FreeBSD 初心者スレッド
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 01:30:10あまりにも初心者に対して不親切なんで、FreeBSDの初心者向けスレを立ててみました
くわしくは>>2-30
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/09(木) 22:49:34yes sir
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/09(木) 23:14:00sir
sir
sir
sir
sir
sir
sir
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/10(金) 17:54:13本当にそうだとは思いませんでした、コマンドっておもしろいですね。
>>251
5系のだったっけ？
今は7系になってるから、素直に７にしといた方が良いんじゃないかな？
付録はバージョンが古いから最近のPCだといろいろと不具合がでる。
特にドライバ関係は絶望的。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/11(土) 03:50:19持ってるけど古いからFreeBSD7をDLすることを勧める。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/11(土) 11:39:29>>255
yes sir
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/11(土) 17:15:18sir
sir
sir
sir
sir
sir
sir
>>252さん、今気づきました、びっくりです。
こういう事だったんですね。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/22(水) 10:09:31gspcaでLinuxレイヤーが実装された素晴らしいという話はあっても
gspcaで動いたいう話がGoogleで一件たりとも見当たらないからだめなのではないかと
製作者のサイとですら確認している様子はない。
そもそもQcam QVP-61系はOV51x(9?)系じゃないだろうか。
LinuxだとGSPCAドライバとかいうやつ。
zineとかvlcとかffmpegとかV4L対応のソフトでキャプチャデバイスとして
/dev/video0を選択して
うまくいくか悲惨な結果になるか確認するよろし
現在購入可能でFreeBSDで動いた実績があるのはZ-102くらいだと思う。
その実績というのもパフォーマンスは低い模様、画質も悪いし
FreeBSDでドライバが安定するのはカメラが市場で販売しなくなるころくらいだから
それでもQcam QVP-61は捨てずに取っておけば2年後くらいには7.0,7.1,8.0で
gspcaかGSPCAのlinuxコンパチドライバがちゃんと動く様にはなるとは思う。
待てなければやふおくとかでELECOMのUCAM-C1C30SVを手に入れるしかない。
そうでなければ自分でソースに手を入れるしかないけど量が多すぎる。
0259258
2008/10/22(水) 10:16:37あと
OV51x(9?)系はUVC系の間違いです。gspcaとか書いてorz
とりあえずL4V系のアプリで確認というとこかな。
多分ダメだと思うけど
0260227
2008/10/22(水) 17:27:55レスありがとうございます。大半はどういう意味か理解できてませんが、vlc はだめでした。
LEDは点灯するんですが...。残念です。
0261258
2008/10/24(金) 12:16:56待て
QVP-61等のQV30万画素系ははZC3XXでgspcaには認識されるみたいだし
海外でも売られてるとおもうから
今はだめでも1年後には動くようになると思う。
自分でソースいじるのも手だけどspcaの作者せっつくのも手かも
ちなみにQVP-30SVもほぼ同じらしい。
0262227
2008/10/24(金) 15:19:40を見るとLinuxではQVP-61が使えているので、linux-gspca-kmod
でいけると思って買ったんですが...。気長に待ってみます。
0263258
2008/10/25(土) 10:39:35多分QVP-61でもできるはず
ports/graphics/spcaviewを使う
まずmake extractでソースを展開する。
センサーが同じQcam IMのID(0x08a6)をいただく
QVP-30-SVの場合0x08afなのでspca5xx.cの
センサーリストの0x08a6とセンサーチェックの部分の0x08a6を0x08afにかえた。
それでmake install
そして
spca5shot -i で認識しているのを確認
spca5view でプレビュー
感激したよ。
つまりこの08a6を0x08d9にすればつかえるんじゃないかと
内容的にはHV7131R(c)センサーのZC3XXブリッジということのようだ。
あとugenじゃないとだめだからgspca.coをloder.confとかでよんでいるなら
それはコメントアウト
他のソフトとのやりとりはspca5xxをはさんでやればいいと思う。
0264258
2008/10/25(土) 11:06:15ugen0のパーミッションを変えるかrootでないとエラーがでるから
その点はよろ
spca5shotとspca5viewは -hでヘルプ -i でカメラインフォのみ
spca5shotでoオプションでできる拡張子はppm ifranview(on wine)とかでみれるけど
パイプでmjpeg渡すのが良さそう。
0265227
2008/10/25(土) 17:13:27まあ Windows でみる画質の半分程度で、調整が必要みたいです。
0266227
2008/10/25(土) 19:49:48Skype 等で認識させるにはどうすればいいんでしょうか？
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/26(日) 21:12:50その手のデバイスを使うのなら、素直にwin使った方がいいんじゃないかい？
unixとwinは補完関係にある様な感じだから、
苦手な分野で背伸びするのはちょっと無駄に思える。
史上最強のCUIを目指した方が燃えないかな？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/29(水) 09:54:09サーバとしてBSDいれてたけど、リソース余りまくっているから、BSDでX入れて遊んでみるか。
