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Emacs part 30

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/20(土) 14:48:33
GNU Emacs - Free Software Foundation (FSF) http://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki http://www.emacswiki.org/
Emacs 電子書棚 http://www.bookshelf.jp/
Emacs CVS Repositories [Savannah] http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs
Emacs Lisp List http://www.damtp.cam.ac.uk/user/sje30/emacs/ell-date.html
最新の stable リリースのダウンロード http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/
Windows用 NTEmacs の最新ダウンロード https://sourceforge.jp/projects/ntemacsjp/files/

前スレ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1240481795/
0260名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/14(火) 15:33:18
いつも思うんだけど、ゲームとかのUIって自由度高いしあんまバグらないじゃん。
DirectX的なものでGUIアプリ作れないの？って思うよ。
いろいろアニメーションとかも自由にできそうだし。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/14(火) 15:43:17
>>260
はいはいワロスワロス
一回自分で作ってみれば?
0262名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/14(火) 16:07:21
>>261
図星か。。。
いや、なんでもない。続けて。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/14(火) 16:14:40
>>260
> DirectX的なものでGUIアプリ作れないの？って思うよ。
スレ違いだし、既にいろいろあるだろ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/14(火) 16:22:37
>>256
elisp で記述できるようになってるから
Emacs 本体ならまだしも、elisp パッケージがプラットフォーム依存すると収拾つかないっしょ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/14(火) 19:31:40
……老醜を曝すのはやめような、じじいども。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/14(火) 20:00:17
最近のゲームはちゃんと作ってるかもしれんけど
ゲームの UI は色々と決まりきってるから楽なのよ
0267名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/14(火) 20:14:43
>>256
各種GUIツールキットが有効なEmacsだとファイルオープンダイアログとかも
出すわけだし、あってもいいとは思う。頑張って実装してくれ。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/14(火) 20:27:22
>>256が頑張る流れなのか
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/14(火) 22:46:10
「言い出しっぺがやらない限り誰もやらない」の法則

0270名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 00:17:19
ゲームのUIと一緒にするのは失笑レベルだけど、

もっとGnomeと統合して欲しいというのはあるよね。
ntemacsとかAquaemacsとかあんだから
gnomeアプリの作法にそったgnome emacsになってほしい。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 00:22:11
そんなのやめて
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 00:24:19
*nix の emacs 使ってる層がそんなのを求めてるとは
思えないなあ。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 00:56:14
Gnomeって言うか、GTK+ならマルチプラットホームなんでいいと思うけど。
cairoとかもいいけど、やっぱりHTMLレンダリングエンジン上に実装されれば
万事解決しそうなんだけどね。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 01:18:43
個人的には GTK+ やめて、Xlib だけで動いてほすぃ
0275名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 01:21:36
Xlibはフォントの指定が面倒な割にきたないから、Xftの方がいい
こんなこという俺は新人類なんだろう
0276名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 01:30:08
そんな古臭いのが好きならXaw版でもビルドして使ってろよ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 01:39:18
つうか、Xlibしか使わないようにビルドすればいいだけだし
こんな感じ
./configure --with-x-toolkit=no --without-rsvg
0278名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 02:02:41
話ぶった切ってすんません。
まえにLinux板で聞いたけど答えを得られなかったんで質問させてください。

scim-bridge.el を入れてみたんですが、ちゃんと動きません。
とりあえずモードラインをみると動いてはいるようなんですが、.emacs で書いた設定も有効にならないし、
変換すると、ちゃんと辞書を見に行ってないのかなんなのか、とっても中途半端な変換をしてくれます。
とりあえず .emacs に下のような設定でやってみてつまづいてそのままなんですが、設定とか、なんか
わるいところありますか?

