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初心者もＯＫ！ FreeBSD質問スレッド その79

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/10/22(日) 22:34:46
FreeBSD 関連の質問はここで。
・事前に過去ログ検索や Google 検索等の自助努力をすることが望ましい。
・再現性情報(ハードウェア・ソフトウェア・エラーメッセージ)の記載は必須。
・特定の shell や、デスクトップ環境を強要する等、質問・解答の邪魔は禁止。

http://www.freebsd.org/ja/
http://www.freebsd.org/releng/

http://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/
http://www.freebsd.org/doc/ja/books/design-44bsd/

http://www.freebsd.org/ja/ports/
http://www.freshports.org/

過去ログ
http://bird.zero.ad.jp/~zau60806/FreeBSD/

書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/ix=books-jp&fqp=keywords%01FreeBSD
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/ix=books-us&fqp=keywords%01FreeBSD

まとめサイト@Wiki 過去のQ&A集
http://www9.atwiki.jp/freebsd/

前スレ - 初心者もＯＫ！ FreeBSD質問スレッド その78
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1159025791/
0724名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 16:36:24
マシン；Dynabook 2540(PAS254JB)
CPU:K6-2 333Mhz、MEMORY：64MB+64MB)
NIC:BUFFALO LPC-CB-CLX
OS:FreeBSD 6.1-RELEASE-p10
で使ってるんですが、一度BIOSの画面で、
「DEVICE Config」を「All Device」から、「Setup by OS」に変更して
起動したら、ネットワークが使えなくなりました。
BIOSの「DEVICE Config」をもとの「All Device」に戻しても
ダメです。
DHCPでブロードバンドルータからアドレスもらえません。
そのルータのIPアドレスにPINGしたら、
ping: sendto: No route to host
と表示されます。
rl0: watchdog Timeoutがコンソールにいっぱい表示されてしまいます。
BIOS設定を「Setup by OS」にする前は、正常に使えていました。
どこをチェックしたらいいかとか、どこのドキュメント読めとかでも、
かまいませんので、教えてくださいませんか？
0725名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 16:43:03
BIOS設定を「Setup by OS」にしない。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 16:47:09
http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=rl&apropos=0&sektion=0&manpath=FreeBSD+6.1-RELEASE&format=html

rl%d: watchdog timeout The device has stopped responding to the network,
or there is a problem with the network connection (cable).
0727名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 17:05:25
また蟹か
07287242006/11/19(日) 17:16:21
同じマシンに別のHDD（Windows98 リカバリ+Windows Update実行)を
入れて、ハード構成はHDD以外そのままで、起動すると、
ネットワークは、正常に動作します。
ケーブルもNICも同じものです。
一時的にBIOS設定を変更した結果をどこかに覚えているのでしょうか？
BIOS設定を試した前後で、インストールされているものの変更はしていません。
カーネルについても、正常に動作していたときと同じものです。
もちろん、カーネル・コンフィグレーションファイルに
device miibus
device rl
は、記述されています。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 17:17:37
>>728
BIOS設定を「Setup by OS」にしない。
07307242006/11/19(日) 17:20:41
>>729

BIOSの「DEVICE Config」をもとの「All Device」に戻しても
ダメです。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 18:09:45
>>730
一回 Load SetUp Default 的な奴やってみるとか、Reset Config Data 的なの試してみるとか。
つか、メモリ１２８Mで動いたっけ？
0732名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 18:22:40
6.1でも、メモリ128MBで余裕で動くよ。QEMUで飼う時は -m 128 とかにしてるし。
もちろん、Xは使わないけど。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 18:59:49
ま、蟹は諦めたほうが早いよ。Wndowsで使うのが吉
0734名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 20:02:30
諦めきれないならndisを試すとか・・・
俺んとこの蟹カードは一応動いたがネイティブなドライバより
不安定だった。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 22:02:15
なんだ。えらそうに言ってても、結局、口先だけでダメなんだ。
まともなアドバイスを期待したオレが馬鹿でした。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 22:09:58
731〜734>>
レスありがとね。
先日まで、rlのドライバで普通にWEB見たりできてました。
なぜ、一度BIOS設定変更して、元に戻して動かないのかがわからないんです。
一から、OS入れなおすのもかなり時間かかるし・・・
このNICでports入れたり、p10にアップしたりしたので、
動かないとは思えないんです。（感情的にですが）
0737名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 22:29:03
rl は推奨はしないけどそこまで駄目か?

