FreeBSDを語ろう Part 13

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 12:57:05

FreeBSDを語れ。

他のことや自分について語りたいならよそでやれ。

前スレ。
FreeBSDを語ろう Part 12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1149936019/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 13:09:59

まずはFreeBSDでの NFSの実用化。話はそれからだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 13:46:44

>>2
前スレでは専用OS専用機器を使うべしということで決着がついたようだぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 13:47:08

Linux の話は犬痛でおながいします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 13:47:49

>3
専用機器の中の人は *BSD 系が結構いたりするね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 13:59:00

誘導：
【NFS】Network File System
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1143513761/

まあつまりまるでだめということだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 14:09:04

そういえば、FreeBSDでメール鯖、Web鯖、DNS鯖、ルーター(FW)を構築って記事は
見かけるけど、FreeBSDでNFS鯖って記事は見たことないや。そういうわけだったのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 14:20:58

NFS で完璧なファイルロックは無理。間にネットワークエミュレータを挟んで
レイテンシやドロップ率を高めにしてストレステストかけてみればわかる。
だから、NFS 上でのロックに依存するソフトウェアは設計が間違ってるし、
ロックしようとすると失敗するという FreeBSD の NFS クライアントのデフォルト
の挙動は正しい。
それでもロックを使おうとするアホはいるし、そいつらに対してどの程度
熱心に対応するかってのが「ロックの信頼性」(100% はありえない) なんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 14:22:59

へーそーですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 14:59:02

>>7
>NFS鯖って記事

そんなんそもそも需要が無いだろｗ＞記事。　samba鯖ならまだしもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 15:02:07

>>9
そーですよ。
/var/mail を NFS 共有してたとしよう。
無線 LAN 接続のクライアントで MUA が /var/mail/USER をロックしてメール
を取得し始める。その時、同僚が電子レンジを使って弁当を温めはじめたので、
一時的にネットワークがつながりづらくなった。
一方、サーバ側では新たなメールが届いたので /var/mail/USER をロックしよ
うとする。ロックされてはいるものの、ロック・タイムアウトまでに返事が来
ないので、ロックしたプロセスは存在しないものと見なしてロックを解除して
書き込む。
ようやくネットワークが復旧したクライアント側では、初期のサイズの
/var/mail/USER を読み終わったので ftruncate(fd, 0) して終了。
その間サーバ側で書き込んだメールは失われる。

UNIX の flock / fcntl セマンティクスではロックしたプロセスが生きてるか
どうかが重要なんだけど、NFS 経由では信頼性ある方法でそれを取得することが
できず、タイムアウトを併用せざるをえないっつーことね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 16:57:28

たとえ話なのか分からないが、/var/mailをNFSで共有する運用ってそもそも間違ってないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 16:58:35

そうかFreeBSDでNFS鯖ってマイノリティな位置づけだったんだね。

うちではNFS鯖として使っているんだが...
20人規模のホームディレクトリをNFSで管理している。
扱うデータ量がかなり多いから、負荷はかなりのものだけど
年間を通して安定しているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 17:03:09

なにが「そうか」なのかさっぱりわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 17:04:55

>>9
ごめん。例えでしたね。気づかなかった。

あまりにも怖い状況の話だったので、私の想像できない運用方法があるのだと思ったんで・・・ごめんなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 17:18:06

ここで、

CodaFSってどうよ？

と聞いてみるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 17:19:07

>>11
MUAのために/var/mailをNFSで共有ってのはもうあまりないだろうけど、
性能面から、MDAとPOP類のサーバは別にしたいってことはあるね。

まぁ、そういう場合はそもそもmbox形式なんて使わないんだけど、
昔からNFS上のロックが何も問題なく動いてたなら、
Maildir形式なんかが生まれることはなかったかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 17:32:00

つまりFreeBSDに限らずメールスプールをNFSするなと言われるというのが
「NFS で完璧なファイルロックは無理」
の表れだってことでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 20:14:02

