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OpenSolaris総合スレッド その3

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/19(水) 07:20:38
OpenSolarisプロジェクト、派生ディストリビューション総合スレ
SUNからリリースされる本家「Solaris」に関しては専スレでお願いします

前スレ：OpenSolaris総合スレッド その2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1236772561/

プロジェクト公式サイト ttp://opensolaris.org/

テンプレ：>>2-5
0481名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/02(水) 19:56:11
スレ違いの多いスレですね
0482名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/03(木) 01:32:12
BSDとはいったい、なんだったんだろうか
0483名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/03(木) 08:01:02
過去の栄光でしかないな。
革新なんか何もないし、かといって別に安定しているわけでもないし、ハードは選びまくるし。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/03(木) 12:13:01
そんなこと言ったら、全部そうだぜ? オリジナル Unixも、SunOS 4も、
Solaris2 までの SystemVも。
逆に、Linuxは、出てきてから今まで、一体何? 何も生まれてないけど。
技術貢献ゼロ。この先も何にも化けれない OS。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/03(木) 12:16:21
と、ら抜きで言っても知的説得力がないわな
0486名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/03(木) 13:18:42
ら抜きにしか反論できません、と言ってるに等しいww
0487名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/03(木) 14:31:28
技術的に新しいものは生み出してないかも知れないが、
組込機器からデスクトップ、サーバ、スパコン
どこでも動くようになってることで得られるknowhowは
OpenSolarisなんかにもフィードバックされてんじゃないの？
とSunOSやSolaris9以前を知らない新参者が思っただけだけど。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/03(木) 15:38:40
>>487
> OpenSolarisなんかにもフィードバックされてんじゃないの？

ぜんぜん。まったく。皆無。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/03(木) 16:00:26
Linuxが何をしたか、といえば、やっぱLinux周辺のGNUプロジェクトを活性化したことだろ
glibとかbashとかの改良や、あとGNOMEの中身なんかもそうだし
Linuxの力が半分、コピーレフトの力が半分って感じかもしれんけど
結果的にSolarisがOSS化したのもLinuxの影響だろうし

けど、あんな脆弱性の多すぎるカーネル使う気にはならん罠
0490名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/03(木) 17:39:06
有料を無料にしただけで、技術とはなんの関係もない。
昔タネンバウムが指摘した通り。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/03(木) 18:13:48
Linuxの功績は、
IBMやらSGIやらの大御所をムーブメントに巻き込んだことだな。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/03(木) 18:38:43
老害の表面化？？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/04(金) 10:38:07
>>491
巻き込んだ、って何の?
やつらのオープンポーズは OSFん時からだが。ウソ、だけどな。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/04(金) 10:39:33
>>492
技術が皆無で若くたってなんの意味もない。
技術的に活躍してるのは年寄りばかり。Googleの最近の動向もそう。
Goなんか誰が作ってるよ?
0495名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/04(金) 13:24:05
どうしようもない老害もいるし
どうしようもない若者もいる
そんだけの話
0496名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/04(金) 13:48:45
Unixが生まれた頃はまだ全体像はそれほど複雑じゃなくて（というか
Unixで単純にしたのか?）、最近だと若者は膨大な Unixのインターフェース
（POSIX全体像みたいな規模）を理解するのに何年もかかって、
全体の舵を取るような発想ができなくなってしまってるね。
POSIXが所与。何が悪いのか汚いのか判断する能力をつけるのは至難の技。
きのどく。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/04(金) 19:44:28
単純なコマンドをパイプで繋げるというアプローチも
最近のSolarisとかLinuxではあまり理解されないのかもね
0498名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/04(金) 19:51:34
それで間に合ってる人はそこに留まればいいんでね？
0499名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/04(金) 20:29:38
はいはいminix3でも使って勉強してね
0500名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 09:19:32
ガキ連中が Linuxで新しいと思い込んでる技術って、全部 1980年代には
出そろってたもんばっかりなんだがな。Linuxが生まれる以前にね。
旧きを温められない風潮が最大の欠点。出自がそういう趣旨だから仕方がないというか
なんというか。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 10:15:02
いつまでタコvs老害の話してんだよ
0502名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 10:21:13
焼き肉は韓国起源ﾆﾀﾞ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 11:49:36
居るよね。
ふたこと目には「そんな技術は80年代にすでにあった」と言いつつ、
未だにbashの使い方も覚えられない老害。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 11:50:52
bashの使い方覚えてるからダメなんだよ...
スパゲティの特殊事情汲んでるヒマがあったらまともな技術を学べよバカガキども。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 12:00:16
やっぱりbashの使い方知らないのかｗ
0506名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 12:01:15
bashの使い方なんて言ってるとまたバカにされるぞ
もうちょっとマシなことを言いなさい
0507名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 12:09:56
もうバカにしまくりです。次は ls のカラー表示か?wwww
オリジナルの bourne shell でちゃんとスクリプト書けるようになれよ?wwww
0508名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 12:12:51
unix なんて登場時点で10年古いっていわれてた
0509名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 12:25:23
bashなんて、kshの焼き直しじゃんw
Powershellくらいの、野心的なものがいいなぁ。
perlやrubyなんかのインタラクティブモードは使いにくいし。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 16:19:39
あんまりOpenSolalisとは関係ないけど、
10年前ぐらいかなぁ

