Emacs part 29

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 19:16:35

GNU Emacs - Free Software Foundation (FSF) http://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki http://www.emacswiki.org/
Emacs 電子書棚 http://www.bookshelf.jp/
Emacs CVS Repositories [Savannah] http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs
Emacs Lisp List http://www.damtp.cam.ac.uk/user/sje30/emacs/ell-date.html
最新の stable リリースのダウンロード http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/
Windows用 NTEmacs の最新ダウンロード https://sourceforge.jp/projects/ntemacsjp/files/

前スレ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1232536855/
CVS先端: cvs -z3 -d:pserver:anonymous@cvs.savannah.gnu.org:/sources/emacs co emacs

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 12:24:46

emacs携帯なんて、知恵遅れが面白いこと思いついた！とか言って
わめいてるレベルだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 13:13:12

>>616
初期のgoogleがやってきたことも知恵遅れって話か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 13:16:54

>>617
知恵遅れの相手スンナ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 13:17:55

>>617
まあ言いたいことは判るが、あまり良い反例ではないな。
>>616
断言する：お前は将来大成するようなことはないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 13:26:59

老人に将来も糞もないだろｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 13:31:58

ｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 16:01:54

でも多分思い付きをただ書いてみただけで
本気で取り組む気なんてカケラもないと見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 16:41:37

>>622の人生がかいま見えるお言葉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 17:34:40

>>619
emacs携帯作ってからほざけや知恵遅れがｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 17:42:57

emacsをニンジンに載せられないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 17:50:17

わしのemacsは108まであるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 22:14:38

>>615
なるほどね～、こんなものがあったとはね。
これが出来のいいものであれば、結構、現実的な路線としてはよさそうかもしれ
ない。今のケータイって、(少なくとも数年前の) PC の処理能力に匹敵するもの
はあるだろうから、結構実用レベルのものにできそうかもしれないな。要調査だ
が。

てか、>>544 の意図する Emacs ケータイって、Java アプリを想定してるのか?
ま、利用者からすれば、Emacs が使えれば、実装手段は気にならないのだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 22:26:52

携帯でemacs動かすのはいいけど
モニタとキーボードも持ち歩かなきゃ駄目だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 22:36:57

スマートフォンで使えや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 22:46:04

>>628
そそ、そこが問題なんだが、入出力インターフェースを既存の枠組み内で考える
か、将来のブレークスルー的な技術を期待するパターンが考えられる。

後者については、どんなものか、できるまで分からないし、たとえ、出来たとし
ても普及したものができるまで待つのはどうかとも思う。
逆に、前者について考えた場合は、何かしらのアイデアで入力を楽にできないか、
と考えたいんだがね。自分は、>>544 ではないんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 23:06:16

CEDETとecbのCVS先端って、どなたかemacs22.2もしくは23で動かせてる人いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 23:10:18

動いてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 23:30:01

anythingが使えればキーが少なくても問題なしじゃん？
anythingはPOBox並に革命的な仕組みだと思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 23:32:24

>>629
スマートフォンありならemacsCE
http://www.rainer-keuchel.de/software.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 23:43:08

ケータイにHHK繋いで打ってる姿って間抜けじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 01:49:06

>>633
ほぉ、名前だけは聞いたことあったけど、さっき初めて導入してみたら、なるほ
ど、名前のとおり、どんなものでも補完してしまおう、って発想のものだ。どん
なものでも一覧して見ることができるから、これはまさにケータイ向きかもな。

ただ、候補が多すぎる場合は、その中から選択するためにスクロールしてみてい
くのは、少しつらいかもしれない。まぁ、数文字打ち込めば、絞り込めるので、
それでいいのかもしれないが。speedbar のデフォルトの場合の表示のように、
階層化 (グループ化) できれば、スクロールの手間が省けるかもしれないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 10:23:17

>>636
anything-kyr みたいに文脈読んで候補を減らす方向に進めるのもいいかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 15:56:35

力業でなんとかしてみる。
http://www.youtube.com/watch?v=EKEeHREK2nQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 16:57:39

anything-kyは空気を読んで候補を(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 17:10:52

kyrって、空気を読めるのアクだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 18:45:05

http://d.hatena.ne.jp/rubikitch/20090222/anything_kyr
>Emacs 内において空気を読んでコマンドを提示する anything-kyr.el をリリースした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 22:17:20

なるほどね、anything-kyr は、試してないが context に応じた選択肢を生成す
る、というのは分かった。文脈的な補完というのはそういったものを利用できそ
うだな。

これまでの流れを見ると、携帯などの入出力インターフェースを考慮すれば、そ
の制約のため、いかに「補完」するかということが特に重要そうだが、他の方向
性を持った「補完」って考えられないか?