なにかあったら玄人の人御願いします。
0269258
2008/10/29(水) 11:11:06skypeについてしらないのだけれど
最低の手段として
spca5shot -s 640x480 |ppmtojpeg >a.jpg
みたいにjpgを作ってそれを送るか
skypeのソースとspcaviewのソースをまぜるかじゃないのかなぁ
skypeがv4l対応ならgspcaがちゃんと動けば問題ないのだけれど
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/29(水) 12:00:36Winでデバイスにアクセスするアプリ作るのかなり敷居が高いと思う。
今回のWebカメラが動くまでのプロセスは初心者レベルで既存のものを改造で
どうにかなったのってWindowsではありえない。
それにWinは不明のアップデートの連続が嫌だ。
自分で調整できるFreeBSDが気に入ったし新品のカメラは不自由ながら動いていて
犬がデスクトップですーすー眠っている。
転送率悪いけれどCPU占有率はWinのロジクールドライバよりやたら軽い。
そして多分自分で作り直すと思う。それが可能だ。
この不自由な中でちょっとずつ前進するのもゲームみたいで楽しい。
初心者ならではの醍醐味でもある。
今はWinアプリが大体動くのも大きい。
逆にサーバー関連も別にWindowsが悪いとは思わない。
ちなみにMacOSもUNIXなんだけどその点は...?
0271269
2008/10/29(水) 15:07:26linuxかpspかWinでないとビデオはダメの模様
>>267 LiveカメラとかCUIの世界だよ。
居間のテレビのブラウザーにサーバーから犬の画像をみられるようにするのが第一目的
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/29(水) 16:54:10ワロタ。でも微笑ましい。
0273227
2008/10/29(水) 17:17:17レスどうも。多分 gspca がちゃんと動けば Skype が video0 を使ってくれる
と思います。gspca は認識はされているので、今度は gspca_core.c あたり
で 0x08d9 のセンサーを他のもので試してみることにします。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/29(水) 20:20:53流し読みで、デバイスが動かないだけかと思ってました。
0275271
2008/10/30(木) 16:36:13ttp://mxhaard.free.fr/spca5xx.html
にあったとしてもソースでは違っている可能性が多く
それを直しても動かなかった。(SVP-30がHV7131R(c)なのがHV7131bになっていたり)
よくてランプがついたりカメラの存在と名前を認識する程度
それとFreeBSD版skypeはビデオ非対応
pwcBSDかgspcaなどのv4lがちゃんと動けばむしろwineがv4l対応なので
Windows版skypeの方が動く可能性高いけれど
確実を狙うならばLinux版skypeのソースを直してv4lのところにskpa5viewのソースをつなぐ
のが現実
0276271
2008/10/30(木) 16:51:15基本的に認識は間違っていないとおもうがあがいてみるにはいいOSだと思う。
原則デバイスが動かないものと思って間違いない。
でもそこにあるデバイスを使えないのは癪だ。そういう話
例えばWin2000しか持っていなくてXPやVISTA用しかドライバがないけど使いたいとか
WinXPまでしか対応していないけどVISTAで使いたいとか
そういった内容と同じ、
プログラミング自体の話に入る以前に誰もが同じ手順で手に入るソースを
ちょっとした修正でどうにかできる点に注目したい。
もっともアプリレベルでも作るのはWinの方が圧倒的に楽なのが現実だけど
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/30(木) 18:54:52納得です。
特に新しい物に関してはキツいですからね。
２、３年すれば使える様になるんでしょうが。
0278273
2008/10/30(木) 23:59:39>よくてランプがついたりカメラの存在と名前を認識する程度
そのとおりでした。やはり spca5view でないとダメですね。
>それとFreeBSD版skypeはビデオ非対応
そうですか。Skype は諦めたほうがよさそうですね。
有難うございました。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 23:00:140280名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 23:20:470281名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 23:30:000282名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/15(月) 01:28:31たとえば http://www.freebsd.org/ja/ から
FreeBSD を入手する、に行けなかったり。。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/15(月) 12:21:470284名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/15(月) 14:00:36あるいはそちらのプロバの問題かも
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/18(木) 17:43:22上の「#0」の数字の所が増えている人をブログやらメーリングリストで
良く見るんですが、この数字ってどういう時に増えるんでしょうか？(´･ω･｀)
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/18(木) 17:48:51カーネル再構築しまくってみ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/18(木) 17:49:34わかりました、ありがとうございます。m(_ _)m
