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Sun Microsystems 最大の移行

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/30(木) 03:56:17
結局Solaris for x64は、Sunの顧客をつなぎとめるのか、
それとも他社へ移行する踏み台にされるだけなのか。

暗雲の立ち込めるSPARCの将来性、陰りを見せつつある
Opteronの優位性、SunのCPU選択は吉か凶か?


【前スレ】
Sun Microsystem 最大の夜長
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1159681441/
0654名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 22:57:30
intel Xeon速いことは速い。でも8coreの勝負だとPower5+とSPECint2000_rateでタメ。
SPECfp2000_rateだとPower5+に負けるのは当然だが、Itanium2、Opteron、SPARC64Vに
負けている。4core位が限界なのかな。
0655名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 23:02:55
T2000 1.4GHz 8core、1200万だってさ。高すぎ。つーかメモリ64GBもいらない。
パッケージ構成が微妙です。高クロック版CPUが出ると普通は値下げするのに、
Sunの場合は逆に値上げしている。
0656名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 23:03:49
HyperTransport対抗技術でコア数でOpteron波にはなるんじゃね?
0657名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 23:18:45
APLでSPARC64VI 2.1GHzが出るけど、UltraSPARC-IV+も2.1GHzにクロックアップするんだよな。
同程度の速度だったらSPARC64VIの立場が...
0658名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 23:30:10
SPEC CPU 見る限りじゃ同クロックなら SPARC64 の方がかなり速い。
けど 2 倍は開かないから、UltraSPARC 選ぶという線はあるかも。
0659名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 23:32:31
IV+の方が安い気がするよな。
今でも、V445 IIIi 1.6GHz 4CPUとV490 IV+ 1.8GHz 2CPU/4Coreは値段変わらないし。
0660名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 23:32:32
>>653
一応物理ドライブの取り外し念頭に置いてたけど。boot もそうだね。
ほんとに悪い話ぜんぜん聞かない。ウチもホームディレクトリ機全面置き替え検討中。
0661名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 23:35:38
send/recvで別のサーバにデータレプリケーション出来る所がいい!
ソフトウェアRAID6なのに、簡単に100数十MB/s出るのがすごい!
X4500だとwriteで400MB/s普通に出るらしい。
0662名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 23:49:23
SunFire X4500にFalconStorのソフトのっけてVTLアプライアンスをリリースするらしい。
NetVaultのVTLオプションで十分な気がするのは俺だけ?
0663名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 00:10:17
Texas Instruments exits process development race
http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=197000041

UltraSPARC終わったな
0664名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 00:25:42
45nm 順調っつーのはハッタリだったか...
0665名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 00:43:56
>>663 逆なんじゃないの? TIだからSPARC遅かったんだと思う。
富士通には朗報? UltraSPARC T1の成功で高飛車になっていたSunに対し
強気で交渉できるな。
0666名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 01:24:51
吉と出るのか凶と出るのか... いずれにせよ TI は部門を売り払うだろうから、
そこと取引を継続するのか、それとも別のところへ製造をたのむのか..
0667名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 02:15:32
>>665
富士通はItaniumと心中するようです
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070109/258190/
0668名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 02:28:31
>>666
IBMに頼んだら笑えるんだけど
なにしろ人類の敵だしw
0669名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 02:48:27
Intel が作ったりして。つーか、提携を待ってから TI の発表、深読みしずぎ?ww
0670名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 02:54:39
売却先がどこになるやら。
0671名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 03:08:52
>>657
US IV+が2.1GHzになるって、このスレでしか見ないんだけど何かソースある?
あと、SPARC64VIは2.4GHzじゃないの?スペックダウンすんの?
0672名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 10:21:25
>>669
Intel は HP と組んだ Itanium 失敗したからエンプラ用に SPARC に浮気、
AMD は IBM に近づいて AMD64 と POWER。業界を 2 大グループに割って競合。
Sun は最初に AT&T と組んで IBM, DEC と渡り合おうとした会社だから、
ありうるかもw
0673名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 10:36:20
SunとIntelの提携って、完全にIntelはItaniumを切り捨てたってことだろ?

Intel曰く、サーバ、特にMPシステムでSunに期待しているってことらしいが、
それって、Itaniumがカバーしなければいけない領域じゃないか!

