Sun Microsystems 最大の字余り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/22(日) 18:35:49

サン・マイクロシステムズや
ああサン・マイクロシステムズや
サン・マイクロシステムズや

（字余り過ぎ）

【前スレ】
SunMicrosystems 最大の探検
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1207761568/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/26(木) 22:32:00

>>100
スケールメリットがないから値段が高くなるのはわかる。
でも絶対的な処理速度が必要なユーザは飛び付くだろ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/26(木) 22:33:02

>>102
MacOSをお忘れか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/26(木) 22:35:59

ゲーム機でPPCが採用されているのはIBMがカスタマイズに応じてくれるからだろ。
Intelに一つはインオーダの3コアCPU、
もう一つはx86の1コア＋カスタムの8コアくっつけたのを作ってくれなんていっても門前払いだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/26(木) 22:37:11

>>104
そうだね。
細々とはあるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/26(木) 22:38:30

>>103
スケールメリットがないと開発費もかけられず、性能も上がらんのですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/26(木) 22:39:37

つうか独裁者の采配でいかようにもISAが変わるプラットフォームなんて怖くて使えん
ロードマップも秘密主義だしストレージは黙って捨てるし
SPARC+x86の組み合わせが最良ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/26(木) 23:31:30

>>105
で、SPARCは?

>>107
開発費をかければSPARCの性能は上がるのか?
RISCってのは単純な回路で性能が出るんだろ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 06:30:29

単純な命令セットって意味だろ>RISC
当然中身はいくらでも複雑になりうる。

まあ技術とマーケティングはまた別の世界だからなあ。
スパコンなんかはPowerPC/Cell, Opetronが強いね。なんでだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 07:37:11

>>110
Opteronはx86

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 07:38:03

もう何を叩いていいかもよくわからなくなってきているなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 07:46:19

スパコンの話をすると、SPARCはItaniumにすら負けてる・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 08:13:31

SPARCでやってるところが少ないからかね。
そう考えると、IBM/PowerPCはすごいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 08:41:30

SPARC それ自体は特に負けてないけど。SPARC64 があるからね。
単にあれでスパコンが作られてないだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 08:42:28

>>110
はいはい、受け売りご苦労さん。少しは自分で調べたり考えたりした方がいいよww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 08:45:47

地球シミュ後継機がsparcだったらsparcの真価が分かるかもしれんね

すぐにx86グリッドに抜かされそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 08:47:04

>>99
ほんっっとーーになんも知らんのな。過去から枚挙にいとまがないが。
最後にやった（んできっちり先達の轍を踏んで大失敗した）のが Itanium な。

「すごい速い環境が手に入るだろ?」.... あわれつーかお気楽つーかww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 09:08:47

>>118
いつも中身のないことしか書けないオマエがあわれっつーかまぬけっつーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 09:09:35

で、SPARCはどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 09:25:56

え? x86 擁護側はなんか中身のあることでも書いたか?
「売れてる」「売れてる」「売れてる」...... バカ?w
あっ、「リッチな回路」? おー、忘れてたわすまんすまんwwwwwwwwwwwwwwバカーーwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 09:44:46

>>121
SPARCに都合の悪いことは全部スルーして中身のないゴミを書き散らしですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 10:08:27

スレ違いどころか板違いの話をいつまで垂れ流す気だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 10:11:33

SUNの株価に影響するから、すれ違いではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 10:14:27

株価に影響する話はスレ違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 10:32:51

>>122
?? SPARC に都合の悪いこと? そんなん出たか?
x86 に都合の悪いことはいっぱい出たが、それこそ全部見えないフリだろ?w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 10:34:55

言っとくが、SPARC は絶好調だ。これで Rock が揃えば、全方位磐石。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 10:36:27

>>119
たくさんあるって言ってやったろうが。あとはテメーで調べろやボケ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 11:44:29

>>128
あるある詐欺か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 11:48:36

>>127
スパコンでは蚊帳の外、組み込みはとっくに終わってるのに全方位盤石？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 11:51:32

せめてGoogleとかが検索エンジンでSPARC使ってるならまだ説得力もあるだがな。
あれなんて別に過去の資産とか関係ないんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 13:27:34

ぷ。検索エンジンwww 笑かしてくれんなおまえ。
Altavisa は Alpha だったんかな? いや、VAX か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 13:31:33

>>129
マジ知らねーでやんの。調べる気もないんじゃ、だっとけや。アホか。
相手しねーからわかるように目印しとけボケ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 14:02:40

>>133
答えられるんだったら早く説明しろよ～
答えられないんだったら引っ込んでろよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 14:05:10

ボケ老人をあんま相手すんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 14:27:04

そういや、ROCK って今年中に出るんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 14:41:56

>>134,135 クソガキ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 14:42:33

しかも「他人のフリ」連投。カス以下。

**134** · 2008/06/27(金) 15:10:23

135はオレじゃないぞというのはどうでもいいが

答えられるんだったら早く説明しろよ～
答えられないんだったら引っ込んでろよ～

結局は知らないから説明できずに話そらすんだろうけどさ☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 15:17:57

