P2Pによる2chの展開

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/22(月) 20:53:29

たまには新月にも遊びに来てくださいねω
http://www.udp.jp:2000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 12:57:06

着手すらしてないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 13:03:03

着手すらしてないよ。
このスレを見たら、仕様に口出ししたがる人はごまんといるけど
実際にコードを書ける人が一人もいないことがわかるだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 13:08:02

>>391
コード書ける人を無視して仕様を作るのも、なんとも言えんがなぁ……ｗ

で、結局どの仕様にまとまったのか分からんのだが(´･ω･`)
これじゃ誰もコード書けないぜ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 13:27:36

WinnyやSleipnirやJane等を見ると、仕様はコードを書く人が決めるべきだと思う。
もちろん外野は要望を出すくらいは構わないんだろうけれど
外野が仕様を決めて職人がそれに従わさせられる方法では作業は進まないし
職人からすれば外野に対して「お前何様なんだ」って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 13:34:41

大概の場合、

＞外野が仕様を決めて職人がそれに従わさせられる方法

を採った創る系スレは、完成できずに消える運命にある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 17:54:17

こういうのって、結局、最後に凄い人が話し合いも何もかも無視した凄いもの作ってうｐするんだよねｗ
そんな人が、もう既にコーディング始めてるんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 17:58:59

作る人はどんどん作ればいい。
このスレの成果を利用したければどんどん利用すればいい。
自分の判断で独自案でもここでのボツ案でも勝手に採用すればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 18:05:12

そういやこの前ム板で、Janeで見れるP2Pの掲示板作った人がいたけど、どうなったんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 18:18:30

前スレに書き始めてる人が数名いたはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 20:15:31

じゃ俺が今からカクよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 22:57:25

ソース書き始めてるやつちょっと手を上げて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 23:09:01

ﾉ

javaでP2Pのシュミュレートしかしてませんが

◆TA0T5gpKEQ · 2007/01/24(水) 02:51:53

ノ　とりあえず、レスが伝播するまではかけた。
　　問題はスレ見つける能力が皆無＝使えない件。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 03:20:09

規制食らってるかテスト

ついでに挙手。
ﾉ C#でかきかき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 03:34:42

ノ

多分完成しても使い物にならないと思うけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 03:38:36

忘れてた。言語は C#。構想してるネットワークは pull 型 P2P。
今は UPnP を実装してみようとか考えてる段階です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 06:01:41

ちゃんとソース書いてる人いたんだな
暇人の雑談スレと思ってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 06:26:17

unixで使える言語にしてください…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 06:37:50

プロトタイプはどんな言語でもいいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 07:08:06

だれかがコードを書かなきゃならないという事態に至った時に、
「じゃあ俺が書くから」「どんどん書いてる」と言って他の人が着手するのを
妨害する工作がむかしから知られているから、「もう充分だな」とか
思わずに、まだの人もどんどん手をつけましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 10:02:11

C#って*nixで動かなかったっけ？
monoとかdotGNUとか。
BSDならMS製のもあったよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 10:06:10

>>409
工作員好きだな（笑

工作員はともかく、アイディアがまとまってない現状だから、
こういうアルゴリズムは面白いんじゃねって何か思いついたらコード書くといいとおも。

効率性とか性能なんてある程度のシミュレーションは必要だけど、
ある程度以上はぶっちゃけつくってみないとわかんないこともあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 10:20:22

頼むからデータ構造だけはいじりやすく書いてほしいと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 10:59:27

実装したものを出し合って性能比べるのもいいな。
正直ここでの話し合いは纏まらないと思ってたから、既に作ってる人たちがいるのはうれしい。
簡単なことしか出来ないが、俺もやってみるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 11:04:24

SourceForge借りてcvs開発に移行はまだ先？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 12:24:38

お前らに聞きたいんだけど、
専用ブラウザ使ってる人、お気に入り(≒巡回スレ)いくつくらい？
ちなみに漏れは21だった。

巡回スレごとにノード確保しようとすると結構つらいかもと思い始めてきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 12:31:56

>>415
一つの板で1～30スレぐらいで、あちこちの板を合わせて100スレぐらいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 12:39:10

お気に入りリストに入ってるのは、全部で24個だった。まぁ、実際に巡回してるスレはもっと多いんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 12:40:43

400以上あるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 12:57:32

200くらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 15:58:09

ノ

俺も昨日カイた。言語は右手。ちょっと量が多かた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 16:50:55

>>420 キミのはりっぱなオブジェクトだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/24(水) 18:14:26

ob・ject
vi. 反対する ((to, against)); いやがる ((to)).