SolarisだとメールスプールがNFSでも平気で動いてる。メール消失もなし。
LAN内のどこのホストにリモートloginしても、メールが同じように受け取れるので便利。
もちろん、pop3など使わない。NFSスプールを直接アクセスする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 20:20:24

>>19
動くだけならどこでも動く。
メールは消失してるのに気づいてないか、運がいいだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 20:32:31

極端な話、ディスクレスクライアントのサーバには
なれないということになりはしないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 20:39:53

だな。
これからはシンクライアントでディスクレスの需要もあるよ。
すべてNFS前提で動作しないといけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 20:48:30

クライアントでファイルをロックしないといけない用事って何があるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 21:04:47

ディスクレスクライアントとNFSでの分散ロックの話にはほとんど重なりはない。
ということで>>22はバカ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 21:08:18

NFS の設計思想(state less)と "file locking" が
根本的に整合しないんだよね…

>19 は事故が起きても気づかない人だろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 21:37:16

25さんの言うように実装による（ものも当然あるけど）
というよりその仕様にも限界があるんだよね。
これはNFSの原論文においても制限として言及されているし、

experimental な改良バージョンがACM か IEEEで提案されていたような。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 22:19:10

>>19
確かに。サーバSolaris, クライアントSolarisならどうにか使い物になる。

ちなみにサーバFreeBSD、クライアントSolarisにしたら速攻でメールが飛びました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 22:33:54

NFSの本家だからね。そういう理由じゃないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 22:47:41

上司に「クライアントの要望だ」と言われたSunの技術者が泣きながらがんばった
おかげだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 23:17:16

nVidiaのドライバの新しいのが出たよ。
http://www.nvidia.com/object/freebsd_1.0-9629.html

FreeBSD Display Driver ? x86

Version: 1.0-9629
Operating System: FreeBSD-x86
Release Date: November 7, 2006

Release Highlights:

* Added initial support for GLX_EXT_texture_from_pixmap.
* Added new "Display Configuration" page in nvidia-settings.
* Improved workstation OpenGL performance in Xinerama.
* Added support for NVIDIA Quadro Plex.
* Improved X driver error recovery.
* Improved workstation overlay performance.
* Fixed DFP scaling support.
* Added support for OpenGL 2.1.
* Added new "TwinViewXineramaInfoOrder" X configuration option to control the order of display devices when in TwinView.
* Fixed some problems related to TV Out.
* Added new NVIDIA logo artwork to nvidia-settings and X driver splashscreen; the X driver splashscreen can now be configured with the new "LogoPath" X configuration option.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 23:21:55

>>30
最近、完全にLinuxのドライバとリリース時期が同じになったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 00:10:40

imap4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 05:46:21

7 名前：これからPC-UNIXる人へ []：02/06/22 13:58 ID:QWHvC1LN (7)
巨人マイクロソフトに迫るシェア拡大
　→カーネルの開発にも俄然やる気が出る
　　→今後の発展が最も期待できるOS
　　　＝Linux

所詮は一部のものである
　→少数派は黙殺される現代社会
　　→廃れていくOS
　　　　→*BSD

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 07:16:53

>>33
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　●　i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　ヽヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
|｛ヽ,__　　） ´ (_●_)｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/ 　　ヽノ ,ノ::::::

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 07:35:52

Mac OS XもBSDベースだった気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 07:51:20

カーネル以外がFreeBSDと記憶しているが、あまりよく分からないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 07:53:02

>>33は日付の事を言いたい訳だ
つまり俺だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 09:42:57

思い切って sysinstall を使って手元のOSのバージョンアップを試みている。
cvsupでこつこつ育てた6.2-PRERELEASE から、
sysinstall の Options でバージョンを 6.2-BETA3 に書き換えて
FTPでアップデート。さて吉と出るか凶と出るか・・・・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 10:15:08

>>38
6.2-BETA3 は良くない。
sendmail やら、 ssh で、ライブラリーのリンクがきちんとされていない。

結局
>cvsupでこつこつ育てた6.2-PRERELEASE
に戻るが吉。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 11:25:05

>>39
> sendmail やら、 ssh で、ライブラリーのリンクがきちんとされていない。
されてる。base system や ports 以外のバイナリを動かしてないか?