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/18(木) 18:04:580289名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/18(木) 21:13:460290名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/18(木) 22:22:450291名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/21(日) 23:20:05labelがswap以外全部noneになってしまったorz
なんでだ ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 00:11:480293名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 00:26:220294名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 05:57:22めっそうもorz
>>293
㍉でしたorz
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 06:29:49sysinstallからdisklabeleditor使っても起動ドライブなんで「ｗ」コマンドで保存できないしorz
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 06:44:070297名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 12:45:010298名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 21:01:03sysinstallからlabelエディターでみるとswap以外noneになってて起動時に自動マウントされないorz
直らないのかなこれ・・・
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 21:22:200300名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 21:36:130301名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 21:37:41FreeBSD 初心者には難しかったかもしれませんね。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 21:43:09サーバ類やっとセットアップできたのに ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 22:18:06newfsしなければフォーマットされない状況でlabelが書かれるからマウントできると思うよ。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 22:21:16＞sysinstallからlabelエディターでみるとswap以外noneになって
と
＞起動時に自動マウントされない
は無関係。
sysinstallのマウントポイントはインストール時のマウントと、
インストール時に自動でfstabを生成するためにしか使わない。
インストール後再度sysinstall起動してもswap以外は必ずnoneになる
# swapは(ad|da)[0-9]+(s[0-9]+)?bになるのでほっといても確定できる
で、mountできないのは大抵
・fstab書き間違えている
ざっと/etc下読んでみたけど、起動時にはmount -aは使ってない。なので、mount -aが通ったと言って楽観視はできない
・普通はいじらないファイルが編集されている
/etc/defaults/*とか/etc/rc.d/*とか
・オプティマイズしたつもりになって変な設定をしてる
あたりを疑う。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 22:26:39"mount -aは使ってない"は”素の”な。"mount -a -t ***"でやってるので。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 22:44:39丁寧にありがとうございます。
sysinstallは勘違いだったようで・・・
fstabはこのように書いています。
# Device Mountpoint FStype Options Dump Pass#
/dev/ad0s1b none swap sw 0 0
/dev/ad0s1a / ufs rw 1 1
/dev/ad0s1e /tmp ufs rw 2 2
/dev/ad0s1f /usr ufs rw 2 2
/dev/ad0s1d /var ufs rw 2 2
/dev/acd0 /cdrom cd9660 ro,noauto 0 0
普通はいじらないファイル～については開いたこともありませんです
proc /proc procfs rw 0 0
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 22:50:51dmesgで起動時のメッセージを確認したところ
Trying to mount root from ufs:/dev/ad0s1a
のところがうまくいってないようです
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 22:51:47そこのログを貼れよｗ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 22:51:480310名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 22:58:23そのログ？
…もちろん正常です。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 23:04:57オマエのオツムが異常だろうがｗ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 23:12:15dmesgで確認できたのが>>307のところまでで、/var/log/messagesを実行しようとするとPermission deniedって怒られてしまいます。
rootログインしているのでなにがなんだかorz
>>309
try～のあとに文字色が暗いグレーでなんかずらずら～ってでて今までよりかなり時間がかかってログインのプロンプトが表示されます。