なんか別の話なんじゃないかと...
0738名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 22:38:31
「アイアン9の強行じゃないの?」
0739名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 22:50:14
こんなの所でまともなアドバイスなんか期待しちゃ駄目だよ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 22:59:32
rlがダメとは言わないけど、どのNICにしろ運みたいなもんだからねぇ
Windows2000用らしいけど、BIOS出てるみたいだから博打でやってみたらどうでしょ？
2度と起動できなくなっても知らないけどね

DynaBook Satellite 2540,DynaBook 2540,2540S 用 BIOS
http://dynabook.com/assistpc/download/w2k/navigate/s2520.htm
0741名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/19(日) 23:56:46
rlとかvrとかのダメNICは特にCPUの性能が低いときにtimeoutとか出し易い
バースト的に大量データを送ったときにバッファからの転送が間に合わなく
なって黙りっきりになることも多い。割込みやらDMAやらの設定が変わった
可能性があるなら要注意だな。

蟹でもGbEの8169あたりなら結構マシらしいが...
0742名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 04:00:43
漢字入力について質問です。
漢字で、"・"を入力しようとしても、”／”が入力されます。
上記は、コピペで入力したのですが、、"・"を入力できるようにするにはどうすれば
よろしいでしょうか？
0743名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 06:44:48
当方の環境では「てん」と打ち、変換すると「・」になります。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 09:27:53
上まぁ、「なかぐろ」なわけでもあろうか。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 09:35:03
>>740
中グロ
0746名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 16:03:55
qmail+vpopの環境で動かしてるんですけれども
ヴァーチャルドメインで

hostname.com
hoge1.co.jp

という感じで２つのドメインをvpopに登録してみたのですが
hoge1.co.jp宛にメールを送ると、送ったアドレスにエラーメールが返ってきて
user@hoge1.co.jp宛に送ったのに、user@hostname.comに送ったことになってしまいます。
vpopにドメイン登録してからリブートかけたりしてみたのですが、だめでした。

改善方法として何がありますか？
0747名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 16:04:47
sendmail 使う。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 16:05:24
>>742
つ〜か、かな漢サーバは何よ？
0749名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 16:09:51
>>746
qmail でバーチャルドメインの設定してないだけじゃないの？
「qmail バーチャル ドメイン」でググって味噌。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 16:12:42
>>749
qmailにもバーチャルドメインの設定が必要なんですね。
vpopでドメイン登録すると、勝手に追加されると書いてあったので、
必要ないと思っておりました。

調べてみます。ありがとうございます。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 17:02:16
>>750
ｽﾏｿ。勘違い。
qmail のバーチャルドメインは vpopで vadddomain した時に勝手に追加されるハズ。
vpop で SMTPを待ち受けるようになってないんじゃないか？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 17:23:59
>742
変換サーバという突っ込みもあるけど
クライアントにも依存することもあるんで
何を使っているのか書かないことには始まらない
0753名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 17:55:05
>>751
いえいえ、こちらこそありがとうございます。
おかげさまでなんとか解決しました。

vpopmailに登録されてるドメインを一度消して
qmail-smtpdをkill -HUPし
もう一度登録して、qmail-smtpdをkill -HUPしたら
問題なく動作するようになりました。（わかりづらくてすいません。）
07547242006/11/20(月) 18:47:28
こんばんわ。724です。
>>731さん
それやってみました。

