいまもコミュニティの厚さは歴然だろ。

[0868 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 17:40:10]

素人疑問ですが、MeadowとEmacs for windowsとの相違とは？

[0869 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 17:43:59]

カレーとハヤシライスぐらい違う

[0870 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 17:52:27]

最近のは M-x shell とか使えるの?

[0871 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 17:55:25]

MeadowはMeadowの独自機能があったりする

[0872 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 17:55:42]

M-x term が最強。

普通のターミナルと同じだから、emacsでコマンド処理がすべて可能。

[0873 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 17:56:48]

独自機能ほどうっとおしいものはない。

[0874 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 17:59:46]

>>872
はじめてしった。shellしかしらなかった。
Cursesとか使った複雑なCUIアプリは動かせないと思ってたけど、これでいけるな。

[0875 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 18:04:52]

M-x term の使い方がよくわからん
普通のターミナルを使いなれていないせいかもしれんが

[0876 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 18:43:29]

普通のターミナル使いなれてないレベルなら M-x term は使わなくていいよ。

[0877 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 18:47:12]

普通のターミナルってそんなに使わないもんなぁ

[0878 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 22:47:38]

ちょっと使ってみたが
C-cがEmacsに取られて使いにくいな
vim終了したとき画面復元してくれないし
端末から起動したアプリ中でマウスホイールも使えない

[0879 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 22:53:53]

fancy-startup-screen のフォントってどこで設定するんですか？

[0880 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/16(水) 23:01:28]

頭つかって

[0881 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 02:26:44]

いつのまにwebjumpなんてもんが付いてくるようになったんだ？
とりあえず、自作バージョンをこっちに移行するかな。
これでまた少し.emacsを小さくできる。

[0882 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 10:45:33]

>>864,865
ありがとうございます。
やっぱり両方使ってみて判断するしか無さそうですね。

[0883 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 14:57:44]

>>881
なんだこりゃ。
Emacs使って7年ぐらい立つのに相変らず知らないelispざくざくでてくるなあ…
まさに無尽蔵。

[0884 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 15:29:19]

標準でついてくるやつって結構ノーマークだったりするしな。

[0885 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 18:07:20]

M-x termやM-x shellで端末に入るのと、
C-zで端末に戻るのってなんか嬉しさが違うの？

[0886 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 18:11:44]

ログとかコピペ、加工したいとか
ログ見るのもバッファ操作するのと同じ感覚とか
とにかく Emacs から出ないでいいとか

[0887 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 19:09:17]

>>879
describe-face

[0888 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 20:52:34]

531 ：Zeno ◆5nZQbNmQPs ：2009/12/14(月) 22:08:05 ID:RtEfv1g7

吾の周りには Linux 使いの女子が沢山いる。
彼女達から合コンに誘われるのを楽しみにしているのだが、
なぜか機会がない。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1243937797/531

[0889 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 21:01:49]

zenoワロスwwww

[0890 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 21:37:34]

あたし女だけどZenoさまとなら合コンしてもいいと思うの

[0891 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 21:43:36]

* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可
* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可
* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可

[0892 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/17(木) 22:12:09]

だからこういうのは女じゃないって

[0893 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 01:55:37]

Emacs使ってるけど全然使いこなせてません
ショートカットキー覚えただけ。

[0894 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 02:42:25]

廃れ行くエディタなんだから今のうちに止めとけ

[0895 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 02:53:52]

他のエディタよりは最後まで生き残っているだろうけどね。

[0896 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 10:33:52]

>>894
それって、真実なのよ?

[0897 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 10:35:30]

>>894
それって、真実なの?
(訂正。語尾がおかしくなってしもうたw)

[0898 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 10:37:44]

真実です

[0899 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 10:40:25]

>>898
いわゆるソースはありんすか?

[0900 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 10:43:21]

ひとつのエディタでずーっとやっていこうってやり方が廃れそう

もっともたかがエディタなんだしEmacsの操作覚えるだけで脳容量パンクなんてことはないから
普通に使っておきゃいいじゃんとは思うけど


でもまあ UNIX 系 OS 使ってる人ぐらいにしか勧める意味なくなってきてはいるかなぁ・・・

[0901 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 10:49:34]

>>900
> ひとつのエディタでずーっとやっていこうってやり方が廃れそう
そのために Emacs Lisp があると思うが。

[0902 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 11:12:00]

いみがわかりませんなぁ

[0903 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 11:21:26]

Emacs Lisp というか Lisp は色々と拡張が容易なので、「ひとつのエディタで
ずーっとやってい」きやすい。あくまで、意見だが。

[0904 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 12:50:20]

環境によってエディタを変える「弘法筆を選ばない」のが普通になるんでないの？

[0905 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 13:41:45]