(if window-system
(progn
(require 'scim-bridge-ja)
(add-hook 'after-init-hook 'scim-mode-on)
(setq scim-cursor-color "yellow")
(setq scim-isearch-cursor-type 'hollow)
(scim-define-common-key ?\C-\ nil)))

Emacs 23.1.50.1、Anthy (UTF-8) 9100h、scim-bridge.el 0.7.4 です。
02792782009/07/15(水) 02:04:56
わすれてました。
scim 1.4.9、scim-bridge 0.4.16 です。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 02:11:29
>>275
xlibとxftは排他じゃないんだが
0281名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 02:15:25
CVSから落としている人てどれくらいいるのん？
0282名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 03:27:43
今はふつうgitから落とすからな
0283名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 03:31:37
そう？
俺は昔ながらのCVSで1ヶ月に1回のペースで落としてきてるけど。
昨日コンパイルしたばかり。
どっちだっていいとおもうが、
むしろgit使ってる人の方が少ないのではないかと予想。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 03:44:57
よっぽど保守的なやつらだけだろ
機能的な面を抜きにしても、速度がダンチだし
0285名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 05:38:03
他人がコンパイルしてパッケージングしたsnapshot版で十分。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 05:55:24
自分が git 使ってるからと言って、皆が同じものを使ってると
勘違いしている人間が一名いるな。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 06:38:22
こんだけgitばやりなのに使ってないとかソフト技術者としては終了だけどな。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 06:46:50
>>287が盲目なのは理解した。
頭悪そ。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 08:48:14
使ってる使ってないはともかく
分散バージョン管理がうじゃうじゃ出てきて
svn からうつる人が増えてるのはたしか。

もっとも個人レベルかOSS絡みが殆どで
仕事で使ってるって話はあんまり聞かんが。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 08:57:54
>>287
> gitばやり
> ソフト技術者
まず正しい日本語を使うことを覚えるのをお勧めする
0291名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 09:15:45
最近git覚えたんだろｗ
あんまりイジメてやるな
0292名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 11:49:18
gitに限らず、バージョン管理システムって使ってうちになぜか
（自由にファイル弄りすぎなのかEmacsとかのフロントエンドのせいなのかしらんけど）
ツールに「え？ここ作業コピーじゃないですけど？」みたいに言われることない？
最初は几帳面に使ってるんだが、結局整合性取れなくなってきてやめちゃう。
Emacsの自作メモツールでポイントポイントのソース変更とかは把握できるようにしてるし
WEB関係とか超適当なシステムの納品がほとんどだから特別困ったことはないけど…
さすがに仕事が大規模化してきてやばいと思いはじめてるんだが
そんなこんなでバージョン管理は非常に億劫なイメージがある。
もっとサクっとしたスナック感覚の管理システムはないのかね。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 11:56:46
おバカさんには向いてない。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 12:25:57
>>292
> 「え？ここ作業コピーじゃないですけど？」みたいに言われることない？

ない。

> さすがに仕事が大規模化してきてやばいと思いはじめてるんだが
> ...
> もっとサクっとしたスナック感覚の管理システムはないのかね。

そもそもバージョン管理システムが何たるかが理解できていないでしょ、君。
大規模なプロジェクトだからこそナイーブなVCSが必要とされるんだよ。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 12:39:03
高林さんが昔紹介してた自動セーブ間隔0.5秒、
本セーブはcommitでというのをやってる
コメントで変更前のコードを残すとか馬鹿な事をしなくて済むだけでも
十分に価値があると感じた
0296名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 12:39:48
いまどきSCMも使えないおとこのひとって・・・
0297名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 12:43:51
超適当なシステム、とやらですらバージョン管理下に置けないってどんだけゆとりなんですか?
0298名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 13:45:23
いまどきのおとこはサプライチェーンマネジメントを使いこなせるのか。
スケールでかくなったな。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 13:48:20
>>297
おけないというか、作りっぱなしのシステムは
正直変更のたびにVCSにお伺いたてるコスト自体が無駄。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 13:52:45
>>299
作りっぱなしのシステムで変更があるとな?
開発中の話か?
0301名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 14:02:56
>>300
うん。まあ、経験的に後戻りが必要なケースに当たったことがない程度な規模の話だけどね。
とりあえずガリガリコード書いて、修正依頼が入ったら普通に上書きしながら書いてく。
やるのはせいぜいリネームバックアップくらい。
プロジェクトの管理方針とか他で補完してるってのもあるし
設計が固まってるから基本的に前向きの変更ばっかだからかな。
まあ単価80程度のウェブ系システムなんかは大体これだね。
これ以上になってくるとやばい気がするが。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 17:55:48
小物でも VCS ないと何もできないお。
差分とか見られないと困る。
自分で変更点なんかを把握するなんて
危なっかしいし信じられないしめんどくさい。

