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NetBSD その21

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/30(土) 20:51:57
``Of course it runs NetBSD.''
＿ノ⌒ゝ
＼　　´-ヽ
　＼ノ⌒ヽ
　NetBSD
　　　　＼
ttp://www.netbsd.org/

前スレ
NetBSD その20
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1171070417/
0067名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 00:02:02
>>66 ダメだろ。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 00:56:16
>>62
公式に置いてあるbinary pkgはX11_TYPE=nativeで作られてるから
それ「だけ」使ってれば問題ない(/usr/X11R6を消さない限り)んじゃない？

/etc/mk.confにX11_TYPE=modularをセットして
自分でpkgsrcから作ったライブラリが混ざるとアウトだけどさ。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 01:00:43
>>63
例えばこのへん↓
ftp://ftp.netbsd.org/pub/pkgsrc/packages/
に置いてあるやつのこと。
The pkgsrc guide (http://www.netbsd.org/docs/pkgsrc/) にも binary package って
書いてあるから一般的な言葉かなと思ったんだけど、そうでもないのかな。

もちろん LD_LIBRARY_PATH を設定しとけばいいだろうけど、
実は pkg_add が頑張ってくれてそんな必要ないとか、そういううまい話はないのかなーと思って。

てか、 binary package 使ってる人少ないの？
確かに binary package が提供されてる arch は少ないし、
サーバ用途なら自力でコンパイルしてもそんなに手間かからないけども。
NetBSD/i386 でデスクトップ用途(?)…みたいな人は少ないのかな。
GNOME/KDE は使わない（俺も使ってない）にしても、
firefox とかを自力でコンパイルするのは面倒くないか？
0070名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 01:17:12
そもそも今のmodularのXlibって
XFree86のXlibとバイナリ互換性あるのかね？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 01:24:10
自分の書き込みを読み返してみると、何を訊いてるのかよく分からんな。すまん。

1. NetBSD のインストール時には X を入れない。( x(base|comp|...).tgz を展開しない）
2. pkgsrc で xorg をインストール。
という場合、公式の binary package は使えるのか、ということを訊きたかった。

modular-xorg なら /usr/pkg/lib にインストールされるから動きそうなもんだけど。
仮に rpath が問題なくても、 >>70 の言う通りだよなぁ。
（俺はバイナリ互換性あると思ってたんだけど）
0072名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 09:18:12
そもそも、あれを「公式の」binary package と呼んでいいんだろうか。

ぐだくだ言ってる間に試してみれば? そうすりゃわかるから。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 12:06:25
ftp.netbsd.org:/pub/pkgsrc/ 下の packages-2007Q2/NetBSD-4.0/i386/All/ から
firefox-2.0.0.4 入れたら kinut2 で日本語入力できなくなった。
同時に入った gtk2+-2.10.13 が問題なようで、2007Q1 の gtk2+-2.10.11 に
入れ換えたらちゃんと日本語が入るようになった。
GTK2+ はなんかその辺に関係する変更あったのか? それともバイナリの
作り方の問題か?
0074名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 18:16:14
NetBSDでバイナリ使ってるやつなんかいたんだ…(呆
0075名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 18:22:40
おまえはどうやってテキスト使ってんの？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 18:47:44
コンパイルして
0077名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 18:57:05
コンパイルしてどうやって使うの？
0078名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 18:58:04
再コンパイルして
0079名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 18:59:53
NetBSD デベロッパは激遅マシン触ってるやつ多いから自分の感心部分除くと
ほとんどバイナリ導入だ。セルフコンパイルなんてやってられっか。w
0080名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 19:01:31
それと、FireFox や GTK なんか自力でコンパイルしてもおもしろくも
なーんともないしな。GTK のソースなんざ開きたくもない。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 19:06:42
つか、リモートからしか使ってねぇだろ。
よくて twm (w
0082名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 20:47:36
そんなに遅いマシンじゃないって思うけど
北森2.4Ghzって今では遅い部類に入っちゃうのかな・・・
0083名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 20:59:08
十分早いだろ