# uname -r
6.2-BETA3
# ldd /usr/bin/ssh
/usr/bin/ssh:
libssh.so.3 => /usr/lib/libssh.so.3 (0x28092000)
libmd.so.3 => /lib/libmd.so.3 (0x280c6000)
libutil.so.5 => /lib/libutil.so.5 (0x280d4000)
libz.so.3 => /lib/libz.so.3 (0x280e0000)
libgssapi.so.8 => /usr/lib/libgssapi.so.8 (0x280f1000)
libkrb5.so.8 => /usr/lib/libkrb5.so.8 (0x280ff000)
libasn1.so.8 => /usr/lib/libasn1.so.8 (0x28133000)
libcom_err.so.3 => /usr/lib/libcom_err.so.3 (0x28154000)
libroken.so.8 => /usr/lib/libroken.so.8 (0x28156000)
libcrypt.so.3 => /lib/libcrypt.so.3 (0x28162000)
libcrypto.so.4 => /lib/libcrypto.so.4 (0x2817a000)
libc.so.6 => /lib/libc.so.6 (0x2826d000)
# ldd /usr/sbin/sendmail
/usr/sbin/sendmail:
libutil.so.5 => /lib/libutil.so.5 (0x2807a000)
libc.so.6 => /lib/libc.so.6 (0x28086000)
# ldd /usr/libexec/sendmail/sendmail
/usr/libexec/sendmail/sendmail:
libutil.so.5 => /lib/libutil.so.5 (0x28105000)
libwrap.so.4 => /usr/lib/libwrap.so.4 (0x28111000)
libssl.so.4 => /usr/lib/libssl.so.4 (0x28118000)
libcrypto.so.4 => /lib/libcrypto.so.4 (0x28146000)
libc.so.6 => /lib/libc.so.6 (0x28239000)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 11:28:00

solarisはええよー
ただやし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 19:13:57

あげてみた。カーネルコンパイルしてみよう。

cc -c -O -pipe -Wall -Wredundant-decls -Wnested-externs -Wstrict-prototypes -Wmissing-prototypes
-Wpointer-arith -Winline -Wcast-qual -fformat-extensions -std=c99 -g -nostdinc -I- -I. -I/usr/src/sys
-I/usr/src/sys/contrib/altq -I/usr/src/sys/contrib/ipfilter -I/usr/src/sys/contrib/pf -I/usr/src/sys/dev/ath
-I/usr/src/sys/contrib/ngatm -I/usr/src/sys/dev/twa -D_KERNEL -DHAVE_KERNEL_OPTION_HEADERS
-include opt_global.h -fno-common -finline-limit=8000 --param inline-unit-growth=100
--param large-function-growth=1000 -mno-align-long-strings -mpreferred-stack-boundary=2
-mno-mmx -mno-3dnow -mno-sse -mno-sse2 -ffreestanding -Werror /usr/src/sys/nfsserver/nfs_serv.c
/usr/src/sys/nfsserver/nfs_serv.c: In function `nfsrv_readdirplus':
/usr/src/sys/nfsserver/nfs_serv.c:3922: error: stray '\1' in program
*** Error code 1

Stop in /usr/obj/usr/src/sys/GENERIC.
*** Error code 1

(；゜д゜)？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 20:05:08

4.11でハードウェアRAIDやってる人いる？
RAID-1やりたいんだが、動作報告のあるカードはあるだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 20:54:32

>>43
3wareがおすすめ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 21:22:50

まだ5.0R

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 21:25:51

>>44
ありがとう！！

43 · 2006/11/11(土) 21:27:17

って高いっすよ・・・
10000くらいで無い物か・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 21:53:21

その予算でハードRAIDって新しい小話？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 22:10:22

>>41
ドライバのソースも全部出せ。
そしたら使ってやる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 22:14:21

ムリしてSolarisしなくて良いんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 22:46:06

IBM ServeRAID 4Lxが300円だったので思わず買っちゃったよ。
アレイを組むHDDが無いのでまだ組み込んでないけど。
これは4.11から対応してるみたいだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 22:52:18

>>47
Hardware　Support List　を持ち歩いてジャンク屋でSCSIRAIDをあされ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 23:57:29

愛用してるcvsup4.jpだけ落ちてる orz
ttp://home.jp.freebsd.org/stats/mrtg/cvsup/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 11:06:30

firefox-1.5.0.8 出たね。早速インスコした。もち、野良ビルド。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 11:23:51

なんか日本語のファイル名つけたファイルがガンガンに入ってるディレクトリを
bsdtarで固めたら日本語ファイル名が全てグダグダになった
gtarインストールしてgtarで固めたら日本語ファイル名も全く問題なしだった

もしかしてbsdtarって日本語無理？それともなんか設定がいる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 11:27:01

↓「ファイル名に日本語を使うな」厨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 11:39:19

すべて GNU tar で桶。俺は BSD tarを消して、GNU tar を tarとしてインスコしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 11:45:47

>>55
LANG=ja_JP.eucJP な状態だと問題ないような気がするが...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 11:51:32

>>58
ja_JP.eucJP 以外の(かつ英語以外の)ファイルがあったらどうするんだよ。
そもそも tar が localeに依存する実装が糞。GNU tar が吉。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 12:14:23

>>57
なるほど。私もそうしますわ。

ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 13:47:17

つまりbsdtarを使うのは売国奴か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 14:11:13

文句があるやつはパッチをつくって送れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 14:37:01

libarchive をざっと見た感じでは mbs -> wcs -> mbs してるせいか。
まあしょうがないな。

>>57
GNU tar を使うのはともかく bsdtar は消しちゃだめ。bsdtar が使われるのは
tar フォーマットの展開だけじゃないから。

何にせよ、tar なんて使わず pax 使ってれば何の問題もないわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 16:45:00

nvidiaのdriver
Twinview指定時に
(**) NVIDIA(0): Option "MetaModes" "1024x768,1280x1024;1280x1024,1280x1024"
て指定するとマニュアルどおりなら、
(II) NVIDIA(0): Virtual screen size determined to be 2560 x 1024
となるはずなのに
(II) NVIDIA(0): Virtual screen size determined to be 2304 x 1024
となるのだが、俺だけ？

環境：
FreeBSD 6.1-RELEASE, Xorg 6.9 and NVIDIA GPU GeForce 6600
hw.nvidia.version: NVIDIA FreeBSD x86 Kernel Module 1.0-8776 Mon Oct 16 21:58:12 PDT 2006

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/13(月) 07:47:43

>>63
paxって知らなかったんだけど、これいいね
gtarでもリストすると日本語化けしてるところでたりするし・・・
でも、解凍すると文字化けしないで解凍してくれてるが。

paxって、けっこう基本的な使い方だけなら覚えやすいオプションだし
マルチバイト文字の取り扱いが軽くテストした感じだとgtarよりいい感じ。

これからこれ使うようにするよ！ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/13(月) 10:05:58

>>63
＞mbs -> wcs -> mbs してるせいか。まあしょうがないな。
しょうがないことなのか・・・・・・ orz
（63の人をどうこう言ってるわけではない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/14(火) 03:24:35

>>65
「軽くテストした感じだと」を具体的に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 02:51:38

nvidiaのdriverって、まだ新しいのがportsに入らないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 13:22:44

portsに入るのが遅い、ってことは問題があるのかも。
以前も、NvAGP のバグがあったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 16:44:13

新しいnvidiaドライバのロゴが格好よくなってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 08:06:05

ttp://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35723
| # date ; make -j 8 buildworld > /dev/null ; date
| Wed Nov 1 12:16:27 CST 2006
| Wed Nov 1 12:30:30 CST 2006
| 14 minutes 3 seconds on the Clovertown System.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 10:03:05