VCS 使わない人は人間側が優秀なんだよ。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 17:59:10
> やるのはせいぜいリネームバックアップくらい。
こんなことをやってる時点で馬鹿
0304名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 18:16:33
日本語が不自由っていうか頭が不自由な人っぽいですね
0305名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 18:52:02
VCS派：凡人
非VCS派：VCS不要なほど知能指数が高いか単なる馬鹿

ということか
0306名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 18:57:08
で、スナック感覚のVCSは？
0307名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 19:28:36
>>302
>VCS 使わない人は人間側が優秀なんだよ。
それは自分の記憶力の高さをおごってるただの馬鹿だろjk
0308名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 22:26:13
>>307
いや、>>302は皮肉ってるだけだろjk
0309名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 23:00:30
eclipseは自分でVCSに入れるのとは別に勝手にローカルにスナップショット残してくれてるから便利だね。
emacsにもそんな機能あるのかな。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/15(水) 23:27:59
数世代に渡ってバックアップ取る機能あったと思ったけど有効にした試しないな・・・
0311名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 01:36:57
filename.~番号~
ってやつね。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 01:59:06
gitは使っているけどEmacsはcvsから取得してるなぁ。
自分が携わっているプロジェクトでもないのに、バージョン管理のソフトに
こだわる理由が分からん。
差分を追いかけるんだったら、emacs-diffsを購読しているのが一番
手っ取り早いし。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 02:57:40
こだわらないならなおさらgitで取ってくるだろ
メジャーなとこはsvnかgitに移行してるもの

cvsの使い方なんてもう覚えてない
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 03:24:16
>>313
>>288
0315名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 04:10:25
VC使ってればCVSだろうがsvnだろうがgitだろうがほとんど関係ないだろ
それでもEmacs使いかよ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 04:26:05
Emacsを使ったことありませんでした
ごめんなさい＞＜
0317名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 10:12:56
なんのスレなのかわからなかった
0318名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 15:55:21
UNIX板住民がgitねえ。
ここの住民も随分とプライドなくなったもんだな。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 16:10:32
まぁ、RMS信者はbzr使いなさいってことだ
遅くてイライラするが
0320名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 16:46:50
VCMごときにプライドねえ
0321名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 18:13:54
>>319
RMSとbzrにどういう関係が
0322名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 22:49:16
GNU公式プロジェクトだからじゃないの?
0323名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 23:32:56
くやしいのぅｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗ

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 06:38:22
こんだけgitばやりなのに使ってないとかソフト技術者としては終了だけどな。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 06:46:50
>>287が盲目なのは理解した。
頭悪そ。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 08:57:54
>>287
> gitばやり
> ソフト技術者
まず正しい日本語を使うことを覚えるのをお勧めする

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 09:15:45
最近git覚えたんだろｗ
あんまりイジメてやるな
0324名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 23:38:24
この際はっきりいうがVCSの自作くらいできない奴はEmacs使いを名乗るな。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 23:42:37
　　　　　　　 ＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　>324なに言ってんだこいつ
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
0326名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 23:47:16
>>325
いや、そういいたくなるぐらいここ最近のEmacsスレのレベル低下は激しいんだ。
一昔前はElispコードが飛びかっていたものだが最近は9割方ヨタ話という有様さ。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/16(木) 23:58:28
お前が elisp のコードあげてスレのレベル上げればいいじゃん
馬鹿なの？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 00:05:53
>>327
はい？誰も俺がElisp書けるとはいってねーじゃん。
ただEmacsユーザーには手の届かない感じがあってほしいわけ。
ところが最近ではこんな俺でも「へなちょこ野郎だなあ」と思う奴しかいなくなった。
それってちょっと悲しいやん？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 00:08:38
>>326
というか、ユーザが、各自で解決できるまでレベルが上がっているか、
あるいは検索すれば、ある程度解決できるようになったか、
はたまた、興味が失われる方向に向いているのか、
理由は、単にレベル低下だけとはいえないではあるまいか。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 00:19:12
>>324がフルelispでgit cloneを作ってくれることになりました
0331名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 00:55:15
>>328
> はい？誰も俺がElisp書けるとはいってねーじゃん。