俺は普段使ってるのは、Celeron 450MHz
0084名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 21:02:07
新しくインストールする必要ができたのですが、4.0っていつ頃でますかね？

7月中くらいなら、なんとか新しくインストールしないでまつんですが・・
0085名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 21:25:08
森はforest。北森じゃなくて北木と何度言ったら・・
0086名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 22:11:30
いや、woodにも森という意味があるんだが。
俺なら林くらいにしとくが。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 22:12:57
>>86
そんなことは知ってる。しかし、単にwoodと出てきた場合、わざわざ森にすることはない。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 22:28:00
キタバヤシでいいよ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 22:28:37
森や林の意味で使う場合は少なくとも複数形woodsだろ。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 22:40:02
not see the wood for the trees という諺を知らんのか？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 22:48:55
諺は古い言い方をするから、woodが単数のまま使われることがあるというだけ。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 23:04:37
もうキバヤシでいいよ、面倒だから。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 23:27:24
>>83
速過ぎるだろ。遅いってのは 10MIPS 以下。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 23:44:09
こういうのっておもしろいと思ってるのかな。
PentiumIIIを使ってる人は確かに多いね。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/17(火) 23:49:35
スッペク自慢、マシン自慢は何にもまして面白い…ククク
0096名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 00:26:21
あのさぁ。パソコンユーザーはこれだからなぁ。
50 いくつあるアーキのうち、PenIII より速い CPU がないのはいくつあると思ってんだ?
アホかおまえ?
0097名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 00:44:10
アーキテクトが違うのにどうやって比べるんだ？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 00:48:47
>>97
コンパイルの速度で比べればいいだろ。

0099名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 01:18:30
Celeronでも動くとは知らなかった。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 02:13:41
>>99
これだからゆとりは…。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 02:25:35
もし将来NetBSD4.3がリリースされたら、COMPAT_43がどうなるのか
気になって眠れなくなりました。どうすればいいでしょう？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 02:29:38
オナニーするとよく眠れるよ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 02:36:17
>>101
COMPAQ_32にすれば良いと思う。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 06:17:29
>>101
いいなぁ
ズリネタには困らんだろ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 09:10:48
アーキテクト...
アーキテクト...
アーキテクト...
アーキテクト...
0106名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 09:16:47
4.3 を飛ばすか、それとも COMPAT_430 にするかで今殴り合いのケンカ中。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 13:25:57
4.3.1で出せばええやん
0108名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 14:04:35
あっ、そうか、COMPAT_40 の次は COMPAT_50 だ。十の位なのは
命名規則変更した名残だから。もーまんたい。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 17:51:21
白い悪魔がNetBSDスレにも現れたと聞いて飛んできました
0110名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 19:23:22
⌒*(・∀・)*⌒ ？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 23:10:09
NetBSD/hpcmipsのモバギ(メモリ16MB)があるわけだ。

ここで、この実機にPCカードのwiドライバに対応した無線LANカードと、
1GBのCFを挿してNetBSD/hpcmips-currentを起動する。

で、それからNFSサーバ(NetBSD/sparc64-current)上に
ソースツリー(src/xsrc)とオブジェクトを格納するディレクトリ(/usr/export/obj)を
用意する。

