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Sun Microsystems 最大の移行

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/30(木) 03:56:17
結局Solaris for x64は、Sunの顧客をつなぎとめるのか、
それとも他社へ移行する踏み台にされるだけなのか。

暗雲の立ち込めるSPARCの将来性、陰りを見せつつある
Opteronの優位性、SunのCPU選択は吉か凶か？


【前スレ】
Sun Microsystem 最大の夜長
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1159681441/
0230名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 00:43:52
>>229
助手の人は大変みたいよ。
本当にチップを作ってプログラムを走らせるところまでやるから、隅々までチェックしておかないと、大変なことになる、と。

しかも、助手だけでなく教授までもが電気屋さん出身なので、
学生さんが何を知っていて何を知らないのか、よくわからないらしい。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 00:48:46
勉強しない学生に教える時間は無いじゃん
(見込みのあるやつだけ奴隷として使うのがデフォｗ)
0232名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 01:29:22
>>231
そんなことをしたら、全滅してしまう。
ただでさえ莫大な金のかかる授業なのに、全滅でした、ということでは予算を出したところに説明ができない。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 06:04:58
その助手の人とかの苦労は結局無駄にはならないような気がするのでまあいいんじゃない？
教授や助手が、学生の前提知識を積極的に知ろうとするようになるだろうし。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 10:46:43
予算出したとこに説明できない、って書いてないか? ものすごい感覚してるなあんた。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 13:02:05
機械だけを相手する仕事しかやったことないんだろ。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 13:16:12
学生をこき使う→全滅する
これを短絡といいますｗ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 14:02:18
結果が伴わなくても責任取らなくていい世界だけで暮らしてる人は幸せだな。アホか。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 14:30:39
論文書かないで教育者面してればお金ももらえるし尊敬されるもんねｗ美味しい美味しいｗｗｗ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 18:12:03
なんじゃこりゃ
変なところで煽り合いになってるな
0240名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 18:42:11
米Sun、「Solaris 10 11/06」をリリース -Trusted Extensionsを統合
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/12/12/361.html
0241名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 19:18:50
それにしても、FCS版と11/06版とでは、同じSolaris10とは言えない位変わってるな。
そのうち、Solaris10.5とか呼び始めたりしてｗ。
で、またしばらくすると、下の数字だけになって・・・。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 20:48:53
これで root fs を ZFS にすることができるようになるの ?
0243名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 20:52:14
>「Solaris Container」などの機能が強化
LDomの事だけどね。
http://japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20276127,00.htm
0244名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 20:54:49
まだroot fsはサポート出来ていないんじゃないかな。
RAID-Z2とHotSpareのサポートはされました。
02452322006/12/12(火) 21:36:26
誤解があったようですね。

