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Emacs part 29

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2009/04/23(木) 19:16:35
GNU Emacs - Free Software Foundation (FSF) http://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki http://www.emacswiki.org/
Emacs 電子書棚 http://www.bookshelf.jp/
Emacs CVS Repositories [Savannah] http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs
Emacs Lisp List http://www.damtp.cam.ac.uk/user/sje30/emacs/ell-date.html
最新の stable リリースのダウンロード http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/
Windows用 NTEmacs の最新ダウンロード https://sourceforge.jp/projects/ntemacsjp/files/

前スレ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1232536855/
CVS先端: cvs -z3 -d:pserver:anonymous@cvs.savannah.gnu.org:/sources/emacs co emacs
0363名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 13:02:26
>>362
ほんならelispでFlashエディタ作ってみい。そしたら認めたる。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 13:06:38
emacsでactionscript書いてflex SDKを使ってflash作ってるけどこれでflashエディタになると思ってる
0365名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 13:22:13
>>363
だからEmacsはEmacs Lispの処理系なんだって。
それすら認められないのなら脳に問題あり。ロボトミー手術でもしてこい。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 13:27:12
あまり関係ないけど, Eclipseもプラグインを全部とっぱらった素の状態だと本当に何にもできない
だからってEclipseはIDEじゃなくてプラグインを動かすなにかだとは誰も言わない

中核からElispでできてようと所詮はエディタ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 13:55:46
全然関係ないな
0368名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 14:29:18
flash ではないがこんなん見つけた
ttp://1010.co.uk/gneve.html
0369名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 14:33:28
>>366
ミニマムな Eclipse それ自体は単なるプラグイン用フレームワークなはず
じゃないと汎用アプリケーションフレームワークとして流用できない
0370名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 16:53:08
elisp で実現されたアプリってで使い物になるものって、emacs 以外に何かあるか？
所詮は emacs なんてちょっと高機能なエディタといっても間違いじゃない
0371名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 17:02:41
ちょっと高機能なエディタもしくは非常に安っぽいIDE
0372名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 17:05:18
navi2chは最高に使いやすい
0373名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 17:24:33
みんなきょうもげんきだねえ
0374名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 18:52:11
(mapatoms 'fmkunbound)

やってしまいました…orz
0375名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 20:58:07
まあ確かに昔と違ってEmacsの中で何でもやってやるって気は
失せてきたなあ 。。。文書とかプログラム書くのは今でもEmacsだけどね
でもelisp 好きだし、細々と使い続けますよ。。。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 21:38:22
>>370
単一の機能性に特化せずに渾然一体となるのが Emacs 風味
その代わりエディタ機能も含めてどこかしら間の抜けた大味さもまた Emacs 風味だが
IDE も含めて Emacs を保育器として巣立っていった類いは案外に多そうな気がす
私自身は様々なエディタや IDE を経て数ヶ月前にようやくに Emacs に目覚めたばかりなので
そのへんはよう知らんけど
0377名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 21:44:54
>>376
さまざまって、秀丸でマクロを書いていたりしたの？
0378名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 22:13:12
ちょっと便利で拡張性の高いエディタぐらいの認識でいいとは思う。
03793762009/05/16(土) 22:17:11
MSX-C 付属のスクリーンエディタを端緒に
Vz, Mac の JEdit, システムソフトのエディタ, Nisus, EmEditor, Gvim, Kate, Quanta+, Java の jEdit などなど
TurboPascal & C, QuickBASIC & C, Think Pascal & C, Smalltalk/V for Mac, NetBeans, Eclipse などなど
ここから Scheme 経由で Emacs (だから当初は Elisp のカオスぶりに辟易しつつも学習を進めるうちに、
なぜ Scheme や CommonLisp で Emacs クローンでないより良いエディタを作れないのかつらつら思うう
ちに、そのカオスぶりこそが「無から有を生み出す創造性」の源泉ではないかと気づいたところ)
0380名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 22:17:48
下らない文章を長々と書くな
0381名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 22:25:27
> Scheme や CommonLisp で Emacs クローンでないより良いエディタ
すでにあるけど、蓄積資産が少ないからいまいち。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 23:15:24
xyzzy なんかはそう悪くないよ。
Win専用の上 Emacs みたいに本体のメンテがされる保証がないけど。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/16(土) 23:38:08
emacs以上に終わってるな
0384名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 00:15:15
>>382
筋は悪くなくても資産が少なすぎるのが問題。ていうかまだ開発続いてるの？
0385名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 01:53:55
ひいきでも何でもなくてemacs使ってる若い奴はデキる奴が多いぞ
どんなことでもこだわりがあるのは良いことだ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 07:41:26
そこまで言うからには統計とったんだろうな
0387名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 08:01:25
あたりまえだろ
0388名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 08:53:26
common lispベースのemacsがもっと発展してくれれば
maximaの関数も使えるし，数式&texエディタ＋グラフ描画で
絶対matlabの上になると思うのになあ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 08:55:41
maxima にできて gnuplot にできないことってある？
0390名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 09:09:06
>>388
maximaとmatlabは土俵が違う。matlabと比較するならoctaveだぞ。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 09:15:16
確かに。pythonのmatplotlibがあればmatlabなんぞどうでもいいが。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 09:26:56
>>389
それも土俵違い。gnuplotに数式処理はできない。
基本的な関数は数式を直接入力してプロットできるが、一般的な使い方は
別プログラムで計算して得られた結果をプロットするだけ。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 09:34:08
>>392
> それも土俵違い。gnuplotに数式処理はできない。