これで、hpcmips機上でsshアクセスじゃなくてネットワーク上の
リソースを利用して-currentをビルドする環境が整ったわけですな。

これで仮に./build.sh -x -m i386 tools release
とかやったら、何週間くらいかかりますかね？2週間くらい？
0112名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/18(水) 23:24:51
終わる前になぜかpanic、などと予想しちゃう。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 10:14:20
なぜ無線LAN？
それじゃCPUの速度をチェックしているんだか11bCFカードの速度を測ってるんだか
区別が付かないね。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 11:29:39
誰か CPU の速度をチェックするって言ったか?
0115名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 12:28:00
無線LANの速度のチェックしたいの？
0116名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 13:08:53
遅さ自慢だからなんでもいいんじゃ。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 13:15:30
そもそもモバギとしか書いてないあたりで釣りなのでは？
CS13とRx30では大分速度違うし。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 13:46:18
無線LAN機器間にジョウロで水まくとコンパイル時間が変わるという実験だろ?
0119名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 13:55:58
モバギの熱設計がきちんとできているかの実験だろ。
燃えなかったらラッキ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 14:05:05
NetBSDでやる必要ないよなぁ。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 18:36:12
NetBSD でやらずになにでやる。Ultrix?
0122名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 19:01:02
WindowsCE
0123名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 20:07:03
WinCE 上の SFU?
0124名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 20:20:54
適当な負荷を与えるプログラムを適当に食わせればいいだけだろ。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/19(木) 20:54:47
>>124
いや、クロスビルド環境を築くのが趣味の、
いつもの彼だろ。BSD Magazineにたしか出てたよ。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 06:00:08
>>125
いいなぁ
ズリネタには困らんだろ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 06:33:11
電池が切れる、に500カノッサ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 06:45:28
ACアダプタ使ってんだろ…常考…。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 07:47:54
俺の予想では、無線LANカードの通信にリソースの9割5分が食われて
終わるのは秋。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 13:02:00
>>129
じゃあ有線LANカードだったら？
3COMの3C589Dとか。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 13:41:00
どうでもいい
0132名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 15:50:17
grub から mbr_bootsel に戻そうとして、fdisk -B wd0 したら、
0 の Win2k と 2 の NetBSD が出てこなかった。で、そのまま上書きしたら
Fn: とかいう一行が表示されてブートできなくなった。
1.6.2 でネットブートできるようにしてあったのでそれで fdisk しなおして、
んで wd0 からブートして fdisk -B wd0 したらメニュー選択はできたけど、
先頭に Fn: とかいうのがくっついてる。おかしくねーか?
i386 4.0_BETA2 -daily の 200707100000Z。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 17:18:46
うん(元々書かれていたMBRが)おかしいね。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 18:51:58
氏ね
0135名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 19:44:06
>>133
grub が書いた奴がおかしい、って話か? fdisk -i wd0 はやったぞ。
パーティションテーブルが grub 入れる前と書き変わっちまってたってことか?
dd if=/dev/zero of=/dev/rwd0d bs=1 count=1 やれば問題ないってこと?
0136名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 21:16:14
>>135
> grub が書いた奴がおかしい、って話か?
そう。

> fdisk -i wd0 はやったぞ。
それはまったく関係ない。

> パーティションテーブルが grub 入れる前と書き変わっちまってたってことか?
違う。

> dd if=/dev/zero of=/dev/rwd0d bs=1 count=1 やれば問題ないってこと?
それをやればすべての問題から解放されるだろうけどおすすめはできない。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 23:39:09
なんか揚げ足取ったり難癖付ける人はやたらいるのに、何一つ
情報の得られないスレだな…。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 23:45:15
君はなんでそんなに態度でかいの？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/20(金) 23:47:35
>>136
けど、1.6.2 の fdisk -B は全てを良きにはからってくれたわけだが、4.0_BETA2 の
fdisk -B でそれができないのはなぜ?
パーティションテーブルは問題なくて、fdisk -i もやってるのに、512 バイトを
dd でクリアすれば解決するのか???? わかんねーぞ.....
0140名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/21(土) 00:04:53
>>139
1.6.2でうまくいったのは偶然。

> パーティションテーブルは問題なくて、fdisk -i もやってるのに、512 バイトを
> dd でクリアすれば解決するのか???? わかんねーぞ.....
解決する？そんなことだれもいってないよ。
すべての問題から「解放」されるといってるだけ。