ということは、Intelはサーバ向けCPUでItaniumに満足していない、、というか、
Itaniumを捨てた。

Itaniumで動作するOSはHP-UXだが、IntelはHP-UXなんていらん、サーバは、
Xeon+Solarisでいくと世界に宣言したようなものだものな。

SunとIntelの提携って、AMDも影響するかもしれんが、むしろHPと、
Itaniumを盲目に使い続けてきた日本コンピュータ会社の方が影響がでかいんじゃないか?
0674名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 11:30:21
妄想がひろがりまくりんぐ
0675名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 11:32:35
いや、まあ、そんな大げさなもんじゃないだろ。Intel が SPARC 作るんでもない限り。
ただ、HP への牽制って意味はあるのかも知れんなひょっとすると。
Itanium については... 故意に「捨てました」って宣言して恥さらすメリットも
ないだろうし。あるのかw?
0676名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 11:32:42
チンカス臭いレスが増えたな
0677名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 12:04:53
単にAMDのシェアが極僅かに減るだけ
0678名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 13:46:03
Itanium完全におわった。。
HPだけが後押し、製造、設計を担う肝心のIntelがもう冷め切ってしまった。。
0679名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 13:56:21
PA-RISC 廃止して Alpha 残してればこんなことには...
もっと言うと
DEC が存続して HP が潰れてればこんなことには...w
x86 に引導渡す役目も予定通りしっかりやってくれよぉ期待してるぞww
0680名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 20:13:11
>>671 メーカの極秘?ロードマップ。
64VIはまずは2.1GHzかららしい
0681名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 21:19:16
>>668
もう人類の敵じゃないらしい

サンのマクニーリ会長、「インテルと同様の関係を築きたい」とIBMにラブコール
http://www.computerworld.jp/news/trd/56829.html
0682名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 21:33:19
x86-64をIntel 64としちゃったもんなぁ。
0683名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 21:34:20
IA32に縛られない世界はさぞすがすがしいことだろう。
過去の全てのウィンドウズのアプリケーションは動きません。
なんてOSをリリースしたいのはMSじゃないのかな?
0684名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 22:06:36
はっ?
0685名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 23:17:35
>>681
POWER に Solaris のせようぜい、って話は前からしてますがな。
0686名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/27(土) 00:09:41
>>685
それ何てPolaris?
0687名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/27(土) 00:18:05
昔、IBMも検討していたらしいね。
Solarisが正式にPowerをサポートしたら面白いのにね。
0688名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/27(土) 00:31:43
マークーニーリーの文脈では当然 IBM がサポートして製品として出しなよ、でしょ。
0689名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/28(日) 23:53:22
>>680
ああ、そういうの手に入れられる立場の人なのね
それにしてもTIのプロセスで2.1GHzなんてかなり無茶な数字なんじゃないか
と想像するんだけど、APL遅延てことで開発陣が頑張っちゃったのかな

そうなるとRockが大幅に遅延したりしない限り、APLはただの中継ぎで終わりそうだね
0690名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 00:10:09
遅れすぎたなぁ。結構みんな興味そがれてる感があるね。
けど、実際には結構な期間あいだあいちゃうから、背に腹は変えられん状況も
あるとは思うが。
0691名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 00:11:34
けど、SPARC64 もそれなりにシェアとって競合して欲しいとは思うけどね。
SPARC 陣営もう少し盛り上げないとさ。去るもんばっかりでは...
0692名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 07:14:37
こんな記事あったんだ

富士通「SPARC64 VI」マイクロプロセサの動作 - Fall MPF 2006より
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/12/11/sparc64/
0693名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 13:31:28
>>687
それ既にプンソラで取り掛かっていなかったっけ?
0694名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 13:33:25
だからそれが >>686
0695名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 16:02:54
ボラリス
0696名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 22:36:39
http://blogs.itmedia.co.jp/daitaian/2007/01/sun_intel_5dfd.html

やはり日本Sun的にはAPLはスルーらしい
0697名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 22:56:25
どこにもそんなこと書いてないぞ。参照 URL 間違ってる?
0698名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 22:59:55
まあ、そういう意味ではUS IV+も放置プレーだが
0699名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 23:19:42
APLはもうすぐだろ? 重要顧客にはNDAのプレゼンもされているはずだけどな。
0700名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 23:23:42
前にもうすぐ言われてからもう3ヶ月くらい経ってる気がするんですが
そばやの出前ですか?
0701名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 23:25:48
んじゃ、また延期かwwww
0702名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 23:26:32
Sunだからなー。早くリリースできたのってUltraSPARC T1位。
今回はSunと言うよりも富士通側の問題もありそうだけど。
0703名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 23:27:42
ハードはダメだけど、OSは面白いから許す。ZoneとかZFSとか
07047002007/01/29(月) 23:32:50
>>122
3ヶ月はおおげさだった
すんまそ
0705名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 23:35:43
>>702
まだ交渉がまとまってねぇとかだったりして
0706名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 23:36:39
ZFS、VCSがサポートしていないのが難点。
止せば良いのに、SymantecのバカがVCSにVxVMとVxFSをバンドルしやがった。
ZFSみたいな他社ファイルシステムはサポートする気は無いって事なんだろう。
ZFSがあれば、VxVMもVxFSも無用の長物なんだけどな。

