Emacs part 29

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 19:16:35

GNU Emacs - Free Software Foundation (FSF) http://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki http://www.emacswiki.org/
Emacs 電子書棚 http://www.bookshelf.jp/
Emacs CVS Repositories [Savannah] http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs
Emacs Lisp List http://www.damtp.cam.ac.uk/user/sje30/emacs/ell-date.html
最新の stable リリースのダウンロード http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/
Windows用 NTEmacs の最新ダウンロード https://sourceforge.jp/projects/ntemacsjp/files/

前スレ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1232536855/
CVS先端: cvs -z3 -d:pserver:anonymous@cvs.savannah.gnu.org:/sources/emacs co emacs

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/27(水) 22:21:43

32bit版バイナリ使てるとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/27(水) 23:40:30

3GBのファイル編集するとかありえない。ネタでしょ。
何億行のソースだよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/28(木) 00:02:36

数値計算とかだとデータを大量に吐くからあり得ないわけでもないな。
実際俺も2GB程度なら編集したことはある。Emacsじゃ遅すぎてnvi使ったけど。
まあフィルタ系のプログラムを駆使して何とかすべきではあるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/28(木) 00:19:30

だよな、G単位のテキストなんて
エディタで開けたところで人間側の処理能力が追い付かなくなりそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/28(木) 06:42:11

>>572
たまにはNEWSも読んでみれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/28(木) 23:12:29

emacs+gtags で質問なのですが、C ソースツリーのあるソースを
参照していて、ヘッダやCソースファイル内の構造体の名前に
ジャンプしたいのですが、 struct hogehoge 定義の箇所に一発で
ジャンプする良い方法はありますでしょうか？
ちなみに M-t で指定すると、tag not found と言われてしまう事が多いです。
例えばカーネルのソースツリー等をgtagsで見ている場合等。
たまにジャンプ出来る時があります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/28(木) 23:23:38

gtagsって言われるとGNU GLOBALなのかGoogle tagsなのかわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/28(木) 23:48:47

すみません
gnu global を使用しています

**584** · 2009/05/28(木) 23:49:30

>>584
>>586

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 00:50:30

るびきち様をtwitterでフォローしたら
結構な厨二病でした。
別に悪いことじゃないとは思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 01:06:07

技術のある人間は大口叩くくらいで良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 05:42:57

auto-complete作った人の方がすごいけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 07:57:51

松山さんはarielなんかにゃ勿体無いないぐらいの人材

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 08:29:33

>>586
> gnu global を使用しています
どういう設定で使ってるのかわからんけど、Exuberant Ctagsを内部で使うようにしてる?
ノーマルのパーサじゃLinuxのカーネルみたいなモノの解析はきついかも。

ちなみに確実に一発で飛びたいなら、手作業でタグファイル作ればおk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 12:45:27

松山さんって１０代だよね確か
るびきちさんも若いのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 12:59:23

2001年時点でRubyの256倍本とか書いてるし、
結構昔にemacs系のなんかのMLに投稿してるのも見たし
30代はいってるんじゃないかなぁと思うが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 13:26:11

るびきちは、いまだにパワーを維持していることが驚異である古人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 14:07:17

30にもなって中二病完治しないってのもすごいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 15:19:45

おまいらしおたれ老人どもも見習えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 15:24:50

日本語でおｋ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 15:27:05

うわあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 15:28:09

そんなことより鮫の話しようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 18:37:31

サメは冷めたらうまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 18:39:40

シュモクザメのデザインは秀逸

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 23:38:01

フカいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 23:59:05

おジョーズね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 00:16:12

鮭鮫鱈鯉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 00:33:43

>>544
その、「マジで考えてるEmacsケータイを商品にした起業」を、
マジで期待しているゾ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 02:56:14

期待するなら出資しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 03:20:38

　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　失敗することを期待してるんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 03:33:37

>>544
これは売れる。

俺は絶対買うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 08:33:55

auto-complete.el で、height が 1.0 以外の face の行では
候補の表示が崩れてしまって非常に見辛いのですが、これを
直すことはできないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 09:04:27

javaでemacsぽいのないの？
あるならdocomoで動きそうな気も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 09:52:26

キーボードが無くてもemacs使いたいの？
マニアはすごい域に達してるんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 10:01:14

そうだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 10:51:21

キーバインドが不自由なemacsなんて・・・
CTRLとCAPSの位置が違うだけで発狂ものなのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 11:09:25

>>611
ttp://jemacs.sourceforge.net/
ttp://armedbear-j.sourceforge.net/
前者は英語レベルでもまだ発展途上レベル
後者は Common Lisp なので xyzzy に近い
いずれも日本語の利用はデフォでは問題あり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 12:24:46

emacs携帯なんて、知恵遅れが面白いこと思いついた！とか言って
わめいてるレベルだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 13:13:12