また、/ディレクトリでlsを実行しても/usrなどのディレクトリが表示されず、ls / を実行するとディレクトリも表示されました。
自分自身混乱してるので日本語がめちゃくちゃなのは勘弁しちぇくださいorz
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 23:15:450314名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 23:19:17じゃあログイン直後mountコマンドの出力を貼れ。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 23:20:37Σ(ﾟДﾟ)・・・
もしかしてオプションなしのcdで移動するのって/rootでしょうか？(suの場合)
起動時に暗いグレーでメッセージがいろいろでて起動に時間がかかる以外はきちんと起動しているのかもしれない・・・・orz
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 23:22:450317名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 23:24:17> mount
/dev/ad0s1a on / (ufs, local)
devfs on /dev (devfs, local)
/dev/ad0s1e on /tmp (ufs, local, soft-updates)
/dev/ad0s1f on /usr (ufs, local, soft-updates)
/dev/ad0s1d on /var (ufs, local, soft-updates)
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 23:25:090319名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 23:28:120320名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 23:31:32お騒がせして申し訳ありませんでしたm(｡_｡;))m ﾍﾟｺﾍﾟｺ…
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 23:36:31> Σ(ﾟДﾟ)・・・
> もしかしてオプションなしのcdで移動するのって/rootでしょうか？(suの場合)
> 起動時に暗いグレーでメッセージがいろいろでて起動に時間がかかる以外はきちんと起動しているのかもしれない・・・・orz
そういうことだな。
cdのデフォルトは環境変数HOMEに設定された場所になる。
以後忘れないように。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/23(火) 23:40:160323名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 01:51:58あちこち見てまわってkernelを7.1-PRERELEASEにしてLinux_base-f8に
したら不安定ながら動いたんだけど、VMware3とATOKX for linuxが
動かなくなりました。
ネットワークまわりとgtkのバージョン不整合のようですが、これって
両立しないのでしょうか？
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 14:38:39一部currentでなんとか動いたとか。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 23:04:34compat.linux.osrelease=2.6.16
で、
linux_base-f8-8_9 + linux-flashplugin-9.0r151
いい感じだよ。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 23:18:30それやるとvmware3とATOKXが動かなくなったので、なんとかならないでしょうかってことです、、、
今はflash諦めてlinux_base-fc4に戻してます。
最悪ATOKは諦めてもいいんですが、vmwareは動かしたいのです。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/25(木) 02:08:59とりあえずはそれでいいんじゃないかい？
不具合が多すぎるものに手を出すのは、
それを趣味とする人以外はやめた方が賢明。
俺は人柱になりたい子なんで、早いマシンが欲しいなあ。
メインは安定させときたいし、
サーバーはいじる気しないし、
ゲームPCはwinしかだめだし。
今マシンが凄い安くなったイメージがあるんだがね、
こっちも収入が下がってそれどころじゃない。
ちょっくら金貯めてamd64なマシンをと思うんだが…。
サンタさん、お願いです。私に職を…。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/25(木) 06:46:18本家 Linuxでも今のカーネルではvmware3はもう動かん。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/28(日) 22:37:06EOL
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/28(日) 23:10:55てか言われるまで気がつかなかった。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 02:28:26無職だと趣味に金を出すどころではないかもしれないが、
マルチコアのamd64で遊ぶには丁度よいのがあるよ。
DELLのT105がOpteron 2.1GHz(4core)とMem1GBで
送料込み２万円弱になってる。
まぁ、秋口の時に比べるとちょっとお得感が薄いのと、
そんなに速いかって言われると微妙かもしんないけど、
価格からすれば十分遊べるおもちゃになるかと。
DELLの回し者ではないが、x64のユーザと延いては
対応ソフトが増えることを願って…
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 02:52:4132bitと64bitのportsを混在させる方法ありますか？
i386環境にinstall(world/kernel)した直後では
32bitのwineがそのまま動いたてんだけども、