NEC様がCLUSTERPROのSolaris版作ってくれねーかな。
VCS、さすがにもうダメだろう。一向に進化しないし。かと言って、枯れて
安定しているわけでもなし。使い勝手が良くなっているわけでもなし。
マニュアルが分かりやすくなったわけでもなく。
0707名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 23:50:58
Sun Clusterでええやん。
クラスタウェアとファイルシステムをセットで売っているのは富士通なども同じだし。
0708名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 23:53:48
>>707 SunCluster最低だったじゃん。3.2でまともになったんかなぁ
0709名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 23:54:24
>>705
交渉の前にりっしんべんのの漢字が脳内で補完されてしまってびびった。
0710名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/29(月) 23:56:26
>>709 残業もほどほどにね。裁量労働なんだから
0711名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/30(火) 00:10:35
APL、Sunは富士通からパーツを買って組み立てみたいな感じだったような…
富士通は、装置をSunから買うの?自分で組み立て?
教えて、エロいひと!
0712名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/30(火) 00:11:49
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070109/258190/

社運を賭けるそうです
07137122007/01/30(火) 00:13:14
しまった、誤爆w
0714名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/30(火) 00:19:38
>>712 東証の案件なら社運かけて行うだろ。PRIMEQUESTがミッションクリティカル用途で
使えると言う証明にもなるしな。
しかし、富士通も大企業病と言おうか、右手と左手がばらばらに動いている感があるね。
普通に考えれば売れ行きの良くないPRIMEQUESTはあきらめて、欧州で調子の良いPRIMEPOWER
に資源を集中させるべきなのにな。
それでもNECに比べればまだラインナップが絞り込まれてはいるけど。NECはダボハゼみたい。
0715名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/30(火) 01:26:48
PRIMEQUESTはあきらめて、PRIMERGYに資源を集中するべきだと思います
LinuxとWindowsは本来x86用のOSですし、Solraisも載りますよ?
なんてったってIntelがサポートしてくれますから
0716名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/30(火) 17:09:12
リスクヘッジだよ。どっちもやめない。完全に消え去ったと判断するまで。
ただ、社内的なチカラの入れよう(投下する資源の配分)は時々で判断してるだろうけど、
それは外からはあまり見えない。
オレ的には PRIMEQUEST ってあんまりチカラ入れてるようには見えないけどな。
仕様的にもそんなにすごくないと思うし、次もアナウンスされてないし。
0717名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/30(火) 18:34:50
APLがぽしゃった富士通はもうハードは適当に手を抜いてソフトに比重を移してる気がする
成果が出てくるのは2,3年後だろ
0718名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/30(火) 18:54:35
APL はそれほど台数出なくても、富士通のもうけが少なくても、ある程度が
UltraSPARC 使ってたところへ出荷されて評判をとればそれだけで
富士通にとっては十分意味があるよ。今のシェアは知れてるんだから。
Sun にはそこを見透かされてるからああいう話になっただけで、
やめちゃう気なんてさらさらないでしょ。Sun 製 APL じゃもうからなくても
自社製分は利益大きいんだから。
0719名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/31(水) 23:47:47
intelと組んだか・・・
ひねくれ者レジスタンスみたいで好感大だったんだが>Sun&AMD
0720名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 00:41:19
>>715
intelがサポートするって言ったって、ただのリップサービス・・・
0721名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 01:07:07
どっちにせよ、Linuxで商売したかったらx64に力を入れなきゃダメ
0722名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 01:13:50
>>720
Intel にそんな余裕あるわけないだろ。シェア多少回復したのはサーバーだけだぞ。
デスクトップはまだ負け続けてる。
0723名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 01:15:23
>>719
AT&T と組んだために IBM DEC HP 連合の総攻撃を受けたのを知らないんだな...
「巨人 AT&T」と組んだはずがとんだ見かけ倒しだったというw
0724名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 01:34:28
>>721
Linux 連中外すとゴチャゴチャうるさいからフォローしてやってるだけで、
Linux で商売しようとは思ってないと思うな。マイナス要素を排除してるだけだろ。
「70 年代のアイデアを再実装することに興味はないよ」って Bill Joy 言ってたしな。
もういないがww
0725名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 01:38:50
いえいえ、ItaniumでLinuxなんてナンセンスだって話です
0726名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 01:44:28
ああ、Intel の話ね。
Microsoft と DELL に距離おいて、Apple と Sun が近づいた、か。
やっぱ、マルチコア活かせる OS が欲しいんだろうな。
Linux にもすりすりするのかねぇw?
0727名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 01:53:28
NHK のインド特集に出てたけど、ビノッドコースラってインドじゃ英雄なんだね。
0728名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 10:24:38
>>720
Intelがデスクトップで負け続けてるって
AMDに対してのこと?だったらシェアでは一度も負けたことがないと思ったけど
0729名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 11:03:27
>>728
AMDはPCゲーマーに人気があるから
IntelのPCは企業向けで総じてグラフィックが弱いし
NVIDIAと提携するみたいだけど
0730名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 12:45:33
>>728 あらあら... お気楽ねぇ。シェア下がり続けてますよw
0731名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 16:30:29
>>730
シェア下がり続けてても、1%でも勝っている限り *負け* にはならんと思うが
なんとなく、あなたは妄想好きそうだね
0732名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 17:47:34
>>722 ちゃんと読めや。シェア回復って書いてるだろが。アホか。
0733名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 18:00:49
素朴な疑問なんだが、UltraSPARC IV+ のマシンを 40MHz で駆動すると、
SPARCstation2 よりだいぶ速いんだろうか?
0734名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 23:19:32
まあDELLがゲーマー向けのハイエンドPC(XPS)に梃入れしてるし、
今のところゲームはCore 2の独壇場だからDELLの経営が持ち直せばIntelも持ち直すだろ…

