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くだらない質問はここに書き込め！Part 48

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/10(水) 18:02:34
前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1142379262/l50

UNIX板は 2ch のサポートセンターではありません
批判、要望は→ 2ch批判要望 http://ex9.2ch.net/accuse/

NGワード
* UNIXって何? → http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/998779290/
* UNIXとLinuxの違いは何? → http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1024558135/
* 2ch閉鎖の危機をUNIX板が救ったという話{は本当? | を知った。有り難う! | のflashはどこ?}
禁止事項
* 既出・内容なし・マルチポスト・アスキーアート各種・ネタage・宿題の丸投げ
注意事項
* 荒らしは無視が鉄則
* Unixと関係ない質問/話題は、よけいな相手をせず適切な板に誘導
* 転んでも泣かない
* ひろゆきのギャグには笑うこと
質問する前にググること http://www.google.co.jp/
0252名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/21(日) 14:08:25
>>250
分かりました。図書館に無いか探してきます。
本当に有難うございます。

>>251
違いますよー＞＜
0253名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/21(日) 14:08:48
>>250
訳書があるのを指したのはいいけど、わかりづらい訳だからな
>>245は原書のほうを読んだほうがいいと思う
0254名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/21(日) 14:14:31
>>252
図書館には国会国立とかメチャメチャ大きいところ行かないと無いと思うよ
大阪に住んでるならやるから取りにきて
0255名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/21(日) 20:27:49
昨日のBBSの停止騒ぎの原因はなんだったの？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/21(日) 23:36:30
板違い。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/21(日) 23:41:38
>>250
「UNIX という考え方」じゃなくて?
0258名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/22(月) 12:21:40
ポートスキャナーでproxyを動かしているサーバを総当りで探して
その外部に公開しているproxyサーバを使う事は違法なのでしょうか？

0259名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/22(月) 12:47:39
>>258
板違い。
初級ネット
http://pc8.2ch.net/hack/
0260名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/23(火) 19:55:58
kterm を TeraTrem のように使って、L3SW などにシリアルからログインすることは可能でしょうか？
FreeBSD 6.1-RELEASE です。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/23(火) 20:04:05
>>260
ktermが動いてるんならshellからtipなりcuなりすれば?
0262名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/23(火) 20:47:41
曖昧な質問で申し訳ないんですが、、
webシステムのサイジングってどうやればよいんですかね？
推奨サーバ構成は･･･？とクライアントに聞かれて困っています。

広告配信システムで、
同時アクセス　　200/秒　←この数字が未知の世界なんです。

ほどは見込んでいます。
かなり重いです。サーバ運営に関しては素人なので、
困っています。最適なサーバ構成案ってどう作ればいいんでしょうか？

バナー配信、アクセスカウントが特に重いので、そこだけ切り離して、

web/app(php)サーバ【バナー配信用】
web/app(php)サーバ【ユーザ転送・統計処理用】
databaseサーバ

の3台構成かな、、、とか思うんですが、いかがでしょうか？
広告配信鯖は特に強い鯖を用意する必要があると思うのですが、
どの程度のマシンが最適でしょうか？
どのように見積もればよいでしょうか？

一応テスト環境

(AMD Sempron2600 cpu 1.8G)
にて、模擬プログラムをテストしたら、ロードアベレージ4ほどでした。

この手の問題は初めてですので、困っています。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/23(火) 22:05:40
>>261
トンクス

初心者スレ その63 の540くらいにも書いてあった。スマソ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/23(火) 23:01:38
>>262
仕事断っちゃえよ。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/23(火) 23:15:18
できもしない仕事を受けちゃいかんな。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/23(火) 23:59:16
身の丈に合わない仕事といえば、確かにそうなんだろうけど、
そうした仕事でも引き受けなきゃいけない状況はあるわけで。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 00:06:16
仕事であるのなら、こんなところで聞くなよ
そういうことを仕事として扱ってるところで、客として聞け
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 00:12:44
低スペックマシンで頑張ってる人のスレッド　みたいなのはないの？
たてていい？
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 00:21:02
そんなのたてる必要ない。
どーせ、誰も書き込まないから。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 00:25:20
>>268
犬板にそういうスレがあるけど、こっちの板にもいるかね？

キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1119376440/
02712682006/05/24(水) 00:30:43
いらない？
あったらノウハウ的なものを話せて面白いかと思ったんだけど
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 00:34:58
それぞれの OS のスレで十分じゃね?
0273名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 00:37:48
>>268
そういう前向きな気持ちで新規にスレ立てるのは全然問題ないと思うけど、後向きな
バカどもに荒されて終わっちゃうこと多いし、>>270のスレも現存してるしどうかなぁ…