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=ej&MT=object

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/25(木) 12:58:42

さっさと作れよ屑ども。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/25(木) 18:32:25

妄想ヲタどもに作れるわけが無いｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/25(木) 19:36:03

感情操作か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/25(木) 22:01:33

神様ソースはいつ頃出来るのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/26(金) 07:24:52

放置で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/26(金) 13:00:12

なんか潰れる気配がないな、2ch。よく考えたら、こんな金になるもの易々と手放すわけが無いし
一時的にでも誰かに譲って解決しそう。

でも頑張れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/26(金) 19:47:39

時間がかかるのは仕方ない。
半年後に試作品ができれば万々歳では。

こっちでも、いま書いてるけど手ごわい。
まだまだスキル不足だな・・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/26(金) 20:32:36

>>428
ttp://www.nikaidou.com/column01.html
どこまでネタ出してくれてるのかはわからないけど、
一応記述があったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/26(金) 22:42:26

>>429
俺なんかHelloWorldから始めてる。何年かかることやら……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/27(土) 01:09:49

>>431
勘の良い一部の人は半年でネ申になったります
がむばれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/27(土) 03:06:36

別に遅くてもいいじゃん
進んでれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/27(土) 19:47:02

連続書き込みの最低待ち時間を6秒位にすると
多人数でないと荒らしの威力が弱まる
と思うがどうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/28(日) 11:15:16

javaでいいのかな？
コボラの俺もHelloWorldは書けるぞ。
CやC++はだめだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/28(日) 12:57:52

何年も前に中断した.pyソースを発掘して開発再開しようかな…
理論的にも実用的にもいい題材だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/28(日) 16:24:36

加油!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/28(日) 17:21:38

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1169886963/709

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/29(月) 21:17:05

>>438
匿名（IPだけ相手に見える）の状態でサイトに書き込み、
それが即時に反映するという形態を禁止しない限り
代わりのサイトがいくらでも出てくるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/01(木) 07:21:45

P2Pコミュニティって廃れていくよな・・・
このプロジェクトも廃れなきゃいいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/01(木) 09:13:23

議論はある程度で尽くしたでしょ。
プログラムが出来上がるまでまつしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/01(木) 20:57:24

C言語のHello ,World!から始めてる俺はもうダメポですかそーですかorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/01(木) 22:01:18

匿名性なし前提なら早く作れよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/01(木) 22:03:00

トラフィックかけると、安物ルータじゃ落ちる件orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/01(木) 23:02:37

>>442
俺と同じ位置から競争だな。
この世界にどっぷり浸かってる人間には思いつかないようなものができるかも試練。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/01(木) 23:03:59

>>442
安心しろ
漏れはCが一体何なのかを勉強してるところだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/01(木) 23:04:12

期限が迫ってきてるような…

【ネット】２ちゃんねるに対し、マルサ動く…「息子（ひろゆき氏）は関係ない」と、国税局職員の父
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170317474/
【ネット】２ちゃんねるに対し、マルサ動く…「息子（ひろゆき氏）は関係ない」と、国税局職員の父★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170326837/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 00:02:47

んー。やっぱ作っとくか。
早ければ来週中にも、p2p ネットワーク構築機能の無いクライアントを出せるとおもうんで、そんときには宜しくー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 00:13:46

format c: なら俺にも分かるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 03:32:26

それが分かれば一人前だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 04:13:00

期待してますよ
ＧＷも宜しくね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 08:01:22

他力本願がねらーの証

としてもこれはひどい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/03(土) 02:35:29

ノーベル財団は仏敵！
みんなで抗議の電話をして勝利しよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/03(土) 13:56:16

そうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/03(土) 20:19:12

>>453
ノーベル平和賞狙って金つぎ込んでる池田が
また候補にもあがらなかったから怒ってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 01:02:40

WAN 側の IP アドレスって、どうやって取得したら良い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 01:19:09

>>456
ガンバったらいいと思うぉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 01:22:57

>>457
了解。んじゃユーザに頑張ってもらうことにするわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 16:38:12

>>458
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほかのノードに聞くといいと思うよ。

Node(IP未確定)
→IP確定してる誰かのNODE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 16:39:07

途中で送信しちゃった・・・・・・・。

にPINGおくるよね。
どのIPアドレスからきたか返してあげればよくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 17:52:58

コネが貼られた段階で相手のリモートのアドレス構造体には自分のIPアドレスが入っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 18:35:48

>>459-461
大丈夫。それは分かってる。
初期ノードになるときとか、例えば画面上に IP アドレス表示する機能があったほうがいいかもって思いまして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 18:38:14

相手に教えてもらったIPアドレスを表示すればいいんじゃまいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 18:47:40

ttp://checkip.dyndns.org/
こういうの使わせてもらったらいいんでない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 18:53:12

>>464
それじゃあ、p2pの意味がないぽｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 18:55:52

p2pクライアントの一番初めのノードを初期化するときにはしょうがないじゃん
迷子にならないようにするにはフェールセーフの機能も入れとかないとさぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 19:21:47

いや、ね。一応自力で取得する方法は分かってるんです。
ExternalIPAddress で検索すれば出てきますし。

探してる方法ってのは、hnetcfg.dll 使って ExternalIPAddress 掘り起こせないかな、ってことでして。
IUPnPNAT 使えばポート開放できるんで、おそらくその近くに GetExternalIPAddress みたいなのがあると思うんですけど……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 20:11:44