>>901
>>903
激しく同意

Emacs はエディタではなくエディタを実装する環境を含む
elisp 部分が違えば別のエディタになる

意味論的な違いばかりを気にする人は
「Emacs は Emacs Lisp で書かれている」
ということを十分に理解していない

[0906 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 13:52:20]

elisp部分が違ってて別のエディタのように変貌したemacsなんて見たことない

[0907 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 13:54:04]

elisp も、まぁ、それなりに重要だけど
やっぱり UNIX TOOLS との親和性だなぁ。

[0908 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 14:10:27]

>>906
viper-mode なんてのもあるぞ。vip-mode なんてのもあるようだ、使ったことな
いが。

[0909 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 14:15:16]

環境によってエディタを替える奴はいつまでたっても2.5流でしかない、という金言を忘れたのか。

[0910 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 14:52:12]

いみがわかりませんなぁ

[0911 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 15:09:55]

> いみがわかりませんなぁ
www

[0912 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 15:12:16]

>>904
> 環境によってエディタを変える「弘法筆を選ばない」のが普通になるんでないの？
Emacs というエディタは、環境を選ばない、と言ってしまうとカッコよすぎかw

[0913 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 15:32:13]

キーボードから文字を入力する作業はインターフェースを統一した方が便利。

[0914 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 15:35:15]

もっと具体的には何が言いたい?

[0915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 15:59:41]

Elispの海は悲しい色やね さよならをみんな ここに捨てに来るから

[0916 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 17:01:34]

elispは書けるのに仕事は出来ないって奴をたくさん見てきた

[0917 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 18:33:01]

RMSは仕事ができるヤツの分類かできないヤツの分類か？

[0918 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 18:36:35]

サラリーマンはできないだろうなぁ。

[0919 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 19:23:37]

仕事も出来ない、elispも書けない奴の方が絶対数は確実に多い。

[0920 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 19:52:34]

emacsは下手すると手段が目的になるからなあ
emacs使えない環境に置くだけで大騒ぎするやつとか
もうちょっとなんとかしろよとは思う

[0921 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 19:58:24]

俺は大騒ぎはしないけど目に見えて作業効率が落ちて
「とろとろやってんじゃねぇぞ、はよ上げろやボケ」
って怒鳴られたり椅子を蹴られたりする

[0922 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 20:00:34]

いつでも戻れるようにC-Pとかの代わりに矢印キーを使ってる俺って偉いねぇ！

[0923 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 20:09:31]

そもそも熟練したemacs使いはC-f〜pとかあんまり使わない。
vi使いとかもそうだと思うけど、検索だの文節ジャンプとかを使いこなして
縦横無尽に飛び回る。

[0924 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 21:21:59]

>>923
悲しい色やね

[0925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 21:55:45]

今日の金言
> いみがわかりませんなぁ
> 悲しい色やね

[0926 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 22:28:44]

emacsは哲学であり環境。

[0927 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 22:33:02]

弘法は筆を選ぶ。

Emacs使えないと作業能率は落ちるね。
使ってないヤツと同程度には。

[0928 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 22:36:11]

vimスクリプトとelispのどっちが優れてる？

[0929 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 22:45:39]

Emacs使ったことない人間はCPU時間の90%をゴミ箱に捨てている。
存在自体が罪。エコじゃない。
Emacs使いは脳味噌のリソースの使い方も上手だよね。
経験的に尊敬に値する賢い人間は今のところほぼEmacs使いだった。

>>928
それをこのスレで聞いてどうするの？
バカなの？死ぬの？

[0930 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 23:01:18]

emacsは文化だからな。
俺はそういうところがきにいって使ってる。
すたれようがなにしようが関係ない。
それが俺のジャスティス。

[0931 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 23:52:26]

elisp でオブジェクト指向パラダイムが使えたらいいのに

(defclass class_name base_class (interface1 interface2 ...)
((public var1)
(private var2) ...)

(defmethod method1 (arg1 arg2 ...)
(public)
...)
(defmethod method2 (arg1 arg2 ...)
(private)
...))

みたいな感じで

[0932 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/18(金) 23:56:10]

おまいら Emacs と Emacsスレ が無くなったらどのスレに行くの?