Emacs って、元々ターミナル上のエディタってだけあってか、例えば、
scroll-up する際でも流れるようにスクロールするようにはなっていない。いや、
確か、そのファンクションを上書きして細切れでスクロールさせる elisp って
のもあるにはあるが。そこで、こういったある種のビジュアル的な「補完」をし
てくれるもの、あるいはそれを実現するためのシステム、ライブラリ的なもので、
既存のものはあるかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 22:22:40

細切れでスクロールって、昔のVzみたく1ドット単位でか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 22:33:10

そのVz ってものを使ったことがない (エディタであることは知っている) ので、
意図するところがわからないが、今の Emacs は、ある操作をするといきなり次
の描画状態に即座になってしまっているので、おそらく、初心者ユーザはいきな
りの画面変更で唐突感を覚えてしまうこともあるだろうって、ことだ。
そこで、次の状態に移るまでのビジュアル的な補完があったほうがいいだろう、っ
てことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 23:37:11

いいかもしれんけど
無くても別にそれほど困らないな。
もっとインパクト強いモノないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 23:57:53

抽象的すぎて何を求めてるのがよくわからんちん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 00:28:02

C-x 2うつとOSXやVistaのようにアニメーションしながら
ウィンドウ分割とかそんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 02:20:59

C-n C-pで移動したときに1行単位でスクロールしてほしいってことだろ？
Ubuntu9.04のEmacsだとデフォルトでそういう挙動になってるが、たまに
C-v相当になることがあるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 06:37:35

>>647
それいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 07:36:11

windzoom とか言うチャチいのがあったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 09:35:22

そして各ブログの.emacs設定例に追加される
(setq animation nil)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 13:20:22

アニメモードにイーマックスマンみたいなロックマン風ゲームをバンドルすれば回避可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 13:28:10

意味がわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 14:44:35

ゲームの描画エンジンに使えばなかなかオフに出来ないだろ、って話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 14:50:25

そのゲームに興味を示してくれるかわからんし
ゲームに飽きた時点で終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 14:59:49

アニメーション効果をオフにしててもどうせ M-x megaman で起動できるんじゃね？
意味がよくわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 15:18:35

いじめ、かっこわるい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 15:19:42

いじめ、かっこわらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 17:20:13

議論と攻撃が区別できない人っているよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 17:57:32

中1の休み時間並の会話レベルだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 19:14:13

って言うやつは大抵高校生ぐらいの餓鬼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 19:23:40

ただし外見は40代

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 19:24:18

Emacsを使うと馬鹿になる
ソースはこのスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 19:51:17

>>645
ここで、「あったらいいな」てなものを書いてみてくれ。それが将来「インパク
トの強いモノ」につながるかもしれん。

>>647
そそ、そんな感じ。>>650 のようなものも含めて、ストレスにならない形で、ビ
ジュアル的補完 (言いかえればアニメーション化ともいってもいいかもしれん)
ができれば、すくなくとも唐突感が少なくて済む。
>>652 のいう、ゲーム描画エンジンなんかを利用する、というアイデアは、いい
かもしれんね。ケータイの小さい画面では、別の使いどころがあるかもしれんね。

自分の「あったらいいな」的なものを書けば、Emacs がその時々に行っている処
理を、透けて見られるようにできれば、オモシロそうだと思ってる。喩えて言え
ば、透明な熱帯魚ってものがあるが、ちょうど内臓なんかが透けて見られるよう
に、Emacs の lisp レベルの処理でいいから、透けて見られるような感じ。
edebug を使えよ、とか言われそうだけど、そういう形ではなくてね。

>>652
イーマックスマンって名前につい笑っちまったが、それこそ Emacs のシンボル
のヌーでいいのでは。

>>648
Ubuntu を使ったことがないので、よくわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 20:12:29

つかあんまり携帯に特化した話でもないような。

どっちかっていうと初めて使う人が導入しやすいようにする機能の話だよね？
習熟度があがったらオフにされるような類いの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 22:47:24

早くEmacsをHTMLレンダリングエンジン上に実装して下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 23:02:04

いいだしっぺの法則発動

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 23:04:42

ttp://conkeror.org/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 23:05:37

>>666
そうか、HTMLレンダリングエンジン上でもいいけど、tty の変わりにブラウザに
Emacs 画面を出力するって方法もあるなw
毎回 HTML を出力してリロードさせる、てな的な感じwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 23:38:15

HTMLのレンダリングエンジンっていうより
CSSのレンダリングエンジンの実装だな。
画像の左右にテキストの流し込みが出来ないんだもんなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 23:43:32

Flashで端末エミュレータ実装した人が居たな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 00:49:13

2ちゃんねるで Emacs の改良案検討したって意味ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 01:07:18