ports全消しして入れ直してたら、amd64非対応
だとか言われてmakeできなくなってしまった。
OSはTARGET_ARCHとか指定してやればクロス
コンパイルできたけど、portsのやり方がわからん。
仮に出来たとして、ライブラリとかどうなるんだろ。
32bitと64bit両方入れなきゃならんのかな。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 04:58:54今手元に環境が無いので勘に頼る話になるが、
既にクロスコンパイル環境を作っている
( cd /usr/src ; make buildworld TARGET=$TARGET )ならば、
/usr/obj/[ $TARGET ]が出来ているはずなので、
配下に存在するクロスコンパイラを指定すれば出来る。
具体的な場所は失念したのでfindなどで探してもらうとして、
cd $PORTS_DIR ; make install CC=$TARGET_CROSS_COMPILER
でOK。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 05:03:20でコンパイラスペックをチェックしてみ。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 05:15:07あとはABI互換かわからないので、
生成されたバイナリが仮に目的通りでも、動作するかは解らんよ。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 05:51:31いやはや、2万でマシンが買えるんだから、すごい時代ですよね。
メモリもCPUも安くなってしまってから…。
近所のパソコン屋もすごく安いし、新しい規格もどんどん出てきて
時代に取り残されそうです。
i386とamd64の同居ですか。
すみません、知らないです、いろったこと無いんですから（笑）
こうやって考えていたら時間が気になり、
何気に打ってみました。
#env LANG=c date -j -f "%a %b %d %T %Z %Y" "`env LANG=c date`" "+%s"
1230615810
今気付きました。UTCって実質31bitじゃないですか。
急いで64に移行せねば。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/12(月) 09:48:40ザラザラ画面で止まっちゃって
あれっ、やっちまったか。と思ったけれど
実はDVDドライブの電源の接触不良でctrl+alt+bkspでターミナルに戻して
電源コネクタガリガリおしたら普通に起動した。
デスクトップ環境だとHALがチェックしにいってひっかかるんだよね
こういう時そこに気づかないと不必要なアンインストールとかインストールとかしてしまうわけで
危うくやっちまいそうになったところがやっぱまだ初心者だぁ。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/14(水) 18:25:25/usr/localのうちX以外を旧環境から書き戻した。
パッチをあてないと7.0では一部のAMDチップセットのSATAが
UATA33として認識されたが、7.1ではそのままで認識される。
7.0(amd64)環境でコンパイルしたものは7.1(amd64)で
再コンパイルしないとダメなものがいくつかあるな。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/14(水) 18:53:10失敗てどうなったの？
よかったら教えて下さい。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/14(水) 19:48:497.1だとhp-toolboxが動かないが、まぁいいや。dbusとhaldの問題だとは
思うんだけど、元々hplipはLinux用パッケージで、configureを
改造してなんとかコンパイルしてるから、動かなくても文句は言えまい。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/14(水) 20:23:040342名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/15(木) 10:01:44READ_DMA retrying
removed from configuration
READ_DMA timed out
と表示されて止まっていました。
下手にフィクスとか考えないで、大人しくHDDを交換した方がいいでしょうか？
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/15(木) 10:27:430344名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 03:57:04デバイスが認識されずmountできません。USB自体はちゃんと機能しています。
（USBに何かが刺さっている事自体は認識できている）
5.5で外付けHDDを使うにはどうしたらいいのでしょうか
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 06:31:250346名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 10:20:510347名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 10:44:530348名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 11:14:19めでたしめでたし
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 11:59:480350名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 13:54:34こういうのとか
http://www.cybernetech.co.jp/product/raidprc_prow.html#phoenix1403esa3
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 14:49:36thread offにしたら復旧 ImageMagick使っている人とか要注意
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています