UNIX板の皆様　閉鎖の危機にまた立ち上がってPt.2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

さっきの話の続き。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:10:35

お前たち、頑張れ！超頑張れ！！

テレビ用

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:10:59

俺は面白いと思ってるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:11:47

移植を考えるとCが良い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:14:34

俺はそう思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:15:41

Cに一票。もしくはJavaとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:16:05

(`･ω･´)
とりあえず、昼飯食ってくる。
腹が減っては何もできぬ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:16:07

なんでFreenetじゃだめなん？
改良してつくるとかじゃだめ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:17:40

>>201
俺は反対意見を認めてないんじゃないぞ、
反対意見があるなら自分でやれって言ってるんだ。
お前頭悪いな、しかも自分じゃ何にも出来ないヘタレだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:18:19

>>221
最後一行のせいでまたﾌｧﾋﾞｮるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:18:56

P2Pベースか・・・
微妙だな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:18:57

>>220
技術が少々いるし、英語ってのもある。
せいぜい配布に使うだけだろう。

ny使うってのもあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:20:14

ってかよー
この板の住人が２ｃｈ乗っ取ってくれ！
利益はおまいらの自由につかってくれ！
な、この方向で頼むわ
ひろゆきでは２ｃｈがいずれ無くなるからよー
このままでは危なっかしくてだめだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:21:00

>>224
ｎｙは無理じゃね？
まず１０００万人いる２ｃｈユーザー全員がポート開けられないし、
セキュリティーホール見つかったら日本終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:21:24

>>225
脱出の道を作るんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:21:33

UNIXにすらどうしようもないかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:21:46

>>218
Javaはダメだ、重いから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:24:52

>>229
2chブラウザV2Cがかなり軽い件

AWTベースで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:25:56

>221
こんな所で"頼むより"～良いよという文面からして
1に対して私見を述べているに過ぎないのに
何をいきり立っているのか知らんがスルーせずに
一私見に噛みついて排除しようとしている風にも見えるがね｡

と言ってみる｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:28:26

>>230
だめだ
Javaな時点で拒否反応がでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:29:55

>>231
ヘタレを排除しようとしているんだが…何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:30:32

自治厨だったのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:34:05

>>230
確かに軽い。
でもこれは読み込んで表示しているだけだから軽いのであって
P2Pにしたらどうだろう？
自分そのものも大きな2chサーバの一部になるわけだからかなり重くなるのではないかと思う。
Javaの他のp2pソフトは重いし、やはりJavaは避けるべきだと思うな。
移植の負担が少ない分作るのは楽かもしれないが。

しかし2chにはオープンソースならそれぞれの移植をする人材が揃っているから、
ある程度移植しやすいければすぐにそれぞれの環境でネイティブに動作するように作れるのではないかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:35:41

移植性を考えて
まずはCでやるしかないのかな？

Win32APIorX windowあたり大変だな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:37:26

とりあえず共通の仕様だけ決めてしまって、
後は各自好きな言語で作るとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:38:08

それぞれの環境で主要なのは何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:38:46

win98やme、CPUが300M位という弱小マシンネラーも考慮しなければ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:39:25

１．言語は最終的にはC。でも、プロトタイプは各位好きなスクリプト言語で
２．仕様はNetNewsを参考に、誰かがRFCの叩き台を作るのを待つ
３．プロトコルさえ決まれば、後は共同作業が可能
４．通信の仕様だけ決まってしまえば、GUIはCだろうとJavaだろうとRubyだろうと好きにして

という感じでダメか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:39:48

じゃあmacos9もか……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:40:06

>>237
時間がかかｒ

Cで作ればいいじゃまいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:40:11

>>240でおｋじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:41:27

>>33がキモだと思うんだが、P2Pよくわかんねー。
誰か解説orポインタをキボンヌ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:42:15

>>240
テンプレ推奨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:42:22

言語は統一しろよタコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:42:29

>>240
良いと思う

遅いマシンの事も考えて動作の快適さを重視していくべきだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:42:33

CUIならいいけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:45:06

azureusとか使ってみたけど重いんかなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:47:22

「癒し板」や「ｶｰﾁｬﾝAAスレ」みたいなものは残して下さい。

私はインターネットが普及してきた頃に利用していた掲示板が休止したことから、
２ちゃんねるという巨大掲示板の存在を知り、現在に至ります。
休止になった掲示板は、ニックネーム登録制の掲示板で、２ちゃんねるで
行われているような煽りはほとんどなく、利用者が現実世界と変わらない応対で、
アットホームな感じを醸し出していたため、とても居心地のいいところでした。
私は今でも、その掲示板の復活を願っているけれど、今となっては２ちゃんねるにも
その掲示板と同じくらい愛着を持っている気がします。

その愛着の原因は、先に書いた板やスレに集約されています。
私が２ちゃんねるの存在を知り、のぞきに訪れた時は、
「スレが混み合っていて、使いづらそう」というのが第一印象で、見づらさから
すぐにウインドウを閉じてしまいました。
それからしばらくして、「２ちゃんねる」の名前が世間で少しずつ聞かれるように
なった頃、私は再度、２ちゃんねるを訪れました。
当時、「２ちゃんねる」について悪い噂や悪名が世間に広まり始めていて、
その「噂話」や「悪名」が本当なのか、自分の目で確かめたくなったのです。

あれから何年かが立ちますが‥‥あの時、「悪い噂話」を信じなかった私は、
自分の判断が間違っていなかったことを、先の板やスレと出会ったことにより、
知ることになりました。
以前は、「２ちゃんねるには悪意ある書き込みしか存在しない」みたいな話が
飛び交っていましたが、いろいろな板やスレを見ると、悪意ある書き込みばかり
ではなく、顔も見えない利用者のために寝る間も惜しんで、ある時は親身に、
またある時は真摯に回答をしている別の利用者の書き込みもあって‥‥。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:48:31

>>250続き
休止している掲示板の雰囲気を思い出させる、生身の人間の暖かさが、
そこにはありました。
二次元の創物や機械といった物では、到底醸し出せない暖かさが、
そこにはあったのです。

「２ちゃんねるが潰れればいい」と言う人の気持ちも、わからなくはない。
彼らも生身の人間だから。
だけど、２ちゃんねるにも彼らの気持ちを理解しようとしてくれる、
暖かい人は存在します。

２ちゃんねる擁護だと受け取られても構いません。
２ちゃんねるの利用者の多くは、無差別に個人情報を晒したりするような、
非情な人たちばかりじゃないと断言できるから。
少なくとも、先に挙げた板やスレの利用者は、暖かい人たちが多いです。
そういう人たちにもっと触れ合って、２ちゃんねるの良さを知ってほしいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:49:13

まとめサイト作ってくれるヒトはたとえば次の文章をたたき台にしてくれ。
--
○　何が起こったの？

ZAKZAKというニュースサイトの記事
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
によると、東京都35歳の男性により、2ch.netドメインが差し押さえられる見込みなの
だそうです。

ZAKZAKは信憑性が低いという声もあり、また壇弁護士が「（ドメインの差し押さえは）
とても難しいと書いている
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html
こともあり、差し押さえの可能性は低いかもしれません。しかし、万が一の対策を考え
ておくに越したことはないでしょう。

○　対策のあらまし

上記の対策を施すためのサーバを立てたり、新しい掲示板を作ろうとするなど、さまざ
まな動きがあります。以下では、私たちになんとかできる対策について述べます。

「ドメインがとられる」というのは、お店の看板がはずされることに相当します。でも、
看板がはずされても、住所さえわかればお店に行けますよね。

これから述べる方法は、お店の名前（ドメイン）と住所（IPアドレス）の対応表をhosts
というファイルに書き、今までどおりWebブラウザの欄に2ch.netと打ち込んだり2chへの
リンクをクリックしても2chに正常にアクセスできるようにするための一時的措置です。

ただし、2chに見せかけた偽のサイトに誘導される「フィッシング」の危険性もあります
ので、注意してください。

また、ドメインが差し押さえられてないときには以下の作業を行わないでください。ド
メインが戻ったときには、元に戻すようにしましょう。

**252** · 2007/01/14(日) 14:50:13

○　具体的な方法

以下では、WindowsがインストールされているドライブがCの場合を仮定します。大文字・小文字はWindowsにおいては無視されます。

また、\とか/という記号は、フォルダの区切りをさします。たとえば、
C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hostsという記号は「Cドライブの中のWINDOWSフォル
ダの中のsystem32フォルダの中のdriversフォルダの中のetcフォルダの中のhostsファイ
ル」という意味になります。

元々あったhostsファイルはかならず別の名前でコピーし、バックアップをとっておく
ようにしましょう。

Windows XP:
C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

Windows 2000:
C:\WINNT\system32\drivers\etc\hosts

Windows 9x:
C:\WINDOWS\hosts

ちなみに少なくともWindows 98にはHOSTS.SAMというファイルがあります。これはあくま
でサンプルなので、新しくhostsという名前のサンプルを同じ場所に新規作成して、それ
に記述する必要がありそうです。

**252** · 2007/01/14(日) 14:51:19

Mac OS 9:
TCP/IPコントロールパネルを開いて、まず最初にEditメニューからUser Modeを選んで
Advanced（2番目）にします。

すると、Hostsファイルを選択するボタンが現れるので、これでHostsファイルを選びます。

Mac OS XおよびLinuxとFreeBSDなどUNIX系OSの大半：

/etc/hostsを編集します。

hostsファイルの話がWikipediaにも載ってますので参考にしてください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Hosts%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:51:35

>>250
テクニカルな立場から言えば、
板の内容とかスレなんて内容はまったく関係ないのよ。
雰囲気はその住人たちで作って。

**252** · 2007/01/14(日) 14:52:02

では、具体的にhostsファイルにどう書けばいいのでしょうか。幸いにも、2chの各掲示
板のドメイン名とIP addressの対応表一覧はここにあります。ありがたく使わせてもら
いましょう。

http://blog.livedoor.jp/saitama_orz/archives/50859388.html

「メモ帳」や「Simple Text」あるいは「Text Edit」などのテキストエディタでhosts
ファイルを[ファイル]→[開く]で開きます。ない場合は[ファイル]→[新規]で新たに作
ります。上のリンク先の

202.222.30.25 watch.2ch.net

のような点線の枠の中にある文字列をコピー・貼り付けします。もともとhostsファイル
があれば下のほうに追記する形になるでしょう。

あとは[ファイル]→[上書き保存]で保存すればOKです。新たに作成した場合は[ファイル]
→[名前を付けて保存]でhostsという名前を付け、上に書いた場所に保存します。

以上でおそらくうまくいくでしょう。接続がおかしくなったらバックアップしたファイルを
戻せばおそらく大丈夫です。
--
変なところは適当に直してくれ。長文スマソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:56:40

hostとかの書き直しは他のスレの人やってるみたいだしおまかせでいいんじゃない？
ここうにくす板だし、その辺関係ないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:57:41

まぁ、大人の事情でドメイン変更がされないとかできないとかなったら
閉鎖もありうるけどな。
ドメイン差し押さえても即アクセスできなくなるとも
限らないけど（アクセスできなくなったらドメインの価値がなくなるし）
管理人がひろゆきから会社員に変わるだけかもしれんし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:57:43

というか専用スレあるからそっちでお願い「

ドメイン差し押えられた後の2ch接続方法
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168658045/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:58:34

hosts関係は

ドメイン差し押えられた後の2ch接続方法
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168658045/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 14:59:07

>>259
かぶった、ごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:00:07

まずは実装が先だと思う

GUIなんか後でいいからまずはCUIで機能を

**252** · 2007/01/14(日) 15:01:51

やべ、誤爆したorz.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:10:08

　１２日午前、仮差し押さえを申し立てたのは、西村氏に対して約５００万円の債権を持つ東京都
の会社員の男性（３５）。男性は２Ｃｈ上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネット
ストーカー」などと誹謗中傷されたため、昨年８月、管理人の西村氏を相手取り、東京地裁に書き
込み者の情報開示を求める申し立てをした。

　西村氏が出廷してこないまま同９月に開示を命じる仮処分が出たが、何ら対応が得られないた
め、間接強制で１日５万円ずつ制裁金を科すこととなった。それでも西村氏の法廷無視は続き、
決定から１００日を経て債権は５００万円に膨れあがった。

夕刊フジ既報の通り、西村氏は一切の賠償命令を意識的に無視し続けている。
昨年１１月の講演会では「子供の養育費の踏み倒しと同じ。賠償金を払わせる方法はこれ以上ない。
イヤなら法律をつくればいい」と強弁した。

強気の背景には、何ら差し押さえられるはずがないという自信があるとされる。西村氏には固定
資産がなく、給与の流れも不明なので、一般的な差し押さえは無理。弁護士が銀行口座を探り当
てるなどしてきたが、西村氏も海外に資産を移すなど対抗策を講じてしまい、どの債権者も手をこ
まねいているのが現状だ。関係者によれば「（西村氏は）時効成立まで逃げ切るつもり」だという。

　男性も西村氏が所有する軽自動車の標識番号や銀行口座など、差し押さえられるものを何とか
突き止めた。申し立てに際して周囲から「返り血を浴びる」「またネットでたたかれる」とたしなめら
れたが、「年収は１億円」とさまざまな媒体で放言する西村氏を見て意を決した。

　「被害者はみな、高い弁護士費用をかけながら賠償金を取ることもできない。当の西村氏は悠
然と賠償命令を無視して億単位を稼ぎ、『賠償金が取れない法律に問題がある』と開き直ってい
る。だから恨み言や批判を言うのはやめて、法律にのっとって被害者の痛みを少しでも知っても
らう」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:29:56

配布形態としては、アプリケーション＋UIがいいと思う。
カーネル（アプリ）とシェル（UI）みたいな関係って書いたらわかるかなぁ？

UIに関しては、スキンみたいに、好みのものが使えるようにしたらどうだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:38:43

技術的な議論以外は（ｒｙ
過去ﾛｸﾞ嫁

で、使い勝手的な仕様は別ｽﾚで議論まとめたほうがいいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:39:48

>>266
そだね
とりあえずこっちのスレでCUIベースでカーネル部分を作って、
GUIは適当なセンスのある奴に任せれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:42:50

使い勝手を勝手に考えるスレたてますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:42:54

まだ一つに決めないで、いくつか案を絞ってそれぞれの良さと悪さとか議論した方が良いと思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:43:34

>>265
使えるようにというか、作れるようにかな？今の2chと専ブラみたいな関係で？
凄い勢いで、ここに参加したいんだが、規制に引っ掛りまくる(これも代理レス)＆まだ頭に明確なソフトウェアのイメージが出来てないから、
しばらくはROMりながらそれを固めるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:44:29

正直Purep2pはWinnyBBSの二の舞になりそうな気がどうしても消えないので
私は他の方法で作ってみるよ

**265** · 2007/01/14(日) 15:45:07

>>266
そうなのだが、今段階としては、技術云々以前に、仕様を決める段階のようだから、
それだったら、外から決めていって方が早いのではと、経験上思ったので。

内容に関しては思いつきなので、突っ込みは無しでお願いします。　w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:45:15

>>268
まだなにもできてないのに、それは獲らぬ狸の・・・っていわないか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:45:16

>>253-256
「hostsの書き換え」ってどうやるんだろ？って思ったんだけど、
あぁ、こうやるのね‥‥。
私、♀でプログラマーじゃないけど、わかったって感じ！
これってWikiに追記される予定？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:46:17

>>274
追加されるとしても、ここのまとめ Wiki じゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:46:47

P2Pだと遅延がなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:46:59

>>274
技術論議以外はいいかげんやめてちょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:47:40

>>274
消えろ無能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:48:01

♂とか♀とか出す意味ってないだろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:50:57

>>274
こっちへ行け。

ドメイン差し押えられた後の2ch接続方法
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168658045/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:51:43

おいおい既にある2chブラウザを使えるようにしないと意味ないぞ
ソフト自身は鯖の役割だけでいいんだよ。
UIにスキンとか訳の分からん事言ってんじゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:53:14

>>281
完全なるp2pにした場合、既存2chブラウザ利用はむりでしょ
遅延考えるととてもじゃなく無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:54:30

もう腐ってるね。
>271
私も同感です。
私も自由に作ろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:56:15

p2p＋httpのゲートウェイでいいんじゃね？
そうすりゃ既存2chブラウザだって使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:56:43

>>282
既存の2chブラウザは、ローカルプロキシ経由でP2Pネットに出られるように・・・的な作り方はできないものだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:57:33

>>284
ヒント：遅延。
httpで5分たたなきゃデータが着ませんでしたはTimeout。
5分以上たってもふつーなのがp2p

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:57:34

今散歩したらアイディア浮かんだんだが
実況はUDPポートでもいいんじゃないかな？

アイディア浮かばなかったら近くを散歩してみれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:57:57

まあ一般ブラウザで見られるようにするのは後回しでしょ
とりあえずコア部分が完成しないと、どうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 15:58:04

がっくしメニューの発展系でいいんじゃないの？
って気がしてきた。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:00:28

>>285
o2on見てもらえればわかると思うけど
瞬時取得はむりだわさ。

一回受信してますっていう感じでブラウザ側にはいて
その後に受信させるタイプになるとおもうけど
それだと専ブラの実装しだいでつかいにくくなるよ。

過去ログフラグたつと受信しなくなる実装も多いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:00:57

>>287
通信対戦ゲーを作ったことあるが、TCPでも結構速度は変わらないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:02:36

>>291
ノード数が膨大になったときも、大して変らない速度が出る保証はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:03:20

TCPと違ってNAT越えが楽だよ。
uPnPでもいいけどさー。

ポート開け汁は、なるだけやめたほうがいいと思う。
初心者が対応しきれぬ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:07:10

>>292
言い方がかなり悪かった・・・っていうか間違ってた

スレ管理ノードまで何個もノードかませたら、そりゃ遅くなるだろうけど
だから最大２段くらいまでに抑えれば、いいんじゃない？

**294** · 2007/01/14(日) 16:09:45

Winnyのポト0機能？コネクトオンリーも出来るようにすれば
NATの問題は解決じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:11:30

>>295
ポト0多すぎになったらp2pは無意味なんだって。

寺崎 ◆dn0aHyVyl6 · 2007/01/14(日) 16:13:42

みんな！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:13:47

そもそも全体でサーバを形作るんだから、
サーバに参加しなくてもいいようにしちゃったらこれは成り立たない。
書き込めないけど読めるだけなら良いけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:15:32

>>295
NAT越えは、TCPならUPnPでおｋ
UDPならSTUNでおｋ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:16:30

仕様ｽﾚ誘導
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168758937/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:17:16

いや初心者受け入れるのはHTTPに変換するプロキシで十分か
専ブラつかうには、ポートオープンする必要があるってことにすればおｋ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:18:23

漏れPC知識あんまりないからなんもできないけどまた救ってほしいです!!
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:20:45

検索部分とかシミュレーションできる奴いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:24:40

STUNなんて初めて聞いた。そんなものあるんだ～
UPｎPは安っぽいルータだと対応してないとか聞いたことある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:25:30

>>304
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/30/news070_3.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:37:37

>>305
わざわざｔｈｘ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 16:55:40

>>305
NHRPという言葉が頭に浮かんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 17:09:20

Wikiに気になったスレだけ貼り付けてみた（前スレまで）
使い方よくわかってないんで、何か間違ってたら申し訳ない。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 17:14:08

Wikiの管理人さん、SandBoxの規制やめて欲しい・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 17:16:16

>>213
> 管理者的なUnixerは従来のC/S形態の方がしっくりくるだろうし、

インターネットは、元々内部/ローカルに対してはクライアントサーバでも、
外部に対しては最近の用語で言うところのP2Pだった。

P2Pな世界に移行することは「元に戻す」ことなのである。

**308** · 2007/01/14(日) 17:33:47

とりあえず、このスレの分も貼り付けてみた。
けど正直追いきれてません。
観点は
・負荷分散
・匿名性
・P2Pにしたときのスレの一貫性と遅延問題の解消（IRC？NetNews？一部BBS？）
あたりだけど、あんまり理解できてないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 17:47:20

２ちゃんは巨大掲示板じゃなくて、巨大チャットサイト＋ログ保管庫なのではないか。
だからいっそのことスレを開いてる者同士は繋げてしまって、
チャットの合間に板全体を各自が更新保存（容量の関係でdat落ちあり）。
別の板へ移動したときには、その板のデータを保持している人から改めて取得する。
こんな感じでは再現できないだろうか。

なんてことをふと考えた休日。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 17:58:16

レスやスレの削除や連続書き込みの規制などがないと無法地帯になって必ず寂れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 18:00:01

さてそろそろ作っていかないか？
部品をどんどん追加していく感じで
暗号化部分とかは、こんな感じでライブラリ化していった方がいいと思う

UNIX板の皆様 閉鎖の危機にまた立ち上がってPt.2

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