できるよ。定義されていない関数をユーザーが定義して計算させることもできる。
統計の表をプロットする時に使う関数は全部gnuplotのプログラムで全て定義して済ましてた。
知ったか乙。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 09:41:07
複雑なのはともかく
それなりになら計算部分までgnuplotにやらせるのも、一般的だよなｗ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 09:43:15
「数式処理」が何だかわかっていない >>393 が得意になって
> 知ったか乙。
などと書いているのを見ると滑稽さを通り越して哀れすら感じる。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 09:54:12
スルー力 > 皆の衆
0397名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 10:02:21
これからの日本に必要なのは
スルーしない勇気だと思うんだ。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 10:05:31
>>397
おっ、いいこと言った
0399名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 10:06:11
>>393
じゃあ単純な数式処理の例として、gnuplotで因数分解する方法を教えてくれ。
maximaならfactor()で出来るが。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 10:09:33
なんかもう Emacs と関係なくね？
0401名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 10:10:14
>>397
その通り! fjをふたたび取り戻そう
0402名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 10:11:12
「数式処理」をググった >>393 は顔を真っ赤にしてブラウザを閉じてしまいましたとさ。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 10:13:17
ということにしたいのですね

　ヘ＿ヘ
ミ・・　ミ
（　　　）〜
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 10:14:03
>>400
他の人に迷惑にならない程度なら、ここでやってもいいが
一応、こっちも置いておくわ

gnuplot を使おう。　その2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1164719425/
0405名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 10:24:34
長い間メンテされてないけどgnuplot-modeってのもあるんだな
他のソフトで処理してダンプされたデータをグラフにするという使い方しかしなかったから
必要性を感じたことはなくて今まで知らなかった…orz
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 10:53:26
>>405
色々設定を変えながら試行錯誤するのに便利だから結構使ってるな。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 15:37:32
アスキーアートを編集する用のモードってありますか？
0408名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 16:02:19
あるけど等幅向けのしか知らないな
0409名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 16:14:00
>>407
artist-modeと、あといくつかあった気がする。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 16:18:28
Navi2chのサブモード的なほうが実装としては正しいと思った。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 18:51:43
趣味ならともかく、仕事でeclipse使わずにemacs使う理由って何かあるの？
昔はJavaだけだったけど今じゃ何でもeclipseで出来るだろ
0412名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 18:54:58
Eclipse は設定ファイルに絶対パスを書き込むから複数の環境で使うのが面倒。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 19:04:31
>>411
lookup, emacs-w3mとかあるのか
さすがeclipseだね
0414名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 21:21:58
私はナローイングや矩形編集やscrachモードや
S式埋め込み正規表現のためにEmacs併用してる
純粋なテキスト編集だとまだまだEmacsにぶがあると思う。
JDT最強すぎるからJavaはEclipseで書くけど。

>>413
辞書やウェブブラウザはEclipseにもあるよ
どっちもキーバインド微妙なんで微妙だが
0415名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 22:37:20
iswitchb でバッファを切り替える際に、異なる長いパス名を持ち、ベースネームが
同じファイルを開いている場合、ミニバッファには同じファイル名で通し番号が違う
名前のみが表示されるのですが使い勝手が悪いです。
このような場合に各々のファイルを区別する良い方法は無いでしょうか？
0416名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 22:51:45
>>415
uniquify?
0417名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 22:58:02
>>416
やりたいことが出来るようになりました。
ありがとうございました。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/17(日) 23:59:29
>>413
> lookup, emacs-w3mとかあるのか

いくらなんでもしょぼすぎだろ・・・
0419名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 01:18:06
>>225
あたらしいecb出たやん。

ecbって、あのまま放置されるものかと思ってたよ。
あんまり、メリット無かったし。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 01:27:32
>>411
Lispや関数型言語の類はEclipseで満足できる環境ってないんだよね。
EclipseFPなどは使い物にならないし。
特にCommon-LispならEmacs上のSlimeが最強。
C/C++に関しても、CDTが案外しょぼいのでEmacsの方が便利だと思う。

まあJavaやwebアプリの類なら迷わずEclipseなんだろうけど。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 01:28:07
正直 lookup と emacs-w3m で優位性を語ろうというのは
どうかと思うよ・・・
0422名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 01:29:23
ruby だの perl なんかも emacs でいいかなーとは思う
0423名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 01:43:36
UNIX shell/コマンドなんかとの親和性や
TRAMP/dired なんかの便利さは他には無いかのぅ

あとはインテリセンスだけ
こればっかりは勝てん
あったとしても、あまり使わん気もするけど
0424名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 04:10:56
lookup と emacs-w3m をフィーチャーするつもりなら、
これらに再び命を吹き込んでくれよ。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 05:52:58
perlは知らんけどrubyなんかもeclipseの方が優秀だよ。
個人的にrailsをずっとemacsで開発してたけど、最近radrailsを使ってみてあまりの便利さに泣いたよ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:16:47
ああ・・・スクリプト言語でもweb開発の場合の親和性はeclipseとかのが強そうだな。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:22:28
ssh 経由で shell からエディターをとかになると、
即効 eclipse はボツになるけどな。
"何でもできる" ってだけじゃなくて、何処でもできるのが
emacsの強み。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:24:23
てゆーかあるんだけどTrampみたいなことするプラグインｗ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:26:48
だから、Xサーバー起動してないと動かんだろ。 >eclipse
0430名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:33:32
なんで相手側で動かすんだよｗ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:37:48
自分のパソコンでだよ。
読解力ないなー。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:41:09
>>420
仕事でLispや関数型言語使うのか？
大学での研究とかいうのは仕事とは認めないからな。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:41:16
tramp知らないんだろｗ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:43:43
emacs信者の頭の堅さは異常
0435名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:47:54
eclipse信者の頭の堅さには負ける
0436名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:50:09
>>435
確かに。
eclipseユーザーは経験も実力もない初心者がほとんどだろ。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:51:35
eclipseを使うにはメモリが足りないんです…(泣
2Gあっても足らんし
0438名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:52:16
「信者」はとにかくヤヴァいってことだな。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:53:08
>>432
>大学での研究とかいうのは仕事とは認めないからな。
こういうマヌケな事を書くから土方呼ばわりされるんだよ。
お前が認めなくたって仕事は仕事だ。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 08:53:25
1GBが1000円なのに……
0441名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 09:04:11
>>439
eclipseしか認めないからなと遠まわしで言っているようなもんだな
0442名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 09:10:36
そもそも1Gまでしか積めないPCなんで
0443名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 09:37:54
俺のPCは256Mしか積めないよ！
0444名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 09:41:33
(+
5000; M/B
7280; HDD 1GB
8800; CPU PenDC E6300
4000; メモリ4GB
6000; ケース/電源
3000; 光学ドライブ
) 34080; 円

0445名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 09:46:18
>>442-443
そのくらい古いとOSのサポートって利いているの？
>>444
>7280; HDD 1GB
1GBの高級HDDとか、いらないんだが
0446名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 09:46:25
HDDはもうちょっとほしいな
0447名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 10:00:03
実はマザーとマルチコアのCPUとメモリだけでリプレースできるんだけど
なかなかその気になれない
その金があったら多分24インチのディスプレイを優先するだろうし
0448名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 10:02:12
スレ違いじゃゴミカスボケ死ね
0449名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 10:03:43
数十年間続く毎度の宗教戦争の流れだが、相手がviじゃなくてeclipse(およびIDE)
になったってのは結構面白いシフトだよなぁ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 10:07:37
vi, emacs, eclipseをうまく使い分ければいい話だよなあ
基本、emacsしか使わないけどなあ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 10:14:25
使い分けする利点ってあるの？面倒なだけじゃんか
0452名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 10:22:09
>>445
OSのサポートっていう人よくいるけど、それ何？
0453名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 10:27:51
24インチのディスプレイ、22000円くらい。
23インチなら15000円くらい。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 10:40:20
>>452
VistaでPen2が乗るマザボーをサポートしてほしいという需要は、ほとんどないからする必要ないでしょ
0455名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 10:52:42
４年前ぐらいに５万で買った牛丼PCでもeclipse程度で困ることは何も無いな
eclipse重いって人はどれだけ安物のPC使ってるの？
0456名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 10:55:26
>>455
いちいちeclipseの話題を引き摺るなよ。
正直、あんなのどうでもいいんだよね。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 11:02:51
Vista？
0458名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 11:06:20
Vistaは金貰っても使いたくないな
0459名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 11:38:59
時給10万なら考えてもいい
0460名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 13:32:27
筆を選ぶなよ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 13:39:58
こちとら弘法さまじゃねぇんだ。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/18(月) 14:03:14
筆ならともかく丸太じゃ無理
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