個人的にはやったほうがイイ！とは思う。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 02:01:39
ノウハウも糞も個別のOSスレで話せばいいじゃん。
低スペックSPARC　solaris
低スペックPA-RISC hp-ux
低スペックPOWER(Powerpc) AIX
低スペックAlpha Tru64?
低スペックmips IRIX
仮に一つにまとめても、sparcとhp-paとpowerがごっちゃになって
情報が分散するだけだし、ノウハウ知っている人は見ないしこないだろ。
Linux板は一応アーキテクチャがx86でまとまっているから話ができるわけで、
アーキテクチャがバラバラのUNIX板で話がまとまるとは思わんけどね。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 02:12:35
グダグダ書いてるひまがあったらさっさとスレ建てろ
どうせ過疎板だし、誰の興味もひかなければあっというまに沈むだけの事だ
0276名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 03:09:30
２ちゃんねるも当然、人の手によって管理されている、
誰かの仕事によってなりたっている
ということをわかってないんだな

マジレスすると、オマエみたいなやつがこの板にカキコむ資格はない
0277名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 10:47:26
管理されている板で1000いったスレが20近くもあるのはなぜですか?
0278名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 10:57:12
>>277
何が問題？
0279名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 17:56:27
1@example.com
っていうメールアドレスってRFCに準拠してますか？
というのも上のアドレスで
squirrelmailから送信すると上手く送信できないようだからです。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 18:17:37
RFC読んだのか？
0281名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 19:30:41
> 上手く送信できないようだからです

そう判断した根拠は何でしょうか?
0282名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 23:16:45
EmacsとVimを覚えたいのですが、
それぞれのお勧めの本はありますでしょうか？
0283名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 23:25:13
ttp://www.youtube.com/watch?v=l1qJ8_mbG34

ごめん、これしかなかった
02842832006/05/24(水) 23:25:47
誤爆orz
0285名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 23:45:50
これ当時見逃してたんだ科学の進歩は偉大だなあ
戸川純がのたうちまわって歌ったレーダーマンもどっかにあるかなあ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/24(水) 23:50:51
ttp://www.youtube.com/watch?v=2vnX6ONQnRk
0287名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 00:00:30
bisonって具体的に何をするものなんですかね？
検索してみてどういうものかとかをよんでみたのですがいまいち分かりません
0288名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 00:08:41
ほぼyacc互換なのでyaccを先に調べよう
昔アスキーのナットシェル本でlex&yaccプログラミングという本があったので
図書館で探してみるとか
0289名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 02:20:13
>>278

「管理されてる」==「書きこみがさかん」っていう脳内変換か…

もはやどこからつっこんだらいいのかわからんな
0290名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 02:22:07
あるプロセスのnice値を変更したいのですけど
どのようにすればいいんですか？
0291名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 02:23:11
>>289
どういう意味？
0292名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 02:33:35
reniceと言うコマンドがあるんですね
すいませんお手数をお掛けしました
02932792006/05/25(木) 09:54:54
>>280
読んだけど見つけられませんでした

>>281
squirrel(apache)の時点でとめられていたからです、
メールのエラーログにも載ってませんでした
squirrel の送信ヘッダーを見てみると
From: が @example.com
となっていた（@の前が消えている）のでこれが理由かと思います
単に squirrel の問題でしょうか？
それなら bugfixされてるだろうな、ということで
RFCに準拠してないからじゃないかなと思ったわけです
ちなみに複数のバージョンのsquirrelmailで試してみましたが、全て同様でした。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 10:36:34
>>293
> 読んだけど見つけられませんでした
読んでないだろ。

RFC2822
addr-spec = local-part "@" domain
local-part = dot-atom / quoted-string / obs-local-part
atext = ALPHA / DIGIT / ; Any character except controls,
"!" / "#" / ; SP, and specials.
"$" / "%" / ; Used for atoms
"&" / "'" /
"*" / "+" /
"-" / "/" /
"=" / "?" /
"^" / "_" /
"`" / "{" /
"|" / "}" /
"~"
atom = [CFWS] 1*atext [CFWS]
dot-atom = [CFWS] dot-atom-text [CFWS]
dot-atom-text = 1*atext *("." 1*atext)
0295名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 11:29:00
自分の家のLAN内のパケットを見たりしたいのですが
スイッチングハブを使っていると見ることはできないのでしょうか？

一応機器の構成を簡単に言いますと。
ADSLモデム--ルータ(4Pスイッチングハブ内蔵)---8Pスイッチングハブ-----8P全てクライアントPC
l-外向けのサーバ
l-クライアントマシン
l-クライアントマシン
こういう状態になっています。

見たい理由は、最近サーバを外向けにも開放したので
スパムとかの踏み台にされてないかを確認したいです
0296名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 11:40:01
>>295
ミラーポート付きのハブを使うとか。
ルータにするとか。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 11:45:59
>>295
見える訳がない。
モデム<->ルータかルータ<->ハブの間にスイッチングじゃないハブ入れて
パケットキャプチャ用のマシンをそこに接続。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 11:49:15
やったことないけどそのサーバマシン自身にキャプチャーさせたらどうなるの？
やってみた事ある人いる？
0299名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 11:49:23
>>297
バカハブって今売ってる？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 11:51:35
>>298
クラックされてるか調べたいマシンに仕込んでも
しょうがないだろ。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 11:56:36
>>299
中古屋巡りしないと見つからないかもな
0302名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 17:33:22
lsで表示される色を3原色みたいに細かく指定する方法ってありませんか？
03032792006/05/25(木) 18:07:04
>>294
それのどこが今回のに該当するのか分からないです・・・
orz
0304名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 18:20:05
以下例のように一行づつ処理の継続か否かを
入力待ちにさせたいんだけど、どうすればいいでしょうか？
（下記だと read a で止まらないです。）
for ループだと中のreadで止まってくれるのですが、whileでないと
2番目3番目の値を取れないのでそれも困ります。
---------------------------------
#!/bin/ksh
#
cat /etc/hosts |while read x y z
do
echo $x $y $z
echo "継続しますか? \c "
read a
if [[ $a = "y" ]];then
echo "continue"
else
echo "finish"
fi
done
---------------------------
0305名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 18:35:12
>>304
ksh依存の問題かもしれん。

Bourne sh なら read aでちゃんと1行ずつ止まってくれるよ。

あ、わかってるとは思うけど、
read a じゃなくて read a < /dev/tty にしないと
キーボードじゃなくてパイプから読んじゃうよ。

Bourne shだから [[ ]] じゃなくて [ ] で書くこと。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 20:02:40
漏れも4ポート10Mのシェアードハブを捨てられん
0307名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 20:09:43
test 120 x 240
moni 240 x 200

のように
名前 <SPACE> 値1 <SPACE> x <SPACE> 値2
のように複数行かかれたファイルがあるのですが
この値1と値2の積を、
名前 <SPACE> 値1 <SPACE> x <SPACE> 値2 <SPACE> 積の解
として、ファイルに追記したいのですが
これを実現するShellスクリプト、Perl、C言語のどれかでかいていただけないでしょうか？
0308名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 20:17:29
>>1
> 禁止事項
> * 既出・内容なし・マルチポスト・アスキーアート各種・ネタage・宿題の丸投げ
03093072006/05/25(木) 20:20:26
>>308
宿題ではないです。
ちなみに、Shellスクリプト、Perl、C言語のどれかといったのは
自分の環境はそれくらいしか入れてないからです。
awkとかでも出来るのであれば、それでもかまいません。
とりあえず、かなりの行数があるので手で計算するのが手間なので・・
03103072006/05/25(木) 20:47:58
行の最後に<SPACE>を足しておき
cat tmp | awk '{print $0 $2 * $4}'
で、簡単にできました

すいません。 どうもお手数をお掛け致しました
03113072006/05/25(木) 20:53:01
とりあえず>>308は私に詫びてください
0312名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 20:54:46
はいはい
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 20:55:52
>>302
lsで表示される色は端末側の設定による。
例えば端末エミュレータがrxvtで環境変数LS_COLORSにdi=01;34が
含まれている場合、リソースファイルに

rxvt.color12: #ff0000

と記述し、xrdbで設定を反映させた上でrxvtを起動すると、本来青で
表示されるはずのディレクトリ名は赤で表示される。

詳しくは使用している端末のヘルプを見るべし。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 21:01:02
>>310
お約束の突っ込み。catが無駄です。

宿題ではなくても仕事の丸投げだろ。
03153072006/05/25(木) 21:39:46
>>314
そうですね。 全く無駄でした・・。
まあ動作に支障があるわけじゃないのでよかったですけど。

あと、宿題でもないですし仕事でもないですよ
仕事ならこんなところで聞かないで自分で考えます。
ここは自分の想像を無理やり押し付けるところなんですか？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 21:43:59
一応教えとくと
awkのコードよんだら分かるけどcatで送ったほうがいい場合もある

>>307
最近はアホが常駐してるからほっとけ
0317名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 21:51:42
awkをちゃんと書けば 「行の最後に<SPACE>を足してお」く必要もないわけだが。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/25(木) 21:54:29
>>316
awk 'hoge' file
じゃなくて、
awk 'hoge' < file
にすれば問題ないだろ。
だからcatの方がいい場合というのはないと思うが。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/26(金) 07:34:03
ぼくも catで送るといい場合がわかりません。