全滅というのは、
学生の設計したCPUが1つも正常に動かなかった
ということですよ。

学生さんの払う学費だけで運営している授業なら失敗も許されるが、
あの手この手で各方面から予算をもらって運営していた授業だから、
それなりの成果があったという報告書を提出する必要があったのだろう。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:53:39
>>241
いえいえ、次はもちろん、Solaris20 です。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 22:00:25
>>241 たいして変わっていないよ。ほんのちょっと機能追加されているだけじゃん。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 22:36:30
>>242
まだだお。
SXCRでもルートZFSは実現できていない。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 22:43:09
まー、そー言わずにZFS使ってみろ。簡単かつ高機能で笑う
0250名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 22:49:06
>>241 >>247
1/06 6/06 11/06 はたいして変わっていないが、
FCS(3/05)と 1/06との間で結構変わった印象。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 23:04:35
何が？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 23:39:27
Trusted Extensions
まあ普通は使うことはないが。
というか日本法人に使いこなせる人いるの？
0253名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/12(火) 23:43:30
Sun-Jにはいるよ。Trusted Solarisがあったからな
0254名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/13(水) 22:43:16
Sun Microsystems IPF採用撤回は大失策
0255名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/13(水) 23:06:47
Itanium ププププ Family.
0256名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 00:44:43
IPF採用しなかったのは、Sunの歴史の中でも珍しい英断だろう。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 01:06:09
Sun Microsystems IPF採用撤回は大英断
0258名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 01:11:58
NRIの人がセミナーで発表していたけど、UltraSPARC T1はゾーン切って
やらないとCPUの能力を使い切れないみたいだな。
Java Pet Storeかなんかを使ったベンチマークによると、ゾーン1個の
デフォルト状態ではX4200のOpteron機にちょっと劣る値。
ゾーン4個〜8個に切って、それぞれに負荷をかけた時の値は、2〜3倍の
値が出ていた。以前、Sunも同じような事を言っていたのだが、ここまで
差が出るとは知らなかったよ。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 01:25:10
>>258
リソースを使い切れるかどうかはアプリ次第だよ。
きちんとスケールする様に作ってあれば、ゾーンが無くても性能出るよ。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 01:25:26
へえ〜へえ〜
使うことがあったらためしてみよう
0261名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 01:34:35
>>259 何を当たり前の事を。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 01:42:34
NCA使ったときのWebサーバのパフォーマンスって大きく違うんかな。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 02:34:58
>>261
そういうアプリさえあればゾーン要らんと書いてるだろ。ちゃんと返答に
なっとるがな。何ひがんでんねんw
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 02:37:21
>>256
最悪の判断は、X と Motif と CDE 採用したことだな。最悪だ。
さあ、Java2D ベースで網透過なウィンドウシステム NeWS2 設計するぞ。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 02:41:06
ぼくもT1ましんほしいですう
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 15:58:09
Niagara2 で 10G ether なデスクトップ wkwk
0267名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 16:31:51
Niagara2は外販しないのかな。
そうすれば10GbEのTCPオフロードNICのコアとして使われるかもしれないよ。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 17:10:05
ここは画餅なインターネッツですね
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 17:19:31
まだ出てないんだから絵に描いたままであたりまえだろ。
なんでそんなにひがみ根性?
0270名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 18:43:22
AMDも酷いよな。

インテルの現行の2ダイの4コアCPUを批判し、
AMDの将来出る予定の4コアは1ダイで「真のクアッドコア」だと言い、
舌が乾かないうちに、現行の2ソケットの4コア構成の4x4の素晴らしさの話をするのだから。

将来の話で比較するなら、インテルの1ダイの4コアのCPUと比較しなきゃね。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 20:49:09
>>264 NeWSは先進的過ぎたな。後のDisplay PostScriptと同じ様な事を
やっていたわけで、CPUパワーが追いついていなかった。
Xの採用はもうちょっと後でも良かったと思う。しばらくSunViewで
様子見ていても問題なかったのではないか。
XもNeWSほどじゃないにせよ重かったし。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 21:14:45
NeWS が重かったってのは誤解だと思うが。重かったのは X11/NeWS。
今の GTK や Qt が 68k 機でまともに動くのか、と思えば X11/NeWS でさえ軽い。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 21:39:52
X11よりは重かったよ。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 21:42:05
NIS+も暗号化処理が重かったために大規模環境ではトラブル続出だった。
NISとくらべて管理が面倒だった事もユーザが敬遠した理由だ。
この2つのせいで広まんなかったね。
今なら何と言うことのない軽い処理なのにな。管理もLDAPよりはずっと
使いやすい。
これも早すぎた製品かもしれない
0275名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 21:51:30
SecureRPCを使ったNFSもいち早く実装していただけど、重くて使えなかった
0276名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 21:53:18
SunのダメダメだったところはNFSを進化させなかった所かな。
個人ベースの認証が無かったのも響いて、CIFSに席巻された。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 21:54:10
NIS+は、他のOSで使えないのも広まらない原因だったかもね〜
0278名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 22:00:06
忘れられた頃にみんなサポートしたけどな。その頃はだれもユーザが...
0279名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 22:15:04
NFSv4 はよくできてるぞ。
CIFS が席巻したってのは... それは違うだろ。オマケについてるから持ってるだけ。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 22:57:18
>>278
そそ、それが一番恐いんだよね
忘れられたころにやっても....というねw
0281名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 23:27:23
>>274
Sunはハードウェアも作っていたのだから、
NIS+の暗号化処理が重いなら、暗号化処理をアクセラレートする回路をバスにぶら下げておけばよかったのに。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 23:29:45
DELLより高くなるので却下
0283名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 23:30:35
当時の相手はDELLじゃないと思うけどね
0284名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/14(木) 23:56:57
NFS とグラフィックは専用メモリモジュールがあった。
NFS のは結構使われてたよ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/15(金) 00:22:27
Sunの最大の失敗はNAS市場を無視した事。バカだよねー。
自分が開発したプロトコル(NFS)でNetAppはでかくなんたんだからさ。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/15(金) 00:47:26
そんな話は興味ねぇー
0287名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/15(金) 00:58:49
>>285
それは違うな。オープンな規格は一人歩きして誰にでも利用できるのがメリット。
土俵は他者も同じ。NetApp と競えるような付加価値をまた考えればいいだけのこと。
つーか、囲い込まないと商売できんなんてのは Sun 創業時から否定されてるんだど。
どこと比較してるの? IBM? 和メインフレーマー? 洗脳されてるよw
0288名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/15(金) 01:39:52
そして今やユーザから否定される立場になった。
M$になれるチャンスもあったのに。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/15(金) 01:57:59
MS になりたいのは Jobs だろ。おまいさん世界間違えてるよ。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/15(金) 06:35:35
>>287
>>285　は初期の段階で NAS 市場を無視した失策に言及しているだけで
囲い込めとは一言も言っているようには見えないが。

どこからそういう発想が湧いてくるのか分らん。洗脳されているのかしらん w w w w w
0291名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/15(金) 21:17:43
SUNは囲いこみ商売の最大手で、批判されてたから、信者が
そうじゃないんだよと弁明に躍起なのさ、鹿子木込とは対極に
あるオープンものには過剰反応してしまう
0292名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/15(金) 22:46:23
「仕方なしに」オープンに追随した企業がいまさら何をww
なぜ今でも信用されないのか胸に手を当ててよく考えろよプ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/16(土) 17:44:12
>>261
APサーバがボトルネックになるからアプリだけの問題じゃない。ゾーン切らなくてもマルチインスタンス立てればスケールするケースもある。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/16(土) 20:54:24
>>285
netappの成功はNFSではなくcifsのほうじゃないか？
0295名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/16(土) 21:00:28
クライアントはWindowsが大半だからな。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/16(土) 21:40:50
つまりcifsを無視した山がアホということ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/16(土) 23:37:07
CIFS って... クソだぞ。まあそういうことの理解も識者の記事の理解もできないんだろうから
仕方がないがw
0298名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 00:26:47
プロトコルが汚くても流行ったもん勝ちだな。それと商売は別。
それが理解できない所はビジネスチャンスを失ってゆくだけだ。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 01:29:40
ゴミ商人登場
0300名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 01:30:19
オマエごときにそんな説教してもらわなくて可。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 20:37:27
>>297
糞だからこそビジネスチャンスがあって、NetAppがそれを活かしたわけですが。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 22:46:57
で全ての企業がクソを世に垂れ流すようになるとキミはしあわせなんだな?
まあ、そーでもなきゃわざわざこんなとこ出没してはゴミまかないわな。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 22:57:40
Linuxカーネルは糞だがsolarisから移行している現実
0304名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 22:58:22
俺は幸せではないが、少なくとも、いくつかの企業は幸せそうだな。

たとえば、トレンドマイクロは、Windowsがズタボロにセキュアではないからこそ、糊口があるわけで。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 23:04:39
×糊口がある
○糊口をしのぐ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 23:14:53
「ズタボロにセキュアではない」って表現が理解できない
0307名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 23:29:16
>>303
現実なんてあんたに説教してもらわなくてもいいんだよ、よくわかってるからさ。
で、>>302 はどうなんだよ? クソの片棒かついでおなかがふくれるとしあわせなのか?
0308名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 23:36:44
Sun儲が八つ当たりしているの、みっともない。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 23:40:08
ズタボロズタボロズタボロズタボロ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 23:41:27
>>306
「ズタボロ」は「セキュアではない」の形容副詞
0311名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 23:45:21
ばかみたいな言葉使いだな
0312名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/17(日) 23:55:57
反論のために、現実を突きつけられると逆切れするのね w
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/18(月) 00:05:59
>>311の幼児語を日本語に直すと、