>>740さん
BIOSは6.1-RELEASE入れる前に更新してあります。

BIOSのデフォルトをロードして、再起動。
やっぱりだめ。
動いてたときの設定を思い出しながら、内蔵モデム停止とかして、再起動。
あれ、動いてる・・・
念のため、shutdown -h nowして起動し直す。
やっぱり動いてる。
ということで、rl0が使えるようにもどったようです。
基本的なところでした。お騒がせしました。
と、復活したノートから書き込んでみる。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 19:14:45
シングルユーザモードに移行させるコマンドってshutdown now以外に何があるのでしょうか？
0756名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 19:36:30
裸に靴だけってかなりｴﾛくね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1163933647/

8 名前：足元見られる名無しさん[] 投稿日：2006/11/20(月) 18:33:06 ID:kUtuSe4x
>>6
ｶﾜﾕｽｗ脚ｷﾚｲｰ


自衛隊員のお姉ちゃんの昔履いてたｱｰﾐｰﾌﾞｰﾂ？みたいなのあった。
裸にコレって結構エロかっこいいと思うんだけど。

ちょっと試着（笑）してくるﾉｼ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 19:37:33
kill
0758名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 20:48:59
最近shutdownすると、正常にdismountされないことが多発し困っています。
次回起動時にbackground fsckが走らず、手動でfsckを実行すると、
削除せざるを得ないファイルが少なくありません。
最新(11/14)の5.5-STABLEにアップグレードしましたが、昨晩発生しました。
どうもHDDをSATA300に換装(M/B仕様はSATA150)してからっぽいのですが、
同様の現象で苦しんでらっしゃる方はみえますか？
0759名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 20:54:11
名古屋人、発見
0760名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 20:58:33
>>758
> どうもHDDをSATA300に換装(M/B仕様はSATA150)してからっぽいのですが、
> 同様の現象で苦しんでらっしゃる方はみえますか？

SATAのchip setは？
ハードがバグもちでまともに動かない奴もあるわけだが…
SiIのやつとか…
0761名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 20:59:11
smartctl -a ad0
とかすると欠陥セクタだらけの
外れHDD引いてる悪寒。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 22:55:28
SATAに上位互換ありましたか？
0763名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 23:38:58
6.1-RELEASE-p10使ってます。
ハードディスクを非使用時にスリープさせるプログラムってありますか？
PCにHDDを2台内蔵していて、
そのうち1台はバックアップ用でほとんど使わないのですが、
常時マウントしていて電気を食ってるのが無駄な気がします。
（umountしたら消費電力は減るのかな）

その他、省エネテクニックがありましたらぜひ教えてください。
powerdでCPUのクロックを調整できることを昨日知りました。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/20(月) 23:40:23
>>763
/usr/ports/sysutils/ataidle
07657632006/11/21(火) 00:26:50
>>764
ありがとうございます。
さっそく使ってみます。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 00:56:36
あのー、Debian GNU/kFreeBSD on VMware on Linux での xorg 7.1 が
起動できないことについて質問したいのですけど、このスレッドでもいいですか？
07677582006/11/21(火) 02:27:11
>>760
intelのICH5Rで、HDDはSeagateのST3320620ASです。

>>761
おお、smartctlなんてコマンドがあるのですね。早速portinstall...
2台あるうちの片方の、Raw_Read_Error_RateのRAW_VALUEが54663550。何じゃこりゃ!?
あ、でもこれはバックアップ用のHDDで、問題が起きてるHDDではないです。
Reallocated_Sector_Ctはどちらもゼロですね。
しかし後付けしたバックアップHDDの方が、Power_On_Hoursが少ないのはヘンだ…
0768名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 05:19:02
Linuxエミュレーションのcompatってなんでcompatっていうんですか？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 05:48:56
>>768
かっこいいから
0770名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 05:49:48
>>769
由来も教えてくれます？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 07:04:13
compatible
0772名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 08:15:10
combat
0773名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 08:26:33
compatｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
0774名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 09:01:08
>>768
ん？ 「なんで」の意図する所がわからんが…。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 11:17:29
>>745
えっちぃ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 18:46:07
javaで日本語表示はできるのですが
日本語入力ができません。
環境は
FreeBSD 6.2-PRERELEASE
diablo-jdk-1.5.0.07.01_1
ja-uim-anthy-1.2.1_1
uim-gtk-1.2.1_1
uim-1.2.1_1
です。どうしたら日本語入力できますか。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 20:27:26
firefox-2.0を使っているものですが、
リンクを右クリックして"名前をつけてリンク先を保存"をクリックすると
firefoxがコアダンプして落ちてしまいます。
どうすれば落ちなくなりますか。
またウチだけでしょうか。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 20:32:04
>>777
うちもなる。
つか、Ctrl-O とか、「ファイルを開く」とかで、ダイアログ出すと落ちる。
大抵、最初の一回は大丈夫なんだが。
07797772006/11/21(火) 22:27:58
>>778
うちだけじゃないんですね。アドオンか何かが悪さしてるんでしょうか。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 02:43:53
初心者的な質問で申し訳ないのですが、質問があります。