まさか
# dd if=/dev/zero of=/dev/rwd0d bs=1 count=1
でなにが起こるかわからずに書いてるの？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/21(土) 00:22:03
ここまでもったいぶるからには、かなりおもしろいオチなんだろうな。
明日の朝が楽しみだ。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/21(土) 03:02:51
>>140
> 解決する？そんなことだれもいってないよ。
> すべての問題から「解放」されるといってるだけ。
そりゃつまり 4.0_BETA2 の fdisk はバグってる、ってことを意味してんじゃないのか?
ゼロクリアした上で fdisk -auiB でダメだってことなら。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/21(土) 14:23:08
PC/ATアーキティクチャのパーティションテーブルの制約と実装の難解さは異常
0144名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/21(土) 15:02:38
よくわからんが

>>132
> 0 の Win2k と 2 の NetBSD が出てこなかった。で、そのまま上書きしたら
> Fn: とかいう一行が表示されてブートできなくなった。
grubで最後に起動したときの状態がどうだったのかは知らんけど、
思っていたのと違う状態で上書きしたのならおかしくなるわな。

> 1.6.2 でネットブートできるようにしてあったのでそれで fdisk しなおして、
ここのfdiskで何をしたのか知らんけど、
パーティションテーブルを治したのと違う？

> んで wd0 からブートして fdisk -B wd0 したらメニュー選択はできたけど、
> 先頭に Fn: とかいうのがくっついてる。おかしくねーか?
それは仕様。
嫌ならAFLAGSに-DNO_BANNER足してmbr_bootsel作り直す。

>>142
> ゼロクリアした上で fdisk -auiB でダメだってことなら。
誰もそんなことは試してないかと。

関係ないけど bs=1 count=1 じゃ先頭1バイトしか書き換えないんじゃ。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/21(土) 19:59:22
fdisk厨もういいよ。

ﾁﾈ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/22(日) 14:31:10
ひょっとこ氷山山みたいに、NetBSDにも死刑宣告時間を
与えたらどうなんだ？あ？

てめえら暇こいてる間に、Linux/OpenSolarisにディヴァイスの
認識度では抜かれるわ、日本語環境構築では百歩も遅れるわ、
自殺したほうがいいんじゃねえの？ｗｗｗｗｗ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/22(日) 21:20:54
kernel が SunOS5.* ってのはちょっとうらやましい
ユーザーランドについては別にどうでもいい
0148名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/22(日) 21:40:32
>>146
ぷっ。ぜんぜんうらやましくないけどww 袋小路からもう一生出られない Linux なんてプププ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/22(日) 21:46:25
>>144
> grubで最後に起動したときの状態がどうだったのかは知らんけど、
> 思っていたのと違う状態で上書きしたのならおかしくなるわな。
grub では普通に grub-install しただけ。あと menu.lst 作ってフツーに使ってたよ。
なんの問題もなし。
んで 4.0_BETA2 で fdisk -iB wd0 したら Win2k も NetBSD も選択肢に
出てこなかった。

>> 1.6.2 でネットブートできるようにしてあったのでそれで fdisk しなおして、
> ここのfdiskで何をしたのか知らんけど、
> パーティションテーブルを治したのと違う？
いいや。ここでもフツーに fdisk -iB しただけ。パーティションテーブルは一切
触ってない。

>> 先頭に Fn: とかいうのがくっついてる。おかしくねーか?
> それは仕様。
ふーん、そうなのか。それはいいんだ?