>>616
初期のgoogleがやってきたことも知恵遅れって話か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 13:16:54

>>617
知恵遅れの相手スンナ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 13:17:55

>>617
まあ言いたいことは判るが、あまり良い反例ではないな。
>>616
断言する：お前は将来大成するようなことはないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 13:26:59

老人に将来も糞もないだろｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 13:31:58

ｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 16:01:54

でも多分思い付きをただ書いてみただけで
本気で取り組む気なんてカケラもないと見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 16:41:37

>>622の人生がかいま見えるお言葉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 17:34:40

>>619
emacs携帯作ってからほざけや知恵遅れがｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 17:42:57

emacsをニンジンに載せられないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 17:50:17

わしのemacsは108まであるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 22:14:38

>>615
なるほどね～、こんなものがあったとはね。
これが出来のいいものであれば、結構、現実的な路線としてはよさそうかもしれ
ない。今のケータイって、(少なくとも数年前の) PC の処理能力に匹敵するもの
はあるだろうから、結構実用レベルのものにできそうかもしれないな。要調査だ
が。

てか、>>544 の意図する Emacs ケータイって、Java アプリを想定してるのか?
ま、利用者からすれば、Emacs が使えれば、実装手段は気にならないのだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 22:26:52

携帯でemacs動かすのはいいけど
モニタとキーボードも持ち歩かなきゃ駄目だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 22:36:57

スマートフォンで使えや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 22:46:04

>>628
そそ、そこが問題なんだが、入出力インターフェースを既存の枠組み内で考える
か、将来のブレークスルー的な技術を期待するパターンが考えられる。

後者については、どんなものか、できるまで分からないし、たとえ、出来たとし
ても普及したものができるまで待つのはどうかとも思う。
逆に、前者について考えた場合は、何かしらのアイデアで入力を楽にできないか、
と考えたいんだがね。自分は、>>544 ではないんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 23:06:16

CEDETとecbのCVS先端って、どなたかemacs22.2もしくは23で動かせてる人いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 23:10:18

動いてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 23:30:01

anythingが使えればキーが少なくても問題なしじゃん？
anythingはPOBox並に革命的な仕組みだと思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 23:32:24

>>629
スマートフォンありならemacsCE
http://www.rainer-keuchel.de/software.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 23:43:08

ケータイにHHK繋いで打ってる姿って間抜けじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 01:49:06

>>633
ほぉ、名前だけは聞いたことあったけど、さっき初めて導入してみたら、なるほ
ど、名前のとおり、どんなものでも補完してしまおう、って発想のものだ。どん
なものでも一覧して見ることができるから、これはまさにケータイ向きかもな。

ただ、候補が多すぎる場合は、その中から選択するためにスクロールしてみてい
くのは、少しつらいかもしれない。まぁ、数文字打ち込めば、絞り込めるので、
それでいいのかもしれないが。speedbar のデフォルトの場合の表示のように、
階層化 (グループ化) できれば、スクロールの手間が省けるかもしれないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 10:23:17

>>636
anything-kyr みたいに文脈読んで候補を減らす方向に進めるのもいいかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 15:56:35

力業でなんとかしてみる。
http://www.youtube.com/watch?v=EKEeHREK2nQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 16:57:39

anything-kyは空気を読んで候補を(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 17:10:52

kyrって、空気を読めるのアクだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 18:45:05

http://d.hatena.ne.jp/rubikitch/20090222/anything_kyr
>Emacs 内において空気を読んでコマンドを提示する anything-kyr.el をリリースした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 22:17:20

なるほどね、anything-kyr は、試してないが context に応じた選択肢を生成す
る、というのは分かった。文脈的な補完というのはそういったものを利用できそ
うだな。

これまでの流れを見ると、携帯などの入出力インターフェースを考慮すれば、そ
の制約のため、いかに「補完」するかということが特に重要そうだが、他の方向
性を持った「補完」って考えられないか?

Emacs って、元々ターミナル上のエディタってだけあってか、例えば、
scroll-up する際でも流れるようにスクロールするようにはなっていない。いや、
確か、そのファンクションを上書きして細切れでスクロールさせる elisp って
のもあるにはあるが。そこで、こういったある種のビジュアル的な「補完」をし
てくれるもの、あるいはそれを実現するためのシステム、ライブラリ的なもので、
既存のものはあるかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 22:22:40

細切れでスクロールって、昔のVzみたく1ドット単位でか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 22:33:10

そのVz ってものを使ったことがない (エディタであることは知っている) ので、
意図するところがわからないが、今の Emacs は、ある操作をするといきなり次
の描画状態に即座になってしまっているので、おそらく、初心者ユーザはいきな
りの画面変更で唐突感を覚えてしまうこともあるだろうって、ことだ。
そこで、次の状態に移るまでのビジュアル的な補完があったほうがいいだろう、っ
てことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 23:37:11