そのとき配布CDとかで数千円出せば、FreeBSDとかLinuxが安価にPCにインストールできたことは大きかったと思う。
それまではUnixってと商用で個人で入手して使うには高価なものだったわけだし

たとえ本流ではないにしても、Unixが身近になったんだよね
0511名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 20:59:20
>>510
タンネンバウム氏が何か言いたそうに見ていますよ。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/05(土) 23:31:04
MINIXじゃあ、当時のSunOSとかのメジャーなUNIXとの差が
大きすぎたんじゃないの？

10年前というより90年代初めだけど、emacsもTeXもX11も
動いて、UNIXと同じことがLinuxでも出来た、というのが大きかった。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 03:04:35
ここは OpenSolaris のスレで
OpenSolaris の default の shell は bash なのに
bash を腐されてもなあ。
Mac OS X みたいに zsh にします？
0514名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 03:06:12
OSXってログインシェルがzshなの？
0515名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 03:17:53
>>513
残念ながら今の Mac OS X のデフォルトのシェルは bash だよ。
Public Beta の時は zsh だった気がするけど、いつの間にか
bash に変わってた。NextStep の時は tcsh だったんだっけ?

俺も bash は大嫌いだし、デフォルトのシェルだからと言って
有り難がるのも理解できないな。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 03:47:46
確認してみたら Mac OS X は 10.3 から bash で、それ以前が tcsh みたいだね。
Public Beta のデフォルトシェルは分からなかった。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 13:50:31
bashの前は zsh。tcshはそれこそ Betaの頃では? NEXTSTEPはどうだったかな..
まあ、ガワは 4.3BSDだからね、当時。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 13:52:49
>>510
>490

>>512
そうなんだけど、技術的にはゼロ。「タダ」「普及」。それだけ。
普及の観点では、Sunの方が百億倍貢献してる。Sunが無ければ Unixは消えてる。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 13:55:39
>>518
ああ、FreeBSDからはいくつか新しいもんが出てる。IPv6にも貢献してる。
4.4BSDで形だけだったものもちゃんと実装されたりしてる。
Linuxはゼロ。寄せ集めと車輪作り直し。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 16:16:53
ビジネスの面では、Linux の意義は大きいよ
なぜLinuxがやたらコラボされたかは分からないけど、一時期
多くの企業がLinuxに貢献するのが流行って、一般にも認知されて、
今でもサーバOSとしても組み込みOSとしても、メジャーなプラットホームに
なってることは大きい。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 16:24:04
↓技術的にはゼロ、といつもの反論
0522名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 16:30:06
ｽﾏｿ。Linux が技術的に優れている所を一生懸命考えたが思い付かなかった。
実装範囲が幅広いのは良いよね。よく知らないデバイスとかプロセッサに
よく対応してる。プレステでも動くし。