>>139
>>137,138

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 16:39:13

前提知識なさすぎてお話にならんよ。しかも開きなおっとるしこのバカは。あっち行けしっしっ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 17:09:31

Android のベースとして Solaris を提供すべきだな。リアルタイム機能に
関しても、Linux よりはるかに上なはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 17:20:34

> x86 擁護側

見えない敵と戦ってる人ですね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 17:22:37

こちらの方が技術的に正しく実装も美しい。
なんていってLinuxに食われまくって滅びかけているBSDを見る様だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 17:23:00

>>132
Googleが消費電力に非常に過敏なのは有名。
そのGoogleがx86を使っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 17:53:59

もうこの無知蒙昧ww ベンキョしてこいこのクソガキ。
それ以前にその「別人のフリ」行動がヒトとして終ってるがな。去ね。ボケ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 17:56:25

>>136
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/07/news052.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 17:59:45

>>146
コテハン付けろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:01:23

>このプロセッサの投入を2009年後半以降に延期

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:03:32

ま、250WなんていうCPUが、まともに動くわけがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:21:16

お前のパソコンには積まないから安心しろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:26:51

Power6の4.7Gだって160Wくらいだもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:29:33

初代Itaniumの130Wでアリエナイって馬鹿にしてた人たちは、どう思うのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:37:00

冷却や歩留まりを考えたら、コアを半分にして2PのSMPにすべきだろう。

ていうか、T2+を4つも積んだブレード、本当に出せるのか? Sunは。
T2+の消費電力は123Wらしいので、4つで492Wだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:37:19

Itanium はパソコンどころか x86 を置き換えるはずだったからな。話にならん。
つーか、おまえ無知すぎ。得るもんなんもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:38:32

>>153
アリエナイだろ、馬鹿。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:40:47

最も熱かったPentium4も100Wちょっとだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:42:17

>>154
XeonやOpteronの4コアも同じくらいの消費電力だぞ。
RockのダイサイズはNiagara2のそれよりも大きいが、インテルのアレよりはよっぽど小さいぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:43:43

>>155
教えて君は消えな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:44:02

パチョコンで100W、サーバで150W前後が限界なんだから、
250Wが如何に常識外れで、カタログ用のマーケティングCPU
であるかが分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:45:34

> Sunは、Rockの空冷方法も検討しており、それによって約束通りの性能を実現できるだろうと同氏は言う。

水冷もありえるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:45:51

>>154
Rockはダイサイズを小さく抑えるために
FPUの数とキャッシュ容量を犠牲にしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:47:25

>>159
「別人のフリ」するクセ直せよ人間としてみっともないぞwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:50:51

>>163
コテハン付けろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 18:53:03

スケジュールが延期になったCPUに、ろくなものはないな。
初代Itaniumとかな。2年くらい延期された結果、浦島太郎スペックだった。

**134** · 2008/06/27(金) 18:56:03

浦島太郎スペックならSunのとくいわざだっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 19:02:06

そのうち寝泊まりする管理者用にトースター機能を搭載するね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 19:27:49

何がなんでも1ソケットに押し込むのは、ソケット単位のライセンスのソフトがあるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 20:11:47

何だかんだで SPARC64 VII が活躍する期間が長くなりそうだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 20:15:07

スパコンTOP500にランク入りしているSPARCマシンは、すべて富士通のSPARC64だって話をどっかで聞いた。
京速スパコンの半分(だったかな)はSPARC64になるらしいって話もあったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 20:19:03

APLは要らない子のはずだったのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 21:39:05

HPCでSPARCが劣勢である事を理由に、SPARCダメと
言っている奴がいるな。
確かに昔はダメだったかもしれない。CPU時代の性能が
今一つだったから。
しかし、今は違う。単一CPUソケットで言えばPower6よりも
XeonよりもOpteronよりも速い。
intだけでなくfpもだ。

だから、理論的に言えば、T2を使ったbladeでHPCの
システムを組めば、最も効率が良いはずだ。

でも、HPCの場合、コスト重視。
XeonやOpteronには勝てん。T2高いしなぁ。
政府の支援でも無いとちょっと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 21:44:57

＞確かに昔はダメだったかもしれない

おいらの知ってる昔は良かったのに…(´･ω･`)
おいらの昔は一般の大昔かな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 22:04:39

>でも、HPCの場合、コスト重視。
>XeonやOpteronには勝てん。T2高いしなぁ。

それって今でも駄目ってことじゃ w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 22:08:33

富士通がJAXA経由で支援をとりつけてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 22:16:26

>>172
ダメとは言ってないだろう。
そういう方向に話を振るのは薮蛇になるぞって言ってるだけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 22:25:03

XeonやOpteronはなぁ。

大量生産によって、低消費電力の選別品を得られるし、
多くのバリエーションが作られるので、
後からCPUを交換することで、
パフォーマンスあるいは消費電力を向上できる可能性がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 23:20:18

これで地球シミュ後継で性能出なかったら笑ってやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/27(金) 23:21:00

Jobsに土下座してMacにOS,CPUを採用してもらえばよかったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 00:08:32

>>179
MacOS Xが、まだコードネーム「Rhapsody」と呼ばれていた頃に、一部のデベロッパーに
「SPARC版を出したら欲しいか？」と尋ねたらしいから、MacOS Xで製品化されなかった
のはデベロッパーからの期待もいまいちだったんだろうw

NEXTSTEP時代にはSPARC版も存在したから、当時SPARCがもっとずっと魅力的なら
SPARC版のMacOSXが開発された可能性があった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 01:21:48

私の自作PC
CPU Core2Duo-E6750/2.66Ghz メモリー DDR2-6400/2GB*2
VGA Geforce8800GT/VRAM512MB
HDD S-ATAⅡ500GB*2 S-ATAⅡ80GB*1(TV録画用)
内臓DVD&外付けUSB-DVD
ハードウェアエンコードWチューナーカード
にベンチマークで勝てるSparcワークステーションはありますか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 02:30:21

＞CPU Core2Duo-E6750/2.66Ghz メモリー DDR2-6400/2GB*2
これなら勝てるのあるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 02:45:54

>>181
はいあります

次！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 03:08:35

内臓DVDってすごいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 03:15:52

ここで言う政府の支援って、アメリカ政府の事。
IBMのPowerがそうだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 03:23:16

SGIではなく、SunがCrayを買収すりゃよかったのに。

CrayのSPARC系列はSGIからSunに売却され、E10Kに化けたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 04:26:16

>XeonよりもOpteronよりも速い。

量をこなせるだけで速くはないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 05:01:20

>>187
XeonやOpteronは、メモリのレイテンシを隠蔽することができないため、得手不得手が大きい。
T2は、メモリのレイテンシを隠蔽できるので、オールラウンドに性能が出るが、↑の得意なものでは大差で負ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 08:51:43

>>180
> NEXTSTEP時代にはSPARC版も存在したから、当時SPARCがもっとずっと魅力的なら

またまた知ったか君が.. 触ってみたか? SPARC 版と HP-PA 版はクズだったよ。
遅いにもほどがあった。88k版や i960版も動いてたらしいが、Mach の RISC への
ポーティングはどれもまともにチューニングされてなかったんだな。
PowerPC も最初の辺は使いものにならんかったはず。その後やっと
チューニングされてまともになってる。
オレは触ったことないが、今でも SMP はたいしたことないんじゃねーの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 08:53:56

ああ、NeXT の名誉のために言っとくが、m68k 版は速かったぞ。
同等 CPU の他のワークステーションに比べて、サクサクだった。表示も速かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 09:30:19

>>169
うーん、性能数値的にはなかなかのもんだけど、さすが富士通本気出すと
違うなとも思うけど、数売れてんのかねぇ? ま以前よりはずっとマシだろうけど、
Sun のラインナップになってるから。
けどやっぱ Rock 並べないとダメと思うけど。
ま、富士通にとってはチャンスよね。ここでぶっちぎりの SPARC64 出して
「こっちの方がいいじゃん」て客に思わすことができれば Rock 以降でも
ボリューム広げれるだろうから。
SPARC 陣営的にはその方がいいんだろうなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 09:35:38

>>165
無印 Pentium が出た時にさ、66MHz だったんだけど、なぜか 60MHz 版も
いっしょに出た。まーあの最初のやつはヒドいもんだったよ。
会社の同期がソッコーで買ってたけどww
間に合わんかったけどムリヤリ出したという。
あと、PenPro えらい評価する向きがあるけど、オレはあれは欠陥品だったと
思ってる。キャッシュ溢れると激オソだった。
PenII で直った。でも Slot1、プ。あーはずかしww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 10:23:15

相変わらず支離滅裂だな、おじいちゃんは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 11:20:53

「別人のフリ」、直ったか?ww まともな人間はそんなことしないぞ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 11:45:04

>>194
コテハン付けろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 13:38:11

「リッチな回路」?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 17:48:46

ここのSun信者かSun工作員かは知らないが、
なんで恥ずかしい妄想知識で、そんな必死なのか理解できんな。
過去も現在もぜんぜん状況を正確につかめてないよ、キミたち。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 18:14:58

いやいや、「別人のフリ」なりすまし投稿の方が、はるかに恥しいし。
しかも「リッチな回路」だしプププp
おまえやっちゅーねんプップップーーーうぷぷぷひーはずかしーーwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 19:52:09

>>198
コテハン付けろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 21:35:21

sparcでもfoldingできるようにしないのかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 22:13:12

UltraSPARC II 1GHz未満 64Way相当のレガシーハイエンドが1U筐体に納まってもね・・
いまさらいらないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/28(土) 23:23:13

>>187
HPCの処理は量をこなすことだよｗ
T2/T2+のSPECfp_rateを見ろ。

・SPECfp_rate2006(result/base)
UltraSPARC T2+ 1.4GHz 8core×2CPU　　119.0　111.0
Power6 4.7GHz 4core×2CPU　　　　　　　　116.0　　98.8
Opteron2360SE 2.5Ghz 4core×2CPU　　　　90.1　　82.4
Xeon X5482 3.2GHz 4core×2CPU　　　　　　88.7　　78.8
Itanium2 9140M 1.66GHz 2core×2CPU　　　55.8　　54.5