馬鹿に見える言葉遣いは如何なものか
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/18(月) 01:01:43
誰でも知ってることを「現実現実」って言うやつは自分の都合のいいとこだけと
相場は決まってる。そういうのは現実じゃなくて、「日和見」「虎の威を借る」等々が
適切。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/18(月) 10:07:18
302 ：Socket774：2006/12/18(月) 10:02:11 ID:glQuwz7H
バルセロナ（次期AMDコアのコードネーム）がインテルに負けた・・・
0316名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/18(月) 14:22:15
現実ってなんだよｗｗｗ
0317名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/18(月) 18:02:32
Intel が天下取ったと思ってると思ってるアホがたくさんいる、ということ。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/18(月) 18:09:36
NetApp…というか、Sunの商才が薄いって話じゃなったのか
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/18(月) 18:34:37
812 ：Socket774：2006/12/18(月) 11:13:25 ID:k8iKtMC4
【775】PCの中にマルチスレッド非対応のアプリがいます
Q:私の愛用しているお絵かきソフトのことです。
もう7〜8年アップデートがありません。
以前から、最高性能のプロセッサであるQX6700に対して、ひとつのコアだけ虐めるという幼稚な嫌がらせをしたりしていましたが、
最近はそれがエスカレートしております。

Intel:　まさかとは思いますが、この「マルチスレッド非対応のアプリ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「マルチスレッド非対応のアプリ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な事態には
全く陥っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/18(月) 23:31:48
Sun, Fujitsu to release APL servers in '07
http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&taxonomyId=9&articleId=9006152&intsrc=hm_topic
0321名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/20(水) 02:01:16
Lock-free synchronizationの続きキターage
http://www.nminoru.jp/~nminoru/data/b2con2006_nminoru.pdf
0322名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/20(水) 12:23:59
東証の次世代システムをF通が受注したようだが、
PRIMEQUEST（OSはLinux）を使用するみたいだ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061219/257264/

PRIMEPOWERは…
0323名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/20(水) 16:52:19
CPUがItaniumでOSはHP-UXじゃないの？！
Linuxで大丈夫なのかと小一時間。侵入さ
れなければいいが...。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/20(水) 16:58:23
早くAdobeReaderが欲しい
0325名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/20(水) 17:18:07
>>323
富士通はHP-UXやってない
0326名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/20(水) 17:50:10
PRIMEQUESTはLinux以外のOSをサポートしてたっけ？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/20(水) 17:52:20
ちょっと前の日経なんとかに、APLでSunと儲けを折半と期待してたら、
辛いCPUの製作だけやらされて、サーバでの儲けはほとんどSunにもって
かれそうで、富士通の経営陣は怒り心頭、SPARCなんてヤメだヤメ…
みたいな記事が載ってたしなあ。まあ日経だし、本当かどうかは分から
んが。
Intel は EM64T を Intel 64 って改名しちゃって、本格的に IA-64 は
いらない子と化してきてるから、SPARC 64 の方がまだ将来性がありそう
なんだけどねえ。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/20(水) 17:53:10
> PRIMEQUESTはLinux以外のOSをサポートしてたっけ？

Windows がある
0329名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/20(水) 18:31:26
Itaniumで自前でコンピュータを組んでいる日本のメーカーのほとんどはLinuxだろ。
HP-UXなんて使うのは、HPのOEM機だけなんじゃない？

Linuxの場合、互換性に問題があるけど、Itaniumの場合一度リリースしたら
Linuxのバージョンアップに追従せずに、ずーと同じ版を使いつづけるんだろうね。

顧客側もメーカーがサポートしてくれさえすれば、別にどんなホストでもいいわけで、
古いLinuxだろうがなんだろうが、別になんも気にしていないんじゃない？
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