Windowsの話ねー。
それならそうと最初からｗｗｗ

uPnPをまじめにいじるなら、下レベルから書くことをお勧めするよー。
知ってるだろうけど　ttp://www.bosuke.mine.nu/neta/upnp.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 20:23:03

ルータがUPnP非対応の場合は言うまでもないが、
WANと自機との間のルータが二つ以上あってもうまく動くんかいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 20:24:32

>>469
UPnP二つって条件なら、２回やんなきゃだめ。
３回なら３つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 20:37:54

おお、しまったｗ　ここは UNIX 板か失礼した orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 01:34:21

お、何人かすでにプログラム書きはじめてるのか
出来上がりが楽しみだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 08:10:30

特に暗号化や完全な匿名性などは必要性なさそうだから、
P2P 2chは掲示板ファイルの相互互換性を持たせて、いろんな人の開発したソフトで使えたらいいなと思う。
今の2chブラウザの乱立のように。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 08:15:21

>>473
そっちのほうが有望だけど
基盤を作るのが難しくないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 12:18:46

あほノードが混じれるようにするのは危険。
Bugがあったら一気にp2pって崩壊するよ。

乱立すると、へんなノードが混じる可能性が多いし。

やるなら基盤は１ソフト。
それがプロキシみたいに動作して、フロントエンドはご自由に
したほうがいいと思う。

>>473はWinnyあたりの書籍よんだ？
暗号化は、仕様公開しても可能だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 12:52:38

最初から信頼性が低いネットワークとしてデザインしてれば問題無いス。
俺はその方針で作ってますし ( ´ω｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 16:12:27

>>473
おそらく最初は規格が乱立せざるを得ないと思う。
あらかじめ決めようとすれば議論百出でいつまでもまとまらない。
第一世代はバラバラの規格で登場し、デファクトスタンダードができてから
それとの互換性を図るようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 18:40:14

まあキャッシュファイルの書式ぐらいは決めておいてもいかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 18:41:46

元データは2ch本体にあるのか？。
テストの時はOS9も混ぜてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 21:53:10

ん？　もしかして、今の 2ch の dat 仕様とかと合わせなきゃいけないのか？
そういうの全然無視して考えていたんだけど……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 22:46:34

>>480
コンバータを作れるならそれでもいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 22:50:06

>>481
俺のはたぶん無理だ orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 22:52:18

>>480
後回しでいいのでは。
ファイルを覗く限りは複雑ってわけでもなさそうだし（かなりHTML）、
スレ本体と、スレタイとかを記録したファイルが分離してるから、そのままP2Pで扱うには都合が悪いかと思う。

最終的には、おそらく電子署名やハッシュ値とかもレス単位で付けないといけないから、
XMLかねえ・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/07(水) 00:58:12

をを、ここまだやってたんだ。。。。
閉鎖騒動の時にヲチしてたけれど、いまはずいぶんと流れが変わってるね。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/07(水) 12:59:15

騒動とは関係無く、あれだけ掲示板の「管理人」らしき人が訴訟を起こされて敗訴するという
現状は２ちゃんねるが今のままでは成り立たなくなるのは明らかで、どの道こういったコミュニティが
P2P化しなければならなくなるのは道理だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/07(水) 14:30:37

論を展開するつもりはないが「コミュがP2P化しなければならない」ことは
ないと思うんだ、それを道理と言うのも語弊があると思うよ

無くなっても誰も困らないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/07(水) 16:22:30

それは前提条件を否定することだからこのスレにそぐわない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/07(水) 16:31:49

> 無くなっても誰も困らない
これはお前が勝手に立てた推論に基づく結論であり、事実ではない。
今や2chは日本ではどこよりも早く膨大な情報データベースになりつつある。
関係のないレスやコピペがあり、情報密度は低いが、総量は莫大だ。
これがなくなるということは確実に不利益を被る個人・企業が存在する。
よって、なくなったとしたら代替が必ず必要であり、「2ちゃんねる」と呼ばれるモノかどうかは別として、
巨大な匿名コミュニティは必要だ。それが中央サーバを持つ形で存在すれば潰されるのであれば、P2P化するのは道理だ。

Forum作って通信部分やデータ形式に関しては統一された設計の青写真を作るべきじゃないかな？ここがその代わりになっているようには見えないけど。
で、ガワは正直どんなんでもいいんので、開発者の好みに任せて乱立させる。
結論が出た通信やデータの「方式」って何かあった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/07(水) 16:41:31

書き込み内容に法の支配が及ぶということについてはべつに危惧してない。
現状の2chでも、法を犯した書き込み者が訴追されるだけならべつにいい。

問題は管理人の不安定な行動によって書き込み者の負うべき責任が管理人にかかり、
そのことでいきなりコミュニティと過去の遺産が消滅すること。