ところで、IntelのサポートってSolaris版Intel コンパイラ出しますよってことなんじゃないの
あとはRAIDコントローラーやNIC等のバリデーションとか
0735名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 07:10:38
>>726
もうすでにすりすりしてるだろw
0736名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 10:27:56
Microsoftがvistaでこけて、Solarisがもっと広まるってことはないかねぇ
0737名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 11:29:04
>>734

> Solaris版Intel コンパイラ出しますよ

Sun Studioがあるから別にいらんだろ。最適化などで協力する
ということだろう。
0738名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 13:38:30
>>736
Microsoftは、Vistaという1つの製品ファミリーでホビー向けと業務向けの二兎を
追いかけて今までの長い年月を費やした。その結果がこれだ。
MicrosoftはパーソナルPC事業とエンタープライズ事業という、顧客・分野という
カテゴリーで事業を分けられなかったんだよ。 > 巨大なゲイツ個人商店

来年でビルゲイツが会長を退くらしいから、次からが正念場だろうな。
0739名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 14:55:32
vistaがこけるということはxpやw2kからの移行が進まないということだけのおはなし
0740名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 16:46:33
MS-Windows なんて使ってたオレたちってバカ? と気がついたのかもな。
Win95->Me まではあまりにそれ自体のデキが悪過ぎて気がつかなかったんだろうな。
曲がりなりにも XP からは NT ベースで、まともな評価ができるようになったとたん
「オレたち何つかってんだ?」w
0741名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 17:26:32
証券会社のオンライントレードのシステムは
今はもうPCで動いてるの?
0742名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 17:33:51
そりゃあもう。
0743名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 17:38:21
XeonをPCというならyes
0744名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 17:59:37
>>741
そのうち、任天堂DSやプレステで・・・

昔MSXであったな。キャプテン式のデータ通信を利用した値動きを
閲覧できる端末アプリ。
0745名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 18:11:21
【詳報】米IBMが買収した米国ソフト会社は富士通の元子会社
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070202/260438/
0746名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 19:51:03
>>736
ない。Vistaがコケたとしても(ありえない話だけど)、XPが使われ続ける
だけのことであって、SolarisやLinuxのシェアは伸びたりしない。
0747名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 20:00:38
Windowsでしか動かないソフトが多いからな。
Officeなんかは簡単に移行できても、投資関係はほとんど全滅だし。
0748名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 20:05:33
>>743
実際にそこらに余ってる古PCに入れてみたりしてるよw
0749名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 20:09:05
>>748
そこらに余っている古PCでオンライントレードサービスを提供しているのかい?
0750名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 20:55:01
内々でテスト的に使ったりとかでな
お客が使うマシンじゃない
0751名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 21:28:56
もはやSunの出る幕はないということでよろしいですか?
0752名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 21:50:36
異議ありません。
0753名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/02(金) 22:58:59
おまえら(たぶん一人だが)の出る幕ではない。よだれ拭いてもらえ。
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