やけになっちゃダメです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 10:28:11

別に誰も真面目に議論してないし
実装する気もないだろうから心配いらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 10:41:42

人生をもう一度自分の手に取り戻すんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 11:06:24

おれはいつも真面目だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 11:35:37

君は出来る! そうさ、君は出来る!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 14:40:40

http://www11.atwiki.jp/s-irie/pages/12.html
↑で拾ったscim-bridge.elをロードパスの通ったディレクトリに置いて
(require 'scim-bridge) すると

Symbol's value as variable is void: custom-declare-variable

って言われます。

Debuggerには

Debugger entered--Lisp error: (void-variable custom-declare-variable)
require(scim-bridge)
eval((require (quote scim-bridge)))
eval-last-sexp-1(nil)
eval-last-sexp(nil)
call-interactively(eval-last-sexp)
recursive-edit()

などと表示されます。
どうしたら使えるようになるので消化?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 15:34:46

emacsを窓から投げ捨てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 15:50:31

>>679
ソースを紙に印刷したものでいいですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 15:53:31

ソフトウェアの本質は人的リソースということを考えると
Emacsを窓から投げ捨てる→RMSを窓から投げ捨てる
脅迫罪成立です。早速通報しますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 16:03:12

尊師は窓から飛び降りたぐらいじゃ何ともないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 16:29:11

空中浮遊できるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 16:37:25

>>666
Emacs を HTML レンダリングエンジン上に実装するというより、たとえば
Firefox で利用されている cairo というライブラリを Emacs で利用すればよさ
そうなんだけど、誰かすでに手掛けている人っているかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 17:11:44

>>678
scim-bridge はよく知らないが、通常 custom-declare-variable ってファンク
ションとして登録されているけど、Debugger は、「custom-declare-variable
が変数として評価された結果、void だよ」って言ってるようだから、文法的に
おかしな箇所があるのかも試練ね。

おそらくダメだとは思うが、
(featurep 'custom) が nil であれば、事前に (require 'custom) とでもして
おくとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 17:57:33

>>678
こちらで該当のを試したら普通にロードできた
ソース内に custom-declare-variable という記述は存在しないので、.emacs なり他の el の問題が
たまたまこれで顕在したものと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 23:49:38

iimage-modeで、パスに環境変数使えるようにならないでしょうか。
[[${MY_DCIM}/hoge/fuga.jpg]]
みたいに。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 00:28:28

emacs使いってどうしてみんな根暗なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 00:54:26

>>688
サンプル数(N)を挙げよ。N<1000以下なら調査し直しな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 00:56:08

N<1000以下
N<1000以下
N<1000以下

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 01:04:29

根暗なだけじゃなく馬鹿だったんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 01:14:49

素で間違えた。で、Nはいくつなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 01:35:15

顔真っ赤

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 02:09:55

お前一人でなに顔真っ赤にしてるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 02:15:26

どう見てもお前だろｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 02:21:38

ホント根暗だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 02:23:46

携帯関係ないけど、初心者のためになら、Emacs から
キーバインドひとつでこのスレにピンポンできるのとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 02:35:16

ピンポン？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 06:36:18

submit-region-to-2ch とか？で、emacs-versionが自動で付記されると。
そんで10回に1回ぐらいはランダムにfusianasanされたりして。
で100回に1回ぐらいで~/.ssh以下放流とか。やっぱそういうスリルがないとね！
おらwktkしてきちまったぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 07:57:23

バカすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 08:23:28

おもしろいとでも思ってるのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 08:39:15

「UNIXは哲学！emacsは文化！Windows（笑）秀丸（笑）」とか言ってる奴のUAが
Jane(Windwos vista)的なものだったりしたら、面白いとは思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 09:33:45

そういう奴は確実にnavi2chだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 09:42:12

navi2ch（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 11:53:01

指定した正規表現に一致する部分をウィンドウ内で不可視にするにはどうしたらよいでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 15:05:23

おーばーれいのいんびじぶるぞくせい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 15:11:31

V2Cだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 15:14:56

V2Cいいよね。使いやすさは一番だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 15:40:03

ゴミ機能の多さはダントツの一番だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 16:32:14

Xlib だけで動く高速 2ch ビューワはまだですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 16:33:38

よそでやれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 18:24:27

auto-completeを使いんたいんですけど、まったく動きません
原因はなにが考えられますか?
バージョンはGNU Emacs 22.3.1です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 18:53:29

Emacsを起動していないなど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 19:02:19

まぁ色々と不具合があるみたいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 19:07:41

emacs 23.0.94 でwnn を使ったたまご egg インプットが動作しないのは、
次のパッチで直るみたいだ。

http://www.m17n.org/mlarchive/mule-ja/200703/msg00012.html