RELENG_6_2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 19:18:29

　　　　　　　　　　　　　　　┏/　>>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈　ヽ.━┓。
　 ┏┓　 ┏━━┓　＜　ゝ{　　⊂>’　、　 ' 〃Ν ; 〈⊃　　 }..ゝ '┃.　　　　 ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　∇ |　　　|　　∩＿＿＿∩　 |　　　| .〆 ,┃　　/　　┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ┠|　　　|　.　| ノ　　　　　ヽ.!　　　!'´;　 ┨ﾟ━━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃。冫▽ヽ　　＼/　　●　　　● |　　 /　 ▽┃＜　ﾟ ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ ┃　＼　　 |　　　　( _●_)　ミ／　て　く､ ━━┛┗┛┗┛┗┛
　 ┃┃ 　　　 ┃┃　　　┠─ムヽ彡､　　　 |∪|　　／ .┼ ｧ Ζ┨　ミｏ'’｀ ┏┓┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　　 ┗┛　　。､ﾟ`。､　　　iヽ　　　　ヽノ　/　､'’　×　个ｏ　　　　　┗┛┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　○　 .┃ 　　`､,~´＋√ ▽　　',!ヽ.◇　　;　ｏ┃
　　　　　　　　　　　　.　　　┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━.''ｏヾｏ┷+＼━┛,゛；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 20:54:53

>71
この1lineに惚れた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 07:32:58

Xen3でFreeBSD/Dom0 support is very unstableという記事を見かけた。
unstableでもやってくれてるのか。今後に期待します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 13:57:14

>>71
なんで time コマンドじゃなくて date コマンドを使っているの?

漏れだったら
time make -j8 buildworld > /dev/null
ってするけど...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 14:39:28

Opteron 1.8GHz x 2 (AMD64)
11月3日にcvsupしたRELENG_6 でテスト

time make -j3 buildworld > /dev/null
3874.629u 734.192s 40:37.97 189.0% 4665+3426k 13844+6021io 1291pf+0w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 15:35:24

/usr/objとか消して make clean とかしないとな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 15:47:24

Athlon64x2 2GHz (i386)
11月3日にcvsupしたRELENG_6 でテスト

time make -j3 buildworld > /dev/null

2527.741u 354.806s 26:20.20 182.4% 3957+2544k 25458+3722io 1569pf+0w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 15:57:18

>76
time は time で必要だが直感的に date で挟むと判りやすい :-)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 16:55:31

>>80
むしろ何分何秒というのであれば、timeの方が直感的にわかりやすいのでは?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 18:51:12

単に最初に思いついたのが date だっただけで
深い意味はないんじゃね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 19:13:57

普通timeでそ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 20:27:32

UNIX 系 OS ユーザー向けの記事じゃないから。
time コマンドの出力をのせてフィールドの意味を説明するより、何時何分に
開始して何時何分に終わったというわかりやすさを選んだんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 21:35:58

timeの読みかたわかんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 01:11:13

>>85
タイム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 01:22:46

ちめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 01:26:32

>>85
貴重な人物発見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 01:39:04

まあそんなもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 10:39:40

>>79
これみると、Athlon64x2 のデュアルコアCPU一個の性能って、
>>71 のマッチョなマシンと比較して倍くらいしか時間かからないんだね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 17:20:56

RC1になったんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 19:52:30

しかし、nvidiaのドライバ portsに入ってこないな。
ほんとに何かトラブっているんでは?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 21:19:47

/stand/sysinstallってなくなったの？ヽ（`Д´）ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 21:33:07

あ、sysinstallになったのですね
ﾎﾎﾎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 21:59:28

>>93-94
何時代から来たんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 23:15:02

portmapってなくなったの？ RPCは使うなと、、そうですか、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 23:39:44

>>96
何時代から来たんですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 07:58:56

qemu上に入れたWindows2000でgyaoを見ようと思ったら、
smallサイズの画面で見るのが限界だった... orz
通常サイズだと、パタパタして紙芝居みたいになってしまう。
Athlon64x2 2GHz と 1GBのメモリじゃきついのかな?
光だから通信速度には問題がないはず。

もうちょっと画面の描画速度が欲しいね。
qemu使ってgyaoを快適に見るためのスペックを教えて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 09:18:43

>>98
MacBook+Parallels

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 10:02:53

>>98
何時代から来たんですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 11:48:16

/dev/wd0* ってなくなったんですか? IDEは使うなと、、すべてSCSIにしろと、、そうですか、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 12:18:03

/dev/ad*

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 12:18:55

>>101
何時代からきたんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 13:30:10

もう a.outではなくなったのですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 13:49:02

なにこのネタスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 14:25:19

>>105
何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 15:12:15

どうしてこうオタクという人種は懐古ネタで張り合うのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 16:21:54

>>107
それがオタクのレゾンデートルだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 21:13:36

FreeBSD 2.2.6時代を語ろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 21:37:44

2.2.2をより後は設定ファイルがだいぶ変わったよな
しばらくなじめなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 21:53:47

FreeBSD 2.2.x系列は現役だ

ftp://ftp1.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/i386/2.2.9-RELEASE/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 22:12:04

↑日付がエイプリールフールみたいなんだけど
んー、portsって使えるのかな？

組み込みにはNetBSDと同様で、2.x代がいいみたいだね。
OSX からVirtul PC で遊ぶにはいいかも。今度あそんでみよ。
オタクな遊びだなー。

↓何時代から来た？って書かれるのだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 22:13:24

そろそろ未来人よろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 22:41:11

FreeBSD 9.2R、みんなどうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 22:42:38

Microsoft BSD 10.0からactivation導入って本当ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 22:44:33

7.3R以来、tcshは ports送りになってたけど、
9.2Rではportsからも消されたようだね。めでたしめでたし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 22:53:00

WITHOUT_TCSH=YESで今でもめでたいぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 22:55:43

そろそろ現代人よろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 23:03:35

>>116
デフォルトのシェルは sh ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 23:04:25

9.2Rなんてマジでいつ頃の話になるのかな？
まだ、7.0はCURRENTだし、5年以上は先の未来の話か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 23:23:46

未来人・・・話の程度が悲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 23:23:59

デフォルトのシェルは、
バナナシェイク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 23:28:31

386BSDの回覧なかなか俺の番来ないよ
フロッピーいっぱい買って待ってるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 23:30:13

123
一番受けたｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 23:34:05

>>123-124
解説よろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 23:45:57

>>116
Plan9由来のrcに決まっているだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 23:50:36

>>123
Nifty？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 23:55:58

SuperASCIIだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 00:22:18

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::| なにこのｽﾚ
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 00:25:00

>>129
今更言うな

**123** · 2006/11/20(月) 01:22:23

自分はNiftyのFEPSONXを念頭に置いて書かせて頂きました
当時、ノーブランドの3.5FDD一枚100円でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 02:15:01

FreeBSDのどんどん戦略的にバージョンの数字が上がるの嫌いだ
NetBSDは3だしOpenBSDは4　FreeBSDだけ6ｗ

犬カーネルですら２．いくつかとか
FreeBSDは、政治的戦略が絡んでるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 02:27:28

>>132
Solarisだったら10だし、hp-uxだったら11だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 02:51:16

>>132
確かに上がり方が早いね。
5と6の時代が妙に短く感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 02:57:36

その上がり方で開発コミュニティの活発度がわかるってもんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 08:59:25

政治が先に来るようになったら終わりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 09:43:31

NetBSDはバージョンの上がり方が遅いように見えたから、バージョン付けの
ポリシーを変更したしなぁ。

OpenBSDはメジャーバージョンなにそれ? って感じで、2.9の次が3.0、
3.9の次が4.0とやっているのは漢らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 17:22:26

>137
それはそれで、
だったら "." なんてつけるな、という気もする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 18:44:07

バージョン番号なんて飾りなんです。
偉い人にはそれがわからんのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 18:59:05

ハッキリ言う、気に入らんな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 19:19:52

どうも。
気休めかもしれませんが、あなたならうまくリリースできますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 20:06:10

flashネイティブで使いてぇ
んで、ふりびでようつべみてぇお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 23:58:07

＞犬カーネルですら２．いくつかとか
＞FreeBSDは、政治的戦略が絡んでるの？

たぶん１年に１回リリースして西暦と連動させようとしてる

２００６：リリース６
２００７：リリース７
２００８：リリース８

ま、俺の妄想だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 00:08:07

2010:ﾘﾘｰｽ10
2100:ﾘﾘｰｽ100
3000:ﾘﾘｰｽ1000

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 00:23:49

それなんて皇紀?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 00:46:58

>>145
皇紀は日本の話。
144は西暦だからキ○スト系かな

政治より、宗教か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 00:46:59

政治的という話なら、Linuxの方が政権争いが熾烈だよね。
漏れがFreeBSD使いはじめたのは、日本のLinux教祖様と
お会いしてからだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 00:48:23

やっぱり、そうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 00:54:35

ISAのNE2000自動認識にひかれて
そのころだけSlackwareに浮気した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 02:39:23

>>149
懐かしいですね。
当時はNE2000互換しか買えなかったです。
IBM Vision (50MHz) 、HDD 170MB (20万くらい)に
FreeBSD入れて、Ｘが起動した時は感動だったなぁー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 03:05:12

>>25
nfsはv4からstatelessじゃなくなってるから。
というかBSDが簡単にパケットドロップしすぎなんだよな・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 08:16:40

>というかBSDが簡単にパケットドロップしすぎなんだよな・・・。

で、何をお使いで?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 09:22:08

Solarisならおｋ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 09:44:57

測定結果きぼんぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 09:50:21

>>151
> というかBSDが簡単にパケットドロップしすぎなんだよな・・・。
大雑把すぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 08:03:42

電波の強いパケットは落とす機能が標準装備になっています(＞＜)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 11:41:35

はい、お前らFreeBSD秋の寄付祭りが始まってますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 21:46:33

つ ⑩

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 21:49:15

機種依存文字で書かれても意味わからん。(ほんとにFreeBSDから書き込んでる?)

**158** · 2006/11/22(水) 21:51:00

FreeBSD「で」語ろうなスレじゃないからいーじゃまいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:09:10

FreeBSDでも、v2cからなら普通に読み書きできるよ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 23:05:42

Ochusha は開発止まってるんでしょうか…。
投稿もできなくなって久しく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 23:07:20

emacsでも機種依存文字は読み書きできるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 23:12:44

そんな撲滅対象のエディターの話をされてもなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 23:12:55

emacsのnavi2chからなら読めるけど、
どうやって書くの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 23:46:31

2chはShift_JISじゃなくてCP932っていう文字コードですよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 00:33:43

>>162
最近開発が動き出したようです。
portsに入るまでは時間が掛かるだろうけど。

>>165
release版の1.7.2からは書き込めないですね。
patchを当てるか、snapshotを使いましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 00:36:04

ports の navi2ch なら書けるはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 02:44:42

>>167 >>162
http://www.freebsd.org/cgi/query-pr.cgi?pr=95854
何かつまづいてるみたい。
野良な ports をググるべし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 08:24:04

そんな話をされてもなぁ

**167** · 2006/11/23(木) 10:01:37

>>167に書いた1.7.2は1.7.5の勘違いでした。
どっちにしても2chの仕様変更のせいで書き込めないけど。
「navi2ch hana mogera」あたりでググると何か分かるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 10:33:06

ググらなくても ports/japanese/navi2ch-emacs20/files/ にパッチがあるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 14:54:40

今ははもうv2cが一番使いややすくなってしまったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 20:36:12

そんなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 13:30:27

Ａ：今はもう[好きなディストリビューションを入れてね]が一番使いやすくなってしまったよ
Ｂ：そんなぁ

こんな流れはそこかしこで見られるね見られるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 21:27:15

ttp://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-ports/2006-November/036966.html
メンテしてる ports で X11BASE が変わっても大丈夫か確認しとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 23:54:25