でも、何でここでそんな話してるの？
0523名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 16:43:43
クチバシ臭い事を言いたい年頃なんだろう
0524名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 16:49:46
ファイルシステムがもっさりしてない。
あと、なぜかわからんが、Apache動かした時、PUTの転送処理が早かった。
同じバージョン、同じhttpd.conf、同じ回線なのにな。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 16:53:52
あと、何と何を比べた話なのかもわからん。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 16:56:12
あと、何でここでやってるのかもわからん。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 16:57:52
このスレで最初に煽ったのは>>39だな
0528名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 17:00:42
煽りというのは反応しちゃう人がいて初めて成り立つ遊びなんだな
このスレで初めて煽りに反応したのが誰かはわからんが
0529名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 20:26:49
>>522
無いんだよ。代用品なんだよ、どこまで行っても。
みんなして熱あげるような代物じゃないんだって。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 20:43:53
Linux嫌いでしょうがない人が居るようだが、
得られる知識がネットからという時代にSolarisは旧態依然すぎたのかも。
まぁPCの性能がこれほど高性能になるとは予想できなかったというのに似ているが。。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 21:30:33
あいつが先に煽ったから俺も煽る！

みたいなのは下らないと思わないのかな。
Solaris が面白いと思えない人は Linux も
本当の意味で楽しめてるとは思えないけど…
0532名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 21:46:06
それと、Solarisは旧態依然って勝手なイメージで適当に書いてるだろ。
ネットにある情報だってもっと進んでるぞw
0533名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 21:47:52
これは酷いループスレ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 21:50:41
更に言うと、ネットの知識がどうとか言ってる奴が何でそんな偉そうなんだ。
ソースコードが開示されてるのにまずググる奴が偉いのか。アホらし。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 22:01:13
>>533
話がループするのは根拠もなしにイメージだけで話してるから仕方が無い。
Solaris だ Linux だ言ってるのは表面上の話だけで、要は自己主張したいだけだしな。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 22:39:41
日曜の夜に一人することといったら、昔話に付き合ってくれる
連中相手にクダを巻くことくらいしかないよ。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 22:43:08
そういうのは別にスレがあるんだがな
0538名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 22:50:52
まあ、LinuxはLinuxなりに進歩してるさ。
全く進歩していないのが、*BSDだな。
さらに、GCCがGPLv3移行でお先真っ暗w
0539名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 22:55:53
Linux が GPLv3 を受け入れたとは知らなかった
BSD 系は元より PCC とか LLVM 方面で行くつもりだったんじゃないの
0540名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/06(日) 23:24:58
PCCはともかく、意外にもLLVM Clangは割と使えるんだよな。
これでC99に完全対応したら間違いなく*BSDのほとんどが鞍替えするだろ。
できることならSolarisカーネルもコンパイルしてみたいｗ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/07(月) 09:44:50
>>538
> 全く進歩していないのが、*BSDだな。

それは単に中身勉強したことないだけだな。Linuxにできないことがいっぱいあるぞ。

> さらに、GCCがGPLv3移行でお先真っ暗w

..中身どころが外面さえ知らんらしい。GPL3でなんの問題もない。
BSDライセンスにした方が企業が採用しやすい、単にそれだけのこと。
とっくの昔に BSDライセンスとそれ以外はツリーが分かれてるし。
GNUの趣旨も汲めずに GPL採用してるバカ連中といっしょにするなよw
0542名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/07(月) 09:46:36
>>535
オイ、ふざけるなよ。イメージだけで話てるのは片方だけだ。
イメージじゃない方を理解できないか、理解したくない、そういうことだよ、おまえさんは。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/07(月) 10:07:32
またコイツかよ…
0544名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/07(月) 10:22:59
なんでSolarisスレすぐにBSDとLinuxの話題になってしまうん？
0545名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/07(月) 10:38:26
Linuガキがチョーシ乗ったこといいまくりだから。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/07(月) 10:40:55

ここが Solaris スレではないという事が分かってない奴が多いからだと思うぜ
Linux とか BSD とか言っている人は、何でスレタイに Open と付いているか
考えた方が良いと思うぞ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/07(月) 13:09:17
なんで付いてるの?
0548名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/07(月) 13:28:10
わたし女だからついてないよ？
0549名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/07(月) 20:41:00
>>547
付いてない方がいいなら他に色々あるよ？

