FreeBSDを語れ Part24
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/18(月) 21:21:40The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/
前スレ：FreeBSDを語れ Part23
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1235576345/
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 00:59:22すまん、よく見てなかった。
そっちはbuildworld 40分なのね。
vmwareは演算能力のオーバーヘッドはそんなになかったと思うんだが、
そのスペックでそこまで遅いとなると、やっぱりディスクIOなのかな。
マルチコアを生かし切れてないという可能性もあるけど……
/usr/src と /usr/obj/usr をmdかtmpfsにしたらどうだろう？
結構速くなるんじゃないかと思うんだけど。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 01:01:47今は値段戻ってるけど。
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/pedge_sc1435?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&s=bsd
こいつが Opteron 2376*2、8GB、SAS 143GB 送料込み 59,800円だった。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 06:34:280056名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 06:47:24亀レスだが、麒麟ってダウンロードできるんだね？
ほんとにFreeBSDかどうか試してみよう。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 09:52:23１Uのやつね
瞬殺というわけでもなかったから
その気のある人にはそれなりにいきわたったみたい
0058VMware ESXi4.0
2009/05/24(日) 10:59:30いや、あのカキコのあとマシンが不安定になったｽﾞﾗ。 orz.
なにか重いコンパイルしてたら落ちた感。
応答なくなくって、ホストごと落としました。 １時間くらい応答なくなってワシも寝た。
ディスクは WDの1TB/SASで RAID1だす。 遅いのかな。
なににせよ、 vmware も ESXi4.0 は 5/21リリースの ハツモンで
本番機にぶち込むのは怖い・・・でも、FreeBSDがゲストOSのリストに
入るようになったから、こっちの方が3.5よりいい。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 12:16:120060名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 12:24:100061名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 13:05:35ディスクが遅いかもってのは仮想環境下での話でね。
以前HDDの復旧に使おうとして、あまりの遅さに断念したことがある。
今のCPUは速いしVTのような仮想化技術もあるので改善してるかも
しれないけど、当時の環境では…って、あれ？今試したら遅くないな。
2.5インチHDDだけど、それでもシーケンシャル40MB/s以上でてるわ。
するとランダムアクセスが遅いんだったか、それともUSB接続がダメ
だったのか、さっぱり思い出せない……
ともかくうろ覚えで適当なことを言ったみたいで申し訳ない。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 16:25:240063名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 16:49:41てっきり8-currentにしなくちゃいけないのかと思った。
でも体感できる機器が今のところSDカードリーダーだけ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 17:07:10http://tsubame-jnr.bglb.jp/noriho/wp-content/uploads/2008/02/milco.jpg
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 19:40:58Qtだともっさりするのかなとオモタがqemuより軽い感じ。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 21:24:42006765
2009/05/24(日) 21:34:21USE_XORG= xcursor
USE_QT_VER= 4
とかだから無理。VMwareみたいなサーバ版が出てくれば違うけど…
Win7 RCが何の苦労なしにすんなり入った。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 21:47:330069名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 22:55:09----------------
GEOM_LABEL: Label ufsid/4a1736103098eda6 removed.
GEOM_LABEL: Label for provider da0s1a is ufsid/4a1736103098eda6.
GEOM_LABEL: Label ufsid/4a1736103098eda6 removed.
GEOM_LABEL: Label ufsid/4a1736101e05d504 removed.
