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HP-UXの質問はココだ No4

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/11(土) 10:20:15
無駄に新スレばらまくよりも
HP-UXについての質問回答をココに集めましょう。
フィオリーナおばさんお薦めイチオシUNIXです

HP-UXの質問はココだ No3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088947066/
HP-UXの質問はココだ No2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1026433397/
HP-UXの質問はココだ No1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/970736554/
CDE Common Desktop Environment
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/980417785/
参考リンクは>>2-5

注意
HP-UXは専用のマシン及びOSをお買い求めのうえ
用法・容量をまもって正しく使用してください
0308名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/10(金) 02:45:31
>>306

PVのLink経路にポリシはあるみたい。
ただそれもpvchangeで後から変えれるからいいやってレベルなんっすよ。
如何せん、働いている所がアメリカなんで、こっちのHP-UX Adminってレベルが低くって。
shとかも満足に書けないみたい。

>>307
そうなんっすよねぇ。
余計なPV拾ってきそうで怖いんですよね。
プロダクションなのに、どうなることやら・・・。

0309名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/10(金) 07:46:59
そこら辺はあまり気にする必要がない。
OSからみた場合に、VGIDやDGIDといったボリュームレベルじゃなくて、
WWNによってFCSW、HBA、LUNがハードウェアレベルまで一意に認識されるので、LVMやVxVMが勝手に判断してくれると思って基本的に間違いない。
たとえば、副ボリュームと正ボリュームを同じマシンに接続した場合でも、LUN-WWNが違っているから完全に別ディスクとして認識される。
また、LUN-WWNが同じでFCSWとHBAのWWNがそれぞれ違っている場合は、同じディスクに対する別経路と認識される。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/10(金) 09:29:50
EMCならPowerPath使うでしょ？
LVMのalternate path切り替えってちゃんと動くんかいな
0311名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/10(金) 09:32:29
>>310

結構ちゃんと動く。
導入したらI/O Waitがかなり減ったよ。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/10(金) 09:41:35
linuxのLD_PRELOADのあたる環境変数って何ですか？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/10(金) 09:52:53
i/o wait減るってそれは関連性あるのか？
primaryが死んだら切り替わるだけっしょ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/10(金) 09:55:53
>>310
ただのフェイルオーバなら問題ない。
負荷分散まで考えるなら、ストレージベンダのものを使うか、VxVMのDMPを入れる。

>>312
なんすか、それｗ
っていうか、環境変数なんて基本的にはOSが使うものじゃなくてアプリケーションが使うものだし。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/10(金) 10:09:31
>>312
同じだよ LD_PRELOAD
seteuid/setegidな奴には利かんがこれも同じだろう
0316名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/10(金) 10:11:06
>>315
ありがとうございます。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/10(金) 22:11:48
>>312
http://docs.hp.com/ja/B2355-90732/ch05s07.html
0318名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/10(金) 22:31:38
>>313

EMCのパワーパスには複数パス間におけるダイナミック・ロードバランシング機能もあるんだよ。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/12(日) 10:15:22
だから、LVMそのものにはロードバランスの機能はないと言っているわけで。
VxVMのダイナミック・ロードバランシングも追加機能として必要だし。
そういった追加ソフトを入れない場合は、クラスタで言うところの相互待機みたいなことをして負荷を分けるなんてこともするわけで。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/14(火) 23:17:16
初心者質問させてください。
「ls -l」で出力されるファイルの時間は更新日からの6ヶ月目を基準に表示が時間と年に分かれますが
どちらも（日付も含む）表示した形で出力する方法はありませんでしょうか？
また他の方法があればご教授お願いします。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/23(木) 10:27:39
Visualize B2000にFX4+というグラフィック・ボードは使えるのでしょうか？
UNIX本舗で見てみたら、FX4というのがあって、FX4+というものは対応
していないと思ったもので。どうなのでしょう？
0322名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/24(金) 16:34:13
apache2-2.2.4-hppa-11.11.depot.gzの中のapache2/apache2-RUN/usr/local/apache2/bin/rotatelogsというコマンドがあります。
これの依存ライブラリをlinux上で確認することはできますか？
0323名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/25(土) 06:20:34
/optのサイズで、他ディスクのI/Oのパフォーマンスに何らかの影響ってすること有り得る?
0324名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/25(土) 12:27:11
>>323
拡張したら悪くなったの？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/26(日) 03:33:47
>>324