screenをportsからインストールした後、screenを実行しても、
screen: コマンドが見つかりません
というエラーが出ます。（実際には環境変数PATHにscreenの置き場所が含まれています）
ところが、シェルを新しく起動して、もう1回screenコマンドを実行すると、
今度は正しく実行されます。
なぜ、インストールした直後は、screenコマンドが実行されないのでしょうか？
シェルを新しく起動しなくても、screenコマンドを実行できるようにするにはどうすればよろしいでしょうか？

質問は、以上になります。よろしくお願い致します。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 02:52:56
rehash
0782名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 03:16:56
bash厨に餌を与えないでください
0783名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 03:38:19
もうさ、
alias precmd "rehash"
でよくね？
0784>>7802006/11/22(水) 03:51:54
rehashでできました！
ありがとうございました／
0785>>7802006/11/22(水) 06:02:39
やっぱりbashですね＾ー＾
0786名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 07:53:30
いまどき rehashが必要な (t)cshは糞。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 07:56:50
ほら始まった。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 08:06:46
相変わらず好きだなこの流れ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 08:58:46
rehashが必要ないように、portsのMakefileの中に rehashコマンドを入れておくことを
提案します。いい提案でしょ?
0790名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 09:03:50
まぁ、その前に親プロセスの環境変数を(ry
0791名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 09:09:03
起動時にsyslogdを起動するあたりで
not respondingといわれてその先にすすめないのですが、
ネットワークの設定が変わったら起動のオプションをかえなければなりませんか？
0792名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 15:37:56
FreeBSD 4.11を使って、/varをNFSマウントをさせているのですが、
起動のたびに

Mounting NFS file systems:nfs: can't update /var/db/mounttab for nfsserver:directory
(nfsserver:directoryには実際のマウント先のディレクトリが書いてある)

という風に出てきてしまいます。
これが出てこないようにする対策はないでしょうか？
0793名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 15:51:28
>>792
>/varをNFSマウント
>/varをNFSマウント
>/varをNFSマウント
>/varをNFSマウント
:
:
:
論外。終了。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 15:57:34
マウントする前の /var には、db/mounttab あるのかね？
0795名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 15:59:43
まあ、/etcを NFS mountするよりマシだね。馬鹿であることに変わりはないが。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 16:00:41
どうせだったら / もNFSに置いてディスクレス
0797名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 16:01:16
Diskless構成では/varをNFSマウントは結構多いけどね。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 16:10:05
ていうか、Disklessだと /var も /etc もNFSだろ。
>793 や >795 みたいな馬鹿は氏んでいいとおもうよ（超爆笑
0799名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 16:10:40
>>797
disklessで全部NFSの場合だと問題ないんだよ。
disklessの場合とは違うということはわかってますか?
0800名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 16:13:01
>>798
Disklessだと、/は NFSだが、/etcを別mountに分けると起動しないよ。意味わかってる?
/etcは/に含まれる形でNFSだから問題ないんだよ。
08017922006/11/22(水) 17:55:07
>>794
＞マウントする前の /var には、db/mounttab あるのかね？