[0933 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 00:23:10]

すみません、wanderlust とか semi とか flim とかって、
開発停止しちゃったんでしょうか？

[0934 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 00:55:52]

vimやeclipseもある程度使えるemacs使いなら全然問題ない
他の選択肢を放棄してemacsしか使えない奴はマジで害

[0935 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 02:44:32]

HTML用のモードで今一番使われてるのは何でしょうか？
html-helper？psgml？

[0936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 02:52:55]

>>933
英語のMLでは流れているよ。国内MLは死んでるけど。

[0937 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 03:48:50]

emacsを毛嫌いする輩は、ゴスリング含めて有用なelispをまったく知らないで言っているに過ぎない。ま、膨大すぎるし、誰も教えてくれないしね。
一方、デバッグ機能など、eclipseにかなわないところもあるだろう。
両方使えばいいんじゃないの？
なんか問題あんの？

[0938 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 07:56:48]

>>931
eieioとかlunaとかそういう試みは何度かなされたし、
それを用いて作られてるパッケージも結構あるぞ。

>>937
そういうことだと思うよ。
emacs最高他不要！！！もウザいけど、emacsゴミ！！！って言ってるやつも
なんか勘違いしてる。

[0939 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 08:36:53]

俺もEmacsは好きだが、
今はEmacsの中で生活しているとは言えず、
愛人宅(Firefox)でちょくちょく外泊してる。
eclipseは使ってない。肌が合わない。

[0940 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 10:10:19]

エクリプスにelisp開発環境有ったら便利そう…

[0941 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 12:23:52]

将来的には、Eclipse上のエミュレータとしてEmacsが動く時代もくるのかもね。
なにせもう4GBメモリが普通だからなあ…

[0942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 12:27:18]

もしも今までのElispが全て動くプラグインでたらEmacsも終わりだな

[0943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 12:44:53]

なんで？

[0944 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 12:47:41]

ここもレベル下がったなぁ

って元からか(^^;

[0945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 13:02:43]

vimスクリプトでelispが実装されたらemacsは終わり…

[0946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 15:39:00]

いう程elispに依存してるか？君ら。

[0947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 16:40:03]

elisp なんて、良い実装が出たら乗り換えられると
思うくらいには依存していない
みんな仕方無く使ってるだけじゃね?

[0948 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 17:56:00]

まぁelispが好きで仕方ない人もいるわけだが

[0949 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 18:00:29]

いまどきElisp好きなんて小中学生までだよ。

[0950 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 18:02:12]

>>947
君は、

実装に不満がある
でも自分では直せない
仕方が無い

みたいな事を考えながら使ってるのか。

[0951 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 18:06:50]

いや、俺Lispを実装した俺macs使ってる。
俺macsは公開はしてない。

[0952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 18:10:01]

>>951=947なの?

[0953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 18:15:10]

>>950
俺はそう。
ある日とつぜん schemacs とかが主流になったら嬉しいなあって思ってる。

[0954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 18:26:52]

>>933
> すみません、wanderlust とか semi とか flim とかって、
> 開発停止しちゃったんでしょうか？

CVS では保守されているよね。
Emacs 23 対応とかバグフィクスとか。

[0955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 18:50:26]

>>953
schemacs 使いなよ。どんなのか知らないけど。

[0956 947 2009/12/19(土) 18:51:17]

951 != 947 ね

>>950
うん、まさにそんな感じ。残念ながらね。

elisp が好きな人って、何がそんなに好きなのだろう?
lisp の気持ちよさは無いわけじゃないけれど
もう少しなんとかならね? なんて思ってるよ。

[0957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 18:55:52]

>>955
そっちは全然資源が無い。俺は作る気もない。
elispパッケージの作者が一斉にschemacsのパッケージ作りだして
ユーザも全部そっちに移るなんてことになったら使おうと思ってる。

実際そんなもんでしょ？普通は。

[0958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 18:57:38]

>>956
elisp好き！！！って盲信的に言ってる人は多分elisp書いたことないんだと思う。

elisp嫌いって言ってる人は別にlisp嫌いなんじゃなく「elispが好きじゃない」んだよ。

[0959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 19:00:31]

elisp がネイティブコンパイルできて、ネイティブスレッドが使える様になって、
静的スコープを採用したとしても、何かが劇的に変わるとは思えないけどなあ。

[0960 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 19:02:35]

静的スコープを採用したらlispじゃないだろ

[0961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 19:06:08]

elisp の仕様云々とは別に、emacs でスレッドを使えるようにしてくれ！ってのは
昔からよくいわれてるよな。

現状一々プロセス作らなきゃいけないもんなぁ。

[0962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 19:10:07]

ｐｙなんとか

[0963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 19:14:38]

Climacs使ったことある人いる?