いや、拡張したらレスポンスが良くなったんだが・・・。
でも他ディスクはEMC上なんよ。
だからInternal SCSI上に配置している/optを広げた所で影響があるとは
到底思えないんだが、それ以外にいじくってないんで理由が分からん。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/30(木) 21:37:19
LVM使った時って、通常のディスク管理と比べて、パフォーマンス的に何かデメリットあるんですか？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/30(木) 21:58:42
特にない。
HP-UXではLVM使うのが普通だしね。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/30(木) 22:03:08
元来モッサリしてるから使わずとも関係なし
LVM使わなくてもインストールは出来る

0329名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/30(木) 23:56:48
10年前の話か?
0330名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/31(金) 23:40:35
IPFで
0331名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 20:42:27
Visualize J5000を本体だけ手に入れたのですが，
電源ケーブルが通常の PC用とちょっと違うようです．
（3芯にプラスチックの突起つき）
でこのケーブルをネットで買おうと思うのですが，
名前もわからず…

このケーブルの名前を教えてください．

0332名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 20:54:45
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=cablepower&s=popularity&p=1&r=1&page=0&cl=1
ここにないのか?
0333名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 01:27:49
該当ないです…
マシン側に接続（３穴）するソケットに突起（以下の "U"）があるんです…
___________
| U |
| | | |
\ | /
+----+
0334名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 01:34:02
ありゃ

____________
| 　　U　　 |
|　|　　　|　|
\　　| 　/
+-----+
0335名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 09:28:06
zipでくれっ
0336名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 10:03:39
あーあれか、最近の hp のノート PC のアダプタに採用されてるようなやつ。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 21:55:43
２ピンのメガネケーブルの３ピン版か
0338名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 23:47:00
ミッキー（マウスっぽいから）のケーブルじゃないと思う。
俺もみたことあるけど何か記憶があやふやだから家に帰ったら調べてみる。
（明日会社でみた方が正確かもね・・・）
期待せずに明日まで待ってて。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 19:57:51
ftp://ftp.jpn.hp.com/doc/manual/workstation/j_class_book_a5991-90100.pdf
これのP.31にあるねえ
03403382007/09/12(水) 22:47:26
あ、俺も見つけてたのに先を越された・・・

>>331
J5000の電源コネクタってこんな感じなんだね。切り欠きのところが逆に出っ張っているやつかと思ってた。

このタイプの凡用品は市販されていないんじゃないかな？（単品で買ったら3,000円くらいしそうだ）
だって片側の角が取れているからこの切欠きがなくても逆に刺さりっこないし。
パソコンとかのACケーブルとピンの位置が同じだったら
ルーター（ドリルみたいな削るやつね）とかで削ったら刺さるかもしれないけど自己責任だね。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 22:55:33
UNIX本舗あたりに無けりゃHPから純正入手かねぇ。
昔PC用で純正VRM買ったことあるけど、個人でもおｋ。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/14(金) 00:17:14
ご質問はサポートセンターへお願いします。
只今、秋の入電強化期間となっております。どしどしお電話ください。
03433312007/09/19(水) 03:02:29
>>339
それですそれです！ IEC C15というコネクタらしいです．

>>340
強制切削は私も考えましたが，15Aが流れるからこそこうなってる訳で…
と思って実行しませんでした．

結局，UNIX本舗で IEC C15 <--> C14変換買ってきて，
無事 J5000が動くようになりました！

0344名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/21(金) 12:53:41
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n53927583
なんでコレこんなに高いの?
0345名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/22(土) 00:56:40
ttp://www2.orixrentec.co.jp/computer/hp/new/news_06.html
３年前でも中古で１００万円だから、十分お手ごろなのでは？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/22(土) 01:22:12
>>344
異常だね
思わず不要のC3000売り出そうかとオモタよ
そしたら相場は1-2万だもんなぁ
包むだけ損だorz
0347名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/22(土) 02:12:56
2万手元にあったら嬉しいじゃん
0348名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/22(土) 11:54:58
>>347
まぁそうなんだけど2のために汗かいて梱包、発送するなら
インテリアとしてFX10で3Dグリグリ回していた方が
美しいよ
0349名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/22(土) 20:18:21
フムン
そういう美学もありかな
0350名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/26(水) 18:05:07
>>344
あーそれ俺も不思議だった
どうしても会社で必要な人がたまたま二人いて競ったのかな
0351名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 11:18:24
長文失礼いたします。
今回初めて客先のサーバでHP-UXを触ることになり、以下のエラーが発生しどうすればよいのかわからない状態です。
HP-UX 11i V2 64bit Itanium のサーバにtelnetを使用し(コンソールが使用できません)
rootでログインしました。
GSKit(32bit用と64bit用)をインストールするため
swinstall -s /tmp/gskit/gsk7bas32 gsk7bas32 を実行したのですが
======= 07/28/09 16:00:48 JST BEGIN swinstall SESSION
(non-interactive) (jobid=host01-0030)
* Session started for user "root@host01".
* Beginning Selection
* Target connection succeeded for "host01:/".
ERROR:
"host01:/tmp/gskit/gsk7bas32":
You do not have permission for this operation. The depot
owner, system administrator, or alternate root owner may need
to use the "swreg" or "swacl" command to give you permission.
Or, to manage applications designed and packaged for
nonprivileged mode, see the "run_as_superuser" option in the
"sd" man page.
* Source connection failed for
"host01:/tmp/gskit/gsk7bas32".
WARNING: More information may be found in the daemon logfile on this
target (default location is
host01:/var/adm/sw/swagentd.log).
* Selection had errors.

と表示され/var/adm/sw/swagentd.logには
root@host01に登録解除デポ"/tmp/gskit/gsk7base32"上でのエージェントの起動を
行うアクセスは拒否されました。ホストには(i)nsertパーミッションがありません。と表示がありました。
rootで実行していますので権限はあると思うのですが、
swreg -l depot @ /tmp/gskit/gsk7base32 を実行すれば良いのでしょうか？
0352名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 16:31:42
おとなしくログを見るのが先
/var/adm/sw/swagentd.log
つか、swinstallはインタラクティブでもいいじゃねの
0353名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/02(火) 14:43:57
>>351
その/tmp/gskit/gsk7bas32というファイルはdepot化されているのか？
されていなければswcopyしないとダメだったような。

GSKitのリリースメモ読んだ？
0354名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/10/03(水) 02:41:24
EMCのPowerPathがどれほどのものかTPC-C使ってベンチ取ってみたぞ。
結果から言うとI/Oは確かに分散されるが、彼らが言うインテリジェント・ロード
バランスはそんなに優秀じゃないみたいで、TPMの値そのものは変わらん
かった。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/05(金) 17:26:00
grep-2.5.1a-hppa-11.11.depot.gzを解凍してgrepコマンドだけコピーして実行しましたが、
/usr/local/lib/libpcre.slがないといわれました。

どのパッケジに含まれているのでしょうか。

↓のサイトで調べましたが、何もヒットしませんでした。
http://hpux.cs.utah.edu/hppd/hpux/
0356名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/10/05(金) 22:42:46
>>355

grep-2.5.1a
Build-time dependencies: gettext libiconv make pcre
Run-time dependencies: gettext libiconv pcre

ここから全部リンク辿ってﾀﾞｳｿしろ。
ttp://hpux.connect.org.uk/hppd/hpux/Gnu/grep-2.5.1a/
0357名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/06(土) 10:40:28
HP-UX 11i v1ではテープドライブを増設した場合、SAMにてカーネルを再構成すれば認識されるの？
もしくはSolarisの reboot -- -r のようなコマンドだけ？
docs.hp.comではカーネル再構成のコマンドが記述されていた。
0358名無し2007/10/07(日) 01:49:58
教えて
0359名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/07(日) 02:21:33
ioscan
insf
03603512007/10/07(日) 11:29:56
報告が遅れましたが、
swagentd の再起動をしたらインストール出来ました。
ありがとうございました。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/13(土) 06:05:36
共産党のシステムはＨＰーＵＸらしいね。

宮本議長が関わったかどうか知らないが。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/13(土) 14:35:22
共産党本部は富士通だと思ってた。
創価学会と同じ日立なんだね。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/13(土) 20:43:19
「赤旗」の新聞制作システムは富士通。
朝日新聞の「ネルソン」はどこのメーカーだったっけ？
0364名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/13(土) 21:30:46
共産党員御用達のOSということですな

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/14(日) 10:42:20
何でおまえらそんな事知ってるんだよｗｗｗｗ

何処が使ってようが別にどうでもいい
良い製品はみなが欲しがるものだ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/14(日) 11:19:22
だれか米軍・自衛隊共通システム「Ｃ3」や原発の基幹システムの構成知ってる奴はいる？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/18(木) 08:24:31
331です．
J5000を起動し，ネットワークなどの基本的な設定を終え，
各種 freewareを depot形式で，swinstall -sを使って
ひとつひとつインストールしているのですが，いちいち面倒です．
複数の depotを同時にインストールできないでしょうか？

swinstallで起動する GUIで "Source Depot Path..."を指定しても
”デポ・ソフトウェアはありません”と言われてしまいます…
0368名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/18(木) 19:37:26
つ swcopy & swinstall
0369名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/23(火) 03:22:55
こんにちは。
日本共産党です。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/24(水) 10:30:25
こんにちは。
創価学会です。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/24(水) 11:23:43
こんにちは。
日立製作所です。

いま旬だよ。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/24(水) 12:44:56
こんにちは。
よこがわヒューレットパッカードです
0373名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/25(木) 08:26:21
なぜHPのマシンはダサイのでしょうか?
0374名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/25(木) 19:36:48
だがそこがいい。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/10/25(木) 20:48:48
花の慶次ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?
0376名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/27(土) 22:43:56
>>368
ありがとうです．
swcopy -s /hoge/fuga.depotを繰り返すことで
swinstallを一気にできるようになりましたが…
結局 swcopyをそれぞれの depotで実行するので，
手間は以前と変わりません．
＃もしか大きな勘違いが…？

またこの swinstall時に既に install済みのパッケージは
見えなくなるなり「済」マークがつくなり，パッとわかるように
したいのですが，そのようは方法はありますか？

0377名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/02(金) 20:38:11
HPが
0378名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/07(水) 17:43:12
MPが
0379名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/08(木) 01:49:00
swcopyはTUIでやらずにfor文で回せば手間はかからないのでは？
install済みかどうかはアナライズしてログファイル見りゃいいじゃん。
同バージョンのバンドルやプロダクトは除外されるよ。
事前にswlist、swlist -l product、swlist -l filesetで確認するなり。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/11/09(金) 04:52:02
ファイルのタイムスタンプを秒まで表示するにはどうすれば良かとですか?
0381名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/09(金) 12:13:20
こんな感じでどうよ

// mtime.c
#include <sys/types.h>
#include <sys/stat.h>
main()
{
　struct stat buf;
　stat("mtime.c",&buf);
　printf("%s", ctime(&buf.st_mtime));
　exit();
}
0382名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/09(金) 15:00:37
GUN coreutilsもってきて？ls -l --time-style=long-iso
0383名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/09(金) 15:18:00
Gnu の ls があるんだったら --full-time でおk
0384名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/09(金) 21:46:04
tarで固めて確認するってネタ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/09(金) 22:57:07
固めなくても通せばいいな

tar cf - FILE | tar tvf -
0386名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/11/10(土) 05:26:43
tarだと秒まで表示されないくさい。
cpioだったらok。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/10(土) 12:35:08
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただきたいのですが、

Management Processor (MP) のシリアルポートからコンソール接続させる際に
使用する「Mケーブル」というものを探しています。
ポートから、コンソール・UPS・リモートの三つ又に分かれているものです。
UNIX本舗に電話したら、ケーブルの扱いは無いと撥ねられました。
どこか購入できるところはありませんでしょうか。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/10(土) 13:06:47
Management processor M-cable
Part No A6144-63001

ぐぐるとヤフオクでてくるけど。
HPに問い合わせみれば？個人でも購入なハズ。
03893872007/11/10(土) 14:18:12
探し方がおかしかったようで…
あっさり見つかりました。
ありがとうございました。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/11(日) 22:21:42
ぅおぃ！！
0391名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/21(水) 16:38:11
ＨＰへ問い合わせって何処にするの
メールでは返事こないんだけど
0392名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/21(水) 17:06:50
>>391
英文じゃないとダメ
0393名無しさん＠お腹いっぱい。2007/11/22(木) 21:50:47
>>391
サポート契約書を読むんだ
0394名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/03(月) 23:07:46
fsdbコマンドで、シンボリックリンク自体の
タイムスタンプ（ctime、mtime、atime）に修正を加えられますか？
一般ファイルもそうですけでど、fsdbで変更したら、
ログ（dmesgとかsyslog）とか吐かれるんですか？
ちなみに、mtimeを変更する場合は、

echo <i-node>i.mt=xxxxxxxxxx |fadb -F vxfs <device>

みたいな感じでですか？
0395名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/08(土) 22:24:48
HP-UX 11i(i64)のでプログラミングで質問です。

いけないことは承知しているのですが、
残念なことに現在の実装ではSIGCHLDのハンドラ内でmsgsndを使用しています。
msgsndはリエントラントで、シグナルによる割り込みが発生しても、再入して
くれると昔理解したのですが、誤りでしょうか。
ちなみにSIGCHLDのハンドリングはsigactionで行っています。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/17(月) 23:08:55
>395
ttp://h50221.www5.hp.com/cgi/service/itrcforum/production/msg_list_disp.cgi?open_flag=1&mode=0&category=6&msg_id=24684
全く同じではないですがこんなのを見つけました。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/31(木) 10:51:04
HPUX10.20用のフリーウエアが揃ったWebサイトは有りませんか？
昔、その手のCDも合ったかと思うのですが
どこかにミラーサイトないでしょうか？
0398名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/31(木) 23:30:10
つwww.gnu.org
0399名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/01(金) 01:06:55
つhpux.cs.utah.edu
0400名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/03(日) 02:06:26
HP-UX関係の文書を機械的に翻訳（できるところだけ）したいんだが、
コマンド関係とか頻出する専門用語が邪魔でほとんど手作業になってしまう

ので、UNIX系のM$IMEユーザ辞書が欲しいのです。
ユーザ辞書に登録できる形なら何でもいいのだけれどなにかいいものはないでしょうか？
ぐーぐる先生に聞いても医学（ｒｙばっかりでもうだめぽ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/03(日) 10:16:30
HP-UXに特異な語というのがどれほどあるものか疑問なのだが...
Cannaとかの辞書ならそういう方面がそれなりに入ってるのかな？

そのへんから変換とか。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/03(日) 13:47:32
ATOKが入ってるじゃん
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/03(日) 14:42:02
.∧_∧
(｡･_･｡)ﾆｬ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/03(日) 18:39:34
>>401
もしかしたらUNIX板のほうが適切だったかもです。すみません。

WINDOWS上で機械翻訳するときに辞書に特殊用語+活用が入っていない状態で
ioscanだとか-fだとかRISCとか特殊な固有名詞が入っていると、
活用形が乱れてしまって「-fがそれは交換する」みたいなおかしなことになってしまうのを
何とかしたかったのであります。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/03(日) 18:41:11
ココをどこだと思ってる？
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/03(日) 19:18:25
その機械翻訳ソフトのノウハウのスレか、一般の技術翻訳のノウハウのスレか...

なお、ここはUNIX板のHP-UXのスレです。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/03(日) 19:45:00
機械翻訳なんてどうせまともに読めたもんじゃないから
無駄なことにリソース使うより最初から原文のドキュメント読むべきだと思う
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