/var/db/mountdtab ならあるのですが、そちらのほうはないです。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 17:56:52
質問です。
FDB(forwarding database)をみたいのですが、
コマンド知っている人いたらお願いします。

探してはみたんですが、見つかりませんでした。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 18:15:15
>>801
mount時に書き換えなきゃならないファイルが、
mountによって隠れてしまうディレクトリにあっちゃ、そもそも無理だろ。
やってることが馬鹿。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 18:22:37
ところで、いまどきディスク容量の節約って意味でNFSしてるところなんてないよね
使ってるとしたら、環境の一元化とか、メンテナンス上の理由？
0805名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 18:26:47
FreeBSDのNFSは問題が多いから、そういう意味でも使っちゃ駄目。
密結合のNFS mountなんてだめだめ。
OSに関係ないデータの受渡しとかで一時的にmountする程度にとどめとけ。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 18:30:39
Handbook には $HOME の共有にいいとか書いてあんのにね
まぁ目下使用中なんだが
0807名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 18:36:41
データ領域のバックアップ専用ならいいんじゃね?
log領域としちゃ微妙かな。それに使うぐらいなら
syslogを投げるサーバ用意した方がよさそう。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 18:59:52
Apacheのports等のMakefileで、CONFLICTS= で指定されてるportsを共存させたいのですが、
この場合、MakefileのCONFLICTS=の部分をいじる方法しかないでしょうか？
08097922006/11/22(水) 19:28:30
とりあえず>>792に書いてある警告が出てもマウントができるようなのですが、
もう少し調べると、

dev_mkdb を実行するところで
nfs server server:directory: not responding
と出てきまして、この部分をコメントアウトすると続きが実行されるのですが、
今度はldconfig pathの表示が終わった後、
sshdなどを起動する前あたりでやはり上記のメッセージがでます。

外付けのHDDにインストールしたので、
インストールをしたマシンはログインまでいくのですが、
他のパソコンにつなげて起動してしまったら止まってしまいます。
この違いを解決できればいけそうなのですが・・・
0810名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 21:34:03
DHCPサーバが複数あったときに
見に行くサーバを指定する方法はありますか？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 21:42:24
時代はamd
0812名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 21:42:50
NFSという点では、FreeBSDは安定しているという印象だったけど
最近は違うのかな?
0813名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 21:44:42
「安定」とは、「ロックが効かない」ことですか??
08147762006/11/22(水) 22:19:58
javaで日本語入力ができなかったのですが、
自己解決しました。
# ln /usr/local/lib/X11/fonts/TrueType/* ${JAVA_HOME}/jre/lib/fonts/fallback/
% uim-xim &
% export XMODIFIERS="@im=uim"
以上をしてみたら日本語入力できました。
初歩的なミスでした。
emacsとgtk-immodule(firefox)のみでしか日本語入力しておらず、
XIMを使っていなかったためです。お騒がせしました。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 23:41:38
何度も言われていることだけど「ロックがまともに動くことは
期待できない」なので同じ事
0816名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/22(水) 23:50:34
独りで使ってるんだったらロックなんてどうでもいいだろ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/23(木) 09:37:17
Linux で NFS 使うのに比べれば...
0818名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/23(木) 09:42:55
LinuxのNFSだと実用で使えるね。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/23(木) 09:46:32
>>816
おまえ、ロックのことを知らないな。
一人で使っていても、アプリケーション自身がロックをかけに行くんだよ。
で、ロックが刺さったり、それはそれはもう、、、使いものになりません。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/23(木) 12:31:35
>>818
Linux板ではLinuxのNFSは使えねーって話になっているのに、
何でunix板ではLinuxのNFSが実用になるの?

と釣られてみる。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/23(木) 12:44:31
>>820
bash厨に釣られるな
0822名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/23(木) 14:17:23
>>820
そんなこと、どこに書いてあるの?
0823名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/23(木) 14:37:44
>820
あっさり釣られすぎ ＞＜
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