[0964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 19:16:26]

Efunsって何？

[0965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 19:22:40]

そもそもLispである必要あるの？

なんてのは何度も何度も繰替えされてきたんだよな。

[0966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 19:31:31]

日本が提案のKLベースのISLISPを使ったエディタを
繕うとおもっていたら、すでにISMACSはあった。

[0967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 19:53:34]

ISMACS で Feeling Lucky したらミシンのサイトが出てきた
スレッドの話ばかりしていたからかの

[0968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 21:08:42]

railsとかcakephpとかがっちがちのフレームワーク開発でもemacs使ってる奴がいる。
開発してるのかと思いきや、たまに画面覗くとemacsの設定で躓いてたり。
こういう奴が一番鬱陶しい

[0969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 21:12:01]

画面覗いてくるやつもかなり鬱陶しいがな

[0970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 21:13:21]

あるある。
Emacsは何でも出来るんですよーとか言うくせに結構出来ないこと多い奴。

本当にEmacs使えてる人は苦手分野はちゃんと認識してて
使えるようになるまで使わないか、そもそも近寄らないか、
諦めて別のもの使うかするからな。

[0971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 21:14:02]

>>969
上司としては部下がちゃんと仕事してるかチェックしなきゃいかんだろ。

[0972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 21:15:46]

>>968
>>969
>>970
愚痴はこちらで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115393415/

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 21:16:44]

私女だけど、上司が画面覗いてきてチョーウザいんですけど
しかも口臭いし

[0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 21:19:16]

>>973
そーかそーか
じゃあまずはおっぱいうpから始めようか

[0975 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/19(土) 23:43:50]

elisp の代わりにどんな言語処理系が良いのかって考えると難しいね。
エディタの実装に使えそうで、そこそこ性能が良くて…

[0976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 01:19:05]

そうなんだよね。
なんだかんだで elisp でやっていけちゃってるしね。
なんか今の日本の状況みたい。

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 01:43:09]

vimをcommon lispから制御することなら出来るぞ

[0978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 03:07:08]

>>975
糞鳩山糞内閣とelispを同列で比較するな!
elispにあまりに失礼だ!

[0979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 03:37:18]

elisp の半分はロマンなんじゃないかな
実装言語と同じ言語で環境を拡張できるというか、
LISP の中で生活しているという感覚が人を惹き付けるというか

で、半分がロマンだとお腹いっぱいになれない人は去って行く…

[0980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 04:58:19]

学生の頃はemacsにどっぷりだった。
ソースファイルにかじり付いて一日中プログラミングしてても飽きなかった。

今は嗜好が変わってきて、自宅鯖いじったりwebサービス作るのが楽しい。
こうなってくるとどうしてもシェル操作してる時間が増えるのでvimに傾いてくる。

会社の中を見ても、何でも屋でスピード感のある人はvim使いが多いんだけど、emacs派はやっぱギークな人が多い。
ギークになりたかったはずなのに、いつのまにかＣ言語よりrailsやphp開発してる方が楽しい。
歳のせいかなぁ

[0981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 09:16:50]

あっそ

[0982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 09:36:10]

>>980
あるある。
今は綺麗に書くとか正しく書くってのより
間違ってても汚なくても面白いものを素早く作る方が受ける感じがするよね。

ライブラリやフレームワークが揃ってきたお陰で
裾野が広がって色々な人が参画してきたからなんだろうとは思う。

[0983 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 10:18:03]

とりあえず質は二の次で数を出して
そんなかで売れるものを残して行くって感じか

[0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 10:37:40]

低層の処理っておもいついた時点でどっかの誰かがすでに実装してることが多いもんな。

[0985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 13:29:55]

>>979
ロマンを語るには、あまりにも汚ない、というか
古い場所だったりするのが嫌なんじゃないかな?

[0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 13:46:30]

古代へのロマン…

[0987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 15:20:51]

Elispは古代文明の遺跡からでてきた文書みたいなもんか。
それを読み解くと古代の叡知によって素晴らしい技術を生み出せる。

[0988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 15:26:32]

その旧世界の英知には末尾再帰の最適化は含まれてないんだよな…

[0989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 15:27:11]

古代のエッチかぁ

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 18:39:31]

ギークよりもweb屋がもてはやされる日本が嫌い
学歴もスキルも無いくせにたまたま作ったSNSが当たって会社作ってる奴とか
いくら金儲けても全く尊敬されないだろ

[0991 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 18:45:51]

日本が嫌いなら出ていくといいよ

[0992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 18:47:00]

>>990
愚痴はこちらで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115393415/

[0993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 18:47:27]

>>990
そんな露骨に僻むなよ

[0994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 19:00:34]

そうやって構うからだろ

[0995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 19:03:35]

もうみんな日本から出て行きましたよ

[0996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 19:15:43]

>>990
それはすごく思うわ

[0997 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 19:24:11]

次のスレのタイトルは「Emacs [33 times]」に決めましたよ。

[0998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 19:31:28]

あっそ

[0999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 19:37:09]

平々凡々の稼ぎしかない自称ギークより、会社作って成功してる低学歴の方は遥かに尊敬されるだろ

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/20(日) 19:42:48]

自称ギークの提供でお送りしました