いいかもしれんけど
無くても別にそれほど困らないな。
もっとインパクト強いモノないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 23:57:53

抽象的すぎて何を求めてるのがよくわからんちん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 00:28:02

C-x 2うつとOSXやVistaのようにアニメーションしながら
ウィンドウ分割とかそんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 02:20:59

C-n C-pで移動したときに1行単位でスクロールしてほしいってことだろ？
Ubuntu9.04のEmacsだとデフォルトでそういう挙動になってるが、たまに
C-v相当になることがあるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 06:37:35

>>647
それいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 07:36:11

windzoom とか言うチャチいのがあったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 09:35:22

そして各ブログの.emacs設定例に追加される
(setq animation nil)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 13:20:22

アニメモードにイーマックスマンみたいなロックマン風ゲームをバンドルすれば回避可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 13:28:10

意味がわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 14:44:35

ゲームの描画エンジンに使えばなかなかオフに出来ないだろ、って話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 14:50:25

そのゲームに興味を示してくれるかわからんし
ゲームに飽きた時点で終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 14:59:49

アニメーション効果をオフにしててもどうせ M-x megaman で起動できるんじゃね？
意味がよくわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 15:18:35

いじめ、かっこわるい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 15:19:42

いじめ、かっこわらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 17:20:13

議論と攻撃が区別できない人っているよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 17:57:32

中1の休み時間並の会話レベルだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 19:14:13

って言うやつは大抵高校生ぐらいの餓鬼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 19:23:40

ただし外見は40代

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 19:24:18

Emacsを使うと馬鹿になる
ソースはこのスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 19:51:17

>>645
ここで、「あったらいいな」てなものを書いてみてくれ。それが将来「インパク
トの強いモノ」につながるかもしれん。

>>647
そそ、そんな感じ。>>650 のようなものも含めて、ストレスにならない形で、ビ
ジュアル的補完 (言いかえればアニメーション化ともいってもいいかもしれん)
ができれば、すくなくとも唐突感が少なくて済む。
>>652 のいう、ゲーム描画エンジンなんかを利用する、というアイデアは、いい
かもしれんね。ケータイの小さい画面では、別の使いどころがあるかもしれんね。

自分の「あったらいいな」的なものを書けば、Emacs がその時々に行っている処
理を、透けて見られるようにできれば、オモシロそうだと思ってる。喩えて言え
ば、透明な熱帯魚ってものがあるが、ちょうど内臓なんかが透けて見られるよう
に、Emacs の lisp レベルの処理でいいから、透けて見られるような感じ。
edebug を使えよ、とか言われそうだけど、そういう形ではなくてね。

>>652
イーマックスマンって名前につい笑っちまったが、それこそ Emacs のシンボル
のヌーでいいのでは。

>>648
Ubuntu を使ったことがないので、よくわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 20:12:29

つかあんまり携帯に特化した話でもないような。

どっちかっていうと初めて使う人が導入しやすいようにする機能の話だよね？
習熟度があがったらオフにされるような類いの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 22:47:24

早くEmacsをHTMLレンダリングエンジン上に実装して下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 23:02:04

いいだしっぺの法則発動

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 23:04:42

ttp://conkeror.org/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 23:05:37

>>666
そうか、HTMLレンダリングエンジン上でもいいけど、tty の変わりにブラウザに
Emacs 画面を出力するって方法もあるなw
毎回 HTML を出力してリロードさせる、てな的な感じwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 23:38:15

HTMLのレンダリングエンジンっていうより
CSSのレンダリングエンジンの実装だな。
画像の左右にテキストの流し込みが出来ないんだもんなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 23:43:32

Flashで端末エミュレータ実装した人が居たな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 00:49:13

2ちゃんねるで Emacs の改良案検討したって意味ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 01:07:18

やけになっちゃダメです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 10:28:11

別に誰も真面目に議論してないし
実装する気もないだろうから心配いらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 10:41:42

人生をもう一度自分の手に取り戻すんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 11:06:24

おれはいつも真面目だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 11:35:37

君は出来る! そうさ、君は出来る!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 14:40:40

http://www11.atwiki.jp/s-irie/pages/12.html
↑で拾ったscim-bridge.elをロードパスの通ったディレクトリに置いて
(require 'scim-bridge) すると

Symbol's value as variable is void: custom-declare-variable

って言われます。

Debuggerには

Debugger entered--Lisp error: (void-variable custom-declare-variable)
require(scim-bridge)
eval((require (quote scim-bridge)))
eval-last-sexp-1(nil)
eval-last-sexp(nil)
call-interactively(eval-last-sexp)
recursive-edit()

などと表示されます。
どうしたら使えるようになるので消化?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 15:34:46

emacsを窓から投げ捨てる