やっぱ 4.0_BETA2 の（-current もいっしょ?）の fdisk バグってんじゃね?
そうとしか思えんけど。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/22(日) 21:53:30
>>148
凄くうらやましそうですね
0151名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/22(日) 22:20:10
いや、Linux には同情するよ。Torvalds 氏はほんとにかわいそうだ。あんまり追い込むなよ、実際。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/22(日) 22:24:58
>>146
ほんと、そうだよな。もう消えてもいいと思う
0153名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/22(日) 22:26:04
みんなSolaris使えよ。

ネットもメールも日本語でできるぜ！しかもIA32対応してるし。
SPARCでもいいよ！みんな*BSDなんか捨てるんだお！
0154名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/22(日) 22:33:09
別に、Solaris も使ってるけど? Solaris もいいよ。じゃんじゃん使えば?
ムリに NetBSD 使うこたーない。脅迫観念?w
0155名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/22(日) 23:12:43
>>149
じゃあsend-prしといて
0156名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/23(月) 04:04:33
日曜日、UNIX板の多くのスレでキチガイが湧いていたけど、同一人物っぽいな。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/23(月) 10:09:14
>>143
時代背景考えればねぇ... 実装した方が悪いんじゃなくて、今でも使ってる方が
悪いんだよな。さっさと引退して消え去っていただくべきだったんだよね。
PS/2 とか EISA と OS/2 とか言ってた頃にオープンな規格のファームを
刷新してって思考に行かなかったのが敗因だね。さらに PCI 時点で放置した
バカぶりはなんとも。そんなテイタラクのバカどもが今になって EFI とか
言ってるけど。
Open Firmware は BIOS 互換にできないのか?
0158名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/23(月) 11:53:48
>>157
boot sequence や function call の仕様を公開していた
PC非互換なハードなんていくらでもあったが，流行らなかっただけ。
PCI時点とか簡単に言うが，ファームウェアを刷新できるほど
PCのハード周りが一斉に切り替わったことなどない。

> Open Firmware は BIOS 互換にできないのか?
何がしたいんだ？

BIOS互換にしたら，今問題にしてることがそのまま残るだけ。
BIOS非互換にしたら，動かないソフトウェアが出てくるだけ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/23(月) 11:57:48
EFI は BIOS 互換になったり(?)するんだろ?
Alpha みたいにデュアルファームとか。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/23(月) 11:58:18
> 今になって EFI とか
どんだけ浦島太郎なんだよ

> Open Firmware は
UEFIでいいだろ
PCは
0161名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/23(月) 12:02:23
>>158
> PCI時点とか簡単に言うが，ファームウェアを刷新できるほど
> PCのハード周りが一斉に切り替わったことなどない。
またまた周囲のせいにしたような言い方だけど、「切り替えなかった」んじゃないか?

> BIOS非互換にしたら，動かないソフトウェアが出てくるだけ。
実際には、ソフトウェアがんがん書き直してるじゃんか。
DOS の頃とは状況違うし。NetBSD 使ってんならよくわかると思うけどな。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/23(月) 12:18:29
>>161
> またまた周囲のせいにしたような言い方だけど、「切り替えなかった」んじゃないか?
お前が知らないだけで，古いものを切り捨てた製品もあったんだよ。
互換性がなくて売れないから淘汰されただけ。
だいたい「切り替えなかった」って，誰が切り替えるんだよ。

> DOS の頃とは状況違うし。NetBSD 使ってんならよくわかると思うけどな。
だから切り替えようという動きがあるんだろ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/23(月) 12:21:45
Sun関連スレによくいるアンチIntel厨のニオイがする
0164名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/23(月) 12:46:43
> お前が知らないだけで，古いものを切り捨てた製品もあったんだよ。
例えば?

> だいたい「切り替えなかった」って，誰が切り替えるんだよ。
はぁ〜ん...

>> DOS の頃とは状況違うし。NetBSD 使ってんならよくわかると思うけどな。
> だから切り替えようという動きがあるんだろ。
これは? 誰が切り替えるんだ?
ずいぶんヌケた切り返しだなww
0165名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/23(月) 13:02:31
理想と違うのは誰かのせい
Intelのせい
政治のせい

はいはい
0166名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/23(月) 13:20:21
うひゃ。こりゃひどい。出まかせかよ... 脳内にしまっとけや。
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