---------------
7.2にしたらいきなり出るんだけど。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 23:21:080071名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 23:52:33まだだろうか？finstallは放置されたっぽいし…
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 23:53:54いろんな事情が許すなら、/dev/ufsid/4a... って方を fstab に書いたら少なくなるよ、たぶん。
ファイルシステムにIDつけてそれでマウントできるよー、ってやつだから
ディスク構成が頻繁に変わったり、USB-HDDで運用してたりするときに重宝するんだと思う。
従来のデバイスが open/close される度に 出現したり消滅したりしてるから、メッセージ多くなるんだよね。
kern.geom.label.debug に -1 で非表示、かと思いきや u_int かよ... orz
たぶん、気にしない、が正解。
0073
2009/05/25(月) 04:12:03http://blog.ninth-nine.com/diary/20090524.txt
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 04:38:270075名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 07:26:45まだまだ使う意味があると思う。
root権限も必須ではないってのも長所ではある。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 10:58:390077名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 11:21:070078名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 19:36:51どのバージョンから表示しなくなったのか気づかなかったのだけれど
ブログパーツとかニコニコとか悲惨な状態だった。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 19:42:09espeak -v whisper -s 120 "so re o e chah ausee mai yo"
散々「やっとUSB2が使えるとか」大地タソが書いているから使えないと思い込んでいたんだよぉ。
USBのSDの読み書きが速くて幸せだ。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 20:00:40よくわからんが、大地さんの記事のUSB2とあんたのいうUSB2とは全然別個の話なんじゃないの？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 21:41:36掲示板の情報を元に、そこで配られていた*.koに置き換えて対処した。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 21:43:130083名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 22:25:260084名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/26(火) 02:06:07red5とnicocache_nlだけなんだが普通に動いてるよ。
パフォーマンスとかはよく分からんがdiabloと比べて
気になるような差は特に感じていない。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/26(火) 04:35:420086名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/26(火) 11:12:13んで、なんとなくTomcatを動かせるなとおもったが、メモリが足らない感じ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/26(火) 14:01:18メンテナ足りてないんだっけ？
学生時分なら立候補したんだが…
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/26(火) 14:18:070089名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/26(火) 15:46:51OpenJDKの場合ビルド時間と追加swapはいかほど?
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/26(火) 15:52:12いる人は検索して参考にするでしょ。
基本的に製作者が構っていないportsをメンテしても不毛。
欲しいソフト(ports)に似たソフトでたくさんの人がかかわっている類似プロジェクトの日本語化に寄与したほうがいいよ。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 20:24:40usb0: host controller process error
usb0: host controller halted
とか出て動かなくなる
5000円もしたのにｵﾜﾀ＼(^O^)／
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 22:41:07マウスなんて単純そうだから、どれでもおkかと思ってた。
やっぱマウスでもUSBはちょっと鬼門か？
しかし、何でマウスに５０００円も…。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 22:54:08そのマウスはもう無いから今のリリースでどうなのかは知らない。
0094
2009/05/27(水) 22:58:21キーボードは何でもいい。500円くらい。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 23:00:06通はマウスよりキーボードにこだわる
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 23:01:310097
2009/05/27(水) 23:56:400098名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 00:35:460099名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 00:42:470100名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 01:58:41ああ・・・過去の栄光よ！
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 02:49:19なんか、ネットワークの調子が悪い。
ウェブサーバにしてるんだけど、送られてくる通信が細切れに途切れ途切れになる。
クライアントにも依存してる感じもある。
ルータとの関係だろうか。
ifconfigによると、MTUは1500と表示されて普通なんだよなー。
ネットワークインターフェースのドライバが変わったのが原因かもしれないが、問題の切り分けはできてない。
fxpドライバを使ってるんだけど、似たような症状の人はいますか？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 03:32:44これって、手動でするものなんですか？
ルータとうまくネゴシエーションしてるれたりはしないんでしょうか？
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 05:52:457-stable にしたら治るってことない？
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 09:38:12fxpはエラッタが出てる。
http://www.FreeBSD.org/releases/7.2R/errata.html
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 10:59:230106名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 11:03:14をを、ありがと。erattaも見るべきでした。
mtu をもとに戻し、
ifconfig fxp0 -tso
としたら、解決しました。しかし、bug-fixは次のリリースか orz
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 11:11:45(7.2Rの)リリース後に Errata Notice が予定されていると書いてあるが。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 11:41:16重ねがさね。ども。
The release は 7.2Rのリリースのことなのね。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 13:20:30指毛と腕毛のある小生、頭髪ではないと見たが。
あと鼻毛を並べておく場所としても使う。 漱石先生もやっている。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 16:16:56<!--
7-stableにVirtualBoxを入れてみた
ここから一番日付が新しいvirtualbox_5.tgz利用
http://people.freebsd.org/~miwi/vbox/
VirtualBoxは初めて使うけど、VMware Workstationにインターフェイスもにかなり似ているので問題なかった
VMwareToolsみたいなVBoxGuestAdditionsもちゃんと動く
挙動は安定しているし、糞スペックでも普通に動いた
http://up.web2ch.com/src/file1388.png
-->
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 18:31:010112名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 20:06:30最近うｐされたvirtualbox_5.tgzにあるみたいだぞ。
# ただいまビルド中
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 20:22:290114名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 20:28:14Makefileバグってるな。
make -DWITH_GUESTADDITIONS fetch
が必要。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 20:33:23やっぱりSolarisとLinuxとWindowsとOS/2用しかねえじゃねえか
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 21:17:470117名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 21:24:310118名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 21:31:07これから大増殖するフェーズ。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 22:08:47そうだね
もうそろそろPC-BSDに食われて終わるよ
Debianみたいになるんだよ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 22:15:530121名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 22:20:390122名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 23:30:280123名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 00:43:130124名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 00:48:390125名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 02:16:29PC-BSDをFreeBSDの勢力とか、DragonFlyを身内に数えてる。
あいつらは逆さに振ってもNetBSD/OpenBSDじゃないだろう。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 03:48:04もっと日本人が頑張って（というか声を大きくして）もいいんじゃないかと思う。
と言いつつ、家族持ちな俺には日本人がそんな時間もないのを知っている…
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 04:55:13うん、そうだから使わない方がいいよ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 07:35:060129名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 15:05:46日本では大学院生くらいしか時間がないだろ。
まあ、FreeBSDをIPv6の旗印にしてはどうかな。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 15:20:120131名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 15:31:193から4辺りの頃が一番日本で盛んだったんじゃねぇかな?
んでこのスレの最初の方にあったようにレイシスト共が
yellow monkeyたちの好きにはさせねえって頑張っちゃって
2つほどプロジェクト潰してその後はgdgd
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 15:33:280133名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 15:39:300134名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 15:41:590135名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 15:42:510136名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 15:48:57お似合いってことで
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 16:42:33そんなこともあったなぁ。
てっきり忘れてたが、
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 19:02:39日本語問題っていえばwineの日本語表示(デフォルトフォント)が7.2の公式パッケージの1.1.18前後でダメで
最近の1.1.22でやっと復活したのにそれが世間で語られていないから
デスクトップユーザーってよっぽど少ないのだとおもた。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 19:22:40FreeBSDは終焉のその日まで
サーバ用途だけの御用達となり続けるのだろう
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 20:49:08kwsk ナウなヤングは経緯を知らない
ところで、７．２のリミックス版出すと言ってたような気がするけどまだかなまなかな
あゆと交渉が遅れてるんかな コラボなら大塚愛でいいだろ
エイベックスとのコラボリミックス止めて適当に編曲したマストアルバム出せばいいんだよ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 21:53:28Anonymous Coward : 2006年05月19日 2時17分 (#941904)
なんかタイミングを逃した気がするが，一応書いておくか…長文で失礼．
>> newconfigな人達だって、日本語わかる人達だけでコードを
>> 作りあげてしまっていたんだからね。
うーん，当時の経緯を全く知らずに煽りで書いてることが明らかにわかる文章と，
同様に全く知らずに「すば洞」付けちゃったモデレータって感じですかねぇ．;-p
1) PAOという，ノートPC向けのパッチ（PC-Cardのドライバが動的にload/unload
される機構とかAPM機能などをFreeBSDに導入するためのパッチ群）が日本コミュ
ニティで開発されていた．すでに数年の動作実績があり，無理矢理のパッチにして
は，かなり安定していたと言える品質だった．
2) 当時，USBやIEEE1394などのデバイスも出てきたこともあり，ドライバの動的
loadingに対応するように（泥縄的に対処するのではなく）FreeBSDのドライバの
枠組みを根本的に改善するべきなのは明らかだった．また，FreeBSDのメジャー
バージョンアップのタイミングなどから見ても，そういった作業をするのに良さ
そうな時期だった．
3) そこでPAOの人々は，すでにNetBSDで動作実績のあるnewconigをFreeBSDに導入
することを提案してみた．
4) 本家の開発者の一部に，「俺達米国人のOSなのに，東洋の島国の連中が作った
パッチが広く使われている」とPAOに対して露骨に反感を持つ連中がいたらしい．
で，どうもその連中は日本側からFreeBSDのコアな部分に対して提案が出てきた
ことに嫌悪感を感じたらしい．とにかく本家側からはnewbusという新しいフレーム
ワークをゼロから作ることを提案してきて，その中には，そういう反PAOな連中も
いた．（タイミング的にはnewbusの提案の方が先だったかもしれないけど，とにかく
両者が提案されたのはほぼ同時期）
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 21:54:50「実際に動くコードを出せば説得力が増す」と判断．議論と移植作業を平行して
進めることにした．
6) 現実的には，newbusもnewconfigも実現できる機能に大差は無く，実装が無い
段階では技術的優劣は付け難い状況だった．そこで，newconfig派の主張は主に
「NetBSDとドライバを共有できる」という実利的なものだった．（注：当時は
まだ「*BSDはいずれ統合されるかもしれない」というのが今ほど妄想レベルでは
なかった）一方，newbus派は「はぁ？なんでNetBSDが関係あんの？」という立場を
取り，newbusの既存コードに対するメリットを主張．肝心のnewconfigとの比較は，
newconfigに対する誤解や曲解に基づく主張を繰り返していた．
7) そうこうするうちに，newconfig派の移植作業は順調に進み，一部動くデバイス
も出てきた．一方，newbusはnewconfigにケチをつけるだけで，実際に動く状況に
至ってはいなかった．
8) core teamのメンバによって，何の説明も無く唐突にnewbusの採用が決定された．
しかも，その決定をしたcoreメンバは実態としては半分引退状態で，お世辞にも
activeとは言いがたい立場だったのに，coreメンバという立場から公式に決定して
しまった．で，どうもnewbus派が個人的に頼んで決定されてしまった模様．
（…と思われていた．実際どうなのかは知らんけど）
9) 当然，議論に参加してた連中は大騒ぎ．しかし，一応は公式決定だったという
こともあり，決定は覆らなかった．newconfig派はforkまで検討したが最終的に
断念．newconfig派でアクティブだったメンバがNetBSDへ人材流出した．
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 21:55:51入れ替わるための制度も無いのに，core teamが最終決定権を握っている」という
ことが開発者全体の中で問題になり（ハッキリ言えば，この議論に参加していな
かった開発者の中にも，決定の不透明性に対して大きな不安が広がった），話し
合いの結果，core teamの任期制＆選挙制という制度が新たに制定された．
という感じなのじゃよ，ゴホゴホ…．こんな昔話をすることになるとは，ワシも
歳を取ったものじゃ…
ぶっちゃけ，俺は当時のnewbus派の主張について正確には知らないし，そもそも
開発者ではないので技術的な面も良く知りません．しかし，newbusのコードが全く
存在しない状態でありながら，すでに数年間も使われていたPAOについて「あれは
buggyだから使わない方が良いぞ．俺達のnewbusが出るまで待て」とか無茶苦茶な
ことを一般ユーザ相手に言いふらしていた（典型的なFUDだと思うが…）という
事実を見ても，技術的ではない理由からnewconfigに反対していたメンバがいた
ことは事実だろうと思います．
ttp://slashdot.jp/opensource/comments.pl?sid=316077&cid=941904
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 22:35:01さんくすこｗ
linuxでもよくある話だな
lkmlでも英語圏以外の椰子がパッチ出しても
英語使えないの知ってて アレコレ根掘り葉掘り聞いて叩いて ていうの多い。
最後は 来るんじゃねーヨ このクソＰＧが みたいな。 やる気なくすわな
今ＰＴドライバせっせと作り始めた パ研の人も数年前CX系のドライバ本家に入れる時も
ずいぶん苦労したみたいだし v4l に入れようと提案したけど v4l 側がかたくなに拒否
理由は 東洋人だから みたいなのだったと思う。 結局mythtvだっけ？ にドライバ入れて
そこから v4lにバックポートみたいな感じで だったか 今じゃふつうに使える
firefox になる前の mozilla-jp もそうだったろ なんかmozilla本家が東洋人嫌いで
ずっと入れてもらえなく ずっと日本語版出してたな
何するのも壁が多いのぅ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 23:00:09いいぜ。そうしないとまた起こるよ。
L厨供も煽るときは必ず話に出して叩くように。
自分らのことは棚にあげておいていい。とりあえずは。
絶対に忘れさせないこと。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 23:04:170147名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 23:10:58それでいいんだよ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 23:15:330149名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 23:17:150150名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 23:35:120151名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/30(土) 00:46:42生き方がシンプルでうらやましいよ。
0152126
2009/05/30(土) 00:55:16確かに日本人にはきつかっただろうな…
ウィルスの根路銘氏か何かのように「あなたたちは技術者ですか？それとも政治家ですか？」って言ってやれば、
きっと沈黙だったろうな。
（すまん、俺自身はそのころそういういきさつがあったことを知らんかった…）
それでもわざわざつたない日本語でコンタクトしようとするアメリカ人？も現れたことだし、良かった面もあったと思う。
それとPAOにはお世話になりました。使わせていただきました。
なんにせよ、先人たちには感謝してるよ。ありがとう。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/30(土) 05:16:47この辺のメールから始まるスレッドがそうなのかな
今読むと興味深いし、この後急速に newconfig ML 自体が終息して行くのが悲しい
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