うひゃ～ gnome update どころじゃねーなこりゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 02:06:24

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!か...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 07:27:35

遂に恐怖の大王が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 08:26:20

おちゅうしゃを使っていたが1年間も放置プレイだったので今はJDを使っている。
なかなか使いやすいですよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1155578592/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 08:36:28

>>176
俺の名前はMaintainerには書いてなくて、ホッとした。
なぜかmail/sendmailが含まれていて、ギョッとした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 09:31:09

gnats 落ちてない?
ports-bugs@ だけは生きてるみたいだけど gnats-submit@ から send-pr の
確認来ないし web から query しても更新されてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 11:02:31

>>182
そういや、俺もsend-prしたのにgnats-submit@でもwebでも見えないので
メール設定が悪くなったのかと確認して回っているうちに、
いつの間にかcommitされてたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 19:00:00

>>176
要するに/usr/X11R6をX11BASEにしている奴は特に問題ないわけだな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 19:23:17

そうでもない。ソース側で /usr/X11R6 を直書きしてる場合もある。
GNU_CONFIGURE とすべきところで HAS_CONFIGURE してるために
configure スクリプトが X を見つけられずにエラーになったりとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 14:29:29

とりあえずユーザーは
# cd /usr
# ln -s /usr/X11R6 xorg
しておけば安心ですかね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 15:21:15

mirrorによるソフトウェアRAIDとpromiseとかのソフトウェアRAIDってやはりパフォーマンスに差がありますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 15:21:52

gmirrorによるソフトウェアRAIDとpromiseとかのソフトウェアRAIDってやはりパフォーマンスに差がありますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 16:23:56

FOMA M2501をFreeBSDで使えてる人いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 16:54:17

結局のところ、X11BASE としての /usr/local と /usr/X11R6 と /usr/xorg の
関係はどういう方向へ行こうとしているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 16:59:56

>>190
linuxなんかと感覚をあわせるつもりなら、X11BASEは/usr/localにしておいて
ln -s /usr/local /usr/X11R6
ln -s /usr/local /usr/xorg
とか適当にリンクしとけば全部 /usr/local に入るようになる。
別に拘らないならこんなかんじにしとけばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 17:17:27

-sなしでもっとデンジャラスにリンクを(コラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 17:26:20

-d付けなきゃはじかれるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 20:40:58

>> 186,190
たかだか3行の英語くらい読め。

> to shake out those ports that need to be brought into
> PREFIX-compliance to deal with the move of xorg into /usr/local.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 21:39:20

もはや /usr/X11R6 だの /usr/X11 だのというディレクトリは
存在しなくてもよい、むしろしてはいけないということだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 21:51:13

/usr/localがパンパンだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 22:17:38

変更になった理由ってFHSに準拠するためだっけ？
大物はまわりにあわせないとportsのメンテが大変になるし、
そのうち*BSDとかもFHSにせざるをえなくなったりして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 22:47:17

"R6" が時代に合わなくなったから
ついでに変えちゃえ、だと思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:18:17

X11R7 以降では X 自体の構築に imake ではなく autoconf が使われるように
なったからだよ。

X11R6.x までは imake で独自の世界を作って、まとめて install する形
(FreeBSD ports だと ad-hoc なやりかたでいくつかに分割されてるけど)
だったので、/usr/X11R6 として独立したディレクトリに隔離しておくのは
何かと都合がよかった。

ところが X11R7 以降では各ライブラリ・コマンドが細かく分かれ、それぞれで
configure が実行されるようになったので、もう独立したディレクトリを用意
する必要がなくなったわけ。

もちろん --prefix=/usr/X11R7 とかすればそこに入れられるけど、X.Org の
デフォルトは /usr/local だし、Linux の各ディストリビューションも他の
プログラムと prefix を合わせてるので、よそと歩調を合わせておきましょうと。
独自路線を行くと地雷を踏む可能性が高くなるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 14:12:48

とりあえず、どうでもいいが、早く祭始まってくれないかな。