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1239526526/
0550名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/08(火) 16:06:12
誰か build 128 で zfs dedupulication 試した？
05515502009/12/09(水) 11:05:17
皆関係ない話では喜々として罵りあうのに
OpenSolarisの話題には誰も反応してくれないのね。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 11:18:10
OpenSolarisはLinuxユーザーのための似非Solaris。
SolarisユーザーはOpenSolarisを使わない。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 11:40:09
>>550
たった１日で無反応とかw
0554名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 12:07:45
>>552
だってここ OpenSolaris のスレじゃん。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 13:10:56
>>552
Linuxがマネマネ OSなのに、さらにそのマネなんかする必要ないじゃんw
0556名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 13:13:49
え? 実際マネしたわけだが、、
0557名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 13:18:22
あれはマネじゃなくて「釣り」。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 13:20:00
Linuxはカーネルで、カーネルは一切マネてないわけで。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 13:33:42
カーネル以外はマネしたんですね
0560名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 14:14:18
Motifも CDEも最悪でしたね。はやく NeWSと OPEN LOOKに戻してください。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 14:16:17
>>559
マネるもなにも。Linuxが拾ってきたもんおんなじように拾ってきただけ。
センス最悪だがな。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 14:49:07
カーネルに近いところでも、
GRUBやinitrdはLinuxの真似してるぞ。
initrdを使うなんて発想は正統なSolarisにはなかったはずだ。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 15:16:16
クソな PCに対応するにはクソ持ってくるのが相応。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 17:29:02
しょうがないじゃん、RISC CPU の WorkStation が
高性能を誇り輝いていた時代が終わってしまっても
コンピュータ使わずには仕事も生活もできないんだから。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 18:25:31
16bitパソコンのクソレガシーな環境に戻る理由にはならん。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 18:44:50
>>562
それはLinuxじゃない　Linuxはカーネルだけだ　笑

けど実際ブートローダの選び方でLinuxと比較するって非合理だろ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 18:46:26
>>566
initrdの中にはカーネルモジュールが入ってるわけだが、
カーネルモジュールはカーネルではない、とでも?
0568名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 18:56:51
>>567
OpenSolarisに入ってるinitrdにもLinuxカーネルの一部が入ってるのか？んなわけねーだろ

Linuxと比較したいならカーネル同士で比較する以外は意味ねえってことだよ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 18:59:46
モジュールはカーネルの一部というか部品
0570名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 19:02:51
>>559
>カーネル以外はマネしたんですね

↑これがすべて。

いまさら「Linuxはカーネルだけを指す」なんて狭い定義を持ち出さなければならない
点で議論の負け。

結局OpenSolarisはLinuxのモノマネ。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 19:18:23
だから、マネじゃなくて、釣りだって言ってんだろ。
おまえみたいなモノホンの Solaris知らないやつが釣られてるんだよかぁいそぅにww
0572名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 19:37:04
モノマネを持ち出すならLinuxはBSDのモノマネだし、BSDは(ry
0573名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 20:18:34
じゃどの機械の上でどれを使えば本当の Solaris なんだよ。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 20:18:37
OpenSolarisってUnixなの？*niixなの？
0575名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 20:21:11
UNIXのようなもの
0576名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 20:31:51
>>551
自分はあんまり新機能には飛びつかない主義なもんで…
0577名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 21:24:30
ZFSとRAID1+0ってどっちが将来性ある？
0578名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 21:38:22
>>577
ZFS はファイルシステムで、RAID 1+0 はレイドレベル。
別の概念だから比較する物じゃないよ。ZFS で RAID 1+0
という構成も組める（よね？）訳だし。

もし比較するならRAID-Z と RAID 1+0 だけど、どちらを
選ぶかは性能要求、安全性要求、データの量、予算等を
付き合わせてみないと何とも言えない。ケースバイケース。

それに将来性という尺度は曖昧すぎるよ。もっと具体的に
こういうシチュエーションではどちらが優れていますか
と言った質問なら答えられるかもしれないけどね。

だから ZFS の方が将来性あるよ。間違いない。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 21:42:44
おい結論ｗｗｗ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。2009/12/09(水) 23:47:32
不思議なんだけどUnix界って、昔からベンダーの集中と分散を繰り返してるよね。
Sunが単独でいられなくなったのは残念だけど。

この先どういう構図になるんでしょうか。
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