書けるようになれよ! このスレのレベル上げるために!!
0332名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 01:28:50
elisp のネタ投下希望
0333名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 07:05:37
>>328
> はい？誰も俺がElisp書けるとはいってねーじゃん。

じゃあ黙ってろクズ
なんでこんなやつが偉そうにしてんだ？
0334名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 07:09:40
確かに。
満足に elisp も書けない人間がスレのレベル云々を
語ってほしくないな。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 07:30:21
いや、>>326 は、あこがれとして「こうあってほしい」という理想をもって語っ
てるわけだから、そんなにせめる必要はないんではないかい?
本当の真意は、当人にしかわからないが... (>>328 が当人のものであれば) あ
くまで、文面を読むかぎりは、そう解釈できる。

たとえば「政治家にはこうあってほしい」という人に、じゃ、いちいち「政治家
になってみろよ」とは言わないわな。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 08:40:23
vcs くらい書けずに emacs 使えるとかいうなという流れが
elisp なんか書けるかよｗｗｗっていうオチになってるから
クズは黙ってろって言われてんの

もういいから馬鹿は黙ってろよ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 09:07:19
こんなアホがいるぐらいだもん
みんな他所に逃げだすわな
0338名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 09:29:32
emacs wikiとML、それが無理でもはてダのキーワードサーチで十分ですからね(^p^
0339名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 10:22:15
るびきち様を馬鹿にするやつはゆるさない
0340名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 10:33:45
>>335は汚い。実に汚い。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 11:02:32
>>340
?
0342名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 11:24:23
elispぐらい俺でも書けるわ
例えばemacsが軽くなるコード
(mapatoms 'fmakunbound)
0343名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 12:02:00
こないだから馬鹿の一つ覚えみたいにそれ貼ってる人いるね
0344名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 13:08:53
elisp は slipe のアナロジーともいわれてるからなあ。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 17:58:24
>>340 よ、
>>335 は、>>326 や >>328 を書いた奴とは別だぞよ。
深読みしすぎっ。

まぁ、ニコやかにいこうや、わっはっはっー。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 18:01:52
どうでもいい。いちいち引き摺るな。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 19:09:50
>>346
どうやったら、そんなに素早く返答ができるの?
ポーリングできるソフトでもあるのかね?
あるいは、1時間おきに手動ででもチェックしてるのか?
純粋な疑問。
まぁ、navi2ch ででもできなくはないだろうけど。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 20:04:18
専用のクライアントを書くとか。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 20:46:28
一人の人が監視してるわけじゃないことぐらいわかるよね？
0350名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 21:30:35
>>349
ま、たぶん、そうだろうけど。
でも、その逆の可能性も否定できないだろ。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 23:55:32
>>345
なんか頭悪そう
0352名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/18(土) 01:32:47
>>351
なんか頭小さそう
0353名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/18(土) 10:45:23
wahaha emacs
0354名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/18(土) 23:11:33
>>345
見てて恥ずかしくなるくらいの馬鹿だな
0355名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/20(月) 14:37:42
いま、Emacsライクなウェブアプリ作ってるんだが
カスタマーズ言語はEmacs資産を考えるとEmacs Lispにしたほうがいいのか
それともJSでフロンティアを切り開いたほうがいいのか迷ってるんだ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/20(月) 14:48:31
釣りは他でやれ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/20(月) 15:40:52
いや、マジでやで。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/20(月) 15:44:28
はいはいワロスワロス
0359名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/20(月) 15:55:06
ECMAcsも悪くない
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