Cygwin上で、"\r\n" な開業に対応してないコマンドに送るときは
cat aho | some-command
とかやってたけど。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/26(金) 12:01:49
cat hoge | cat | cat | cat | cat | cat | cat | command
とかするとデータがゆっくり送られるので、ﾃﾞﾊﾞｸﾞに便利(≧▽≦)
というのが昔あった
0321名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/26(金) 12:05:31
あとから awk の前に grep をはさみたくなった、
なんてときに
　awk 'hoge' file
を
　grep 'fuga' file | awk 'hoge'
に書き替えるより
　cat file | awk 'hoge'
を
　cat file | grep 'fuga' | awk 'hoge'
に書き替える方が楽、ってのはある。
03223042006/05/26(金) 12:09:21
>305

ありがﾄﾝ。
今日作業があるのでとっても助かりました。
ちなみに、 read a </dev/tty にするだけでもOKでした。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/26(金) 12:15:31
>>321
awk 'hoge' file
じゃなく、
< file awk 'hoge'
と書いておけば良い。

こういう書き方できるの知らない人多い。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/26(金) 12:36:45
ものすごい環境依存を言い合うスレですか？
catと|使うのが一番スマート
0325名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/26(金) 12:48:05
無駄なパイプを通すのが一番ダサイ。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/26(金) 13:06:02
>>324
環境依存なことはどこにも書かれていないが。
それとも、自分が知らないやり方＝環境依存 なのかな? >>324 にとっては。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/26(金) 14:21:28
きっと、command.comでUNIX Tools使ってるんだよ。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/26(金) 15:19:50
ここの勝手な妄想はガチだな
0329名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/26(金) 20:02:23
grepで各行の先頭にファイル名つけたくないからcatで渡す

と書いたあとでgrepにファイル名つけないスイッチあるんだろうと想像したが
面倒だから調べない
0330名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/26(金) 20:44:59
>>329
1つだけのファイルならそもそもgrepでファイル名は付かない。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/27(土) 01:42:30
>316
>awkのコードよんだら分かるけどcatで送ったほうがいい場合もある
すいません、わかりませんでした。(というより、覚えがありません)
もしかしたらawkのコードも随分と新しくなっているのかも知れませんし、
catで送った方がいい場合を教えてください。
0332not 3162006/05/27(土) 08:47:10
>>331
おそらく、awkがLARGEFILE(2GB超のファイル)に対応してなくて、
catでは対応してる場合、awk fileでは file too largeでエラーになるが、
cat file | awk なら行ける、という話では?
でもそういう場合でも、shellがLARGEFILEに対応してれば、
awk < file にすれば行ける。だからcatは必要なし。
>>318 の指摘もそのことだと思う。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/27(土) 11:32:16
UNIXマシンを買うのは、どこのお店がオススメですか？
0334名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/27(土) 11:34:42
>>333
日立の代理店かな。OEMを含め
IBM、SUN、HP全て扱ってる
0335名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/27(土) 11:53:14
>>334
それはどこにありますか？
03363332006/05/27(土) 12:01:23
>>334
ありがとうございました
0337名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/27(土) 12:36:25
>>332
便乗で申し訳ないが、それってzipにも応用できます？
zipって2G以上のファイルを圧縮できないと思うけど、2G以上のファイルを
圧縮できるとすごく助かるんだよね。
自分で試したいけど、今、手持ちのマシンで空き容量が2Gあるマシンがない…。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/27(土) 12:38:59
test
03393022006/05/27(土) 19:54:23
>>313
低レベルすぎて無視られたのかと半ば諦めてますた…
すごくありがとうございます
0340名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/28(日) 00:47:25
本当にくだらない質問かと思いますがよろしいですか？

とあるアプリケーションをWindowsとUNIX系(Debian LinuxとFreeBSD)で使ってます。
同じソースをコンパイルしてるわけですが、なんでUNIX系、というかgcc？って
こんなにコンパイルが遅いんでしょうか？

ググっても、特にgccの利用に際して別段チューニングとか必要なさそうっぽい
ようですし、Linuxのカーネルのコンパイルなんて一晩掛かる、なんて記事も
ありますしそれなりに時間が掛かるのが普通なんだと理解していますが、
Windowsの環境より、より幅広い環境で間違いなく動くよう、コンパイラが慎重な
動作をするのが当り前、とかいう理由なんでしょうか？

# WindowsではBorlandのbcc5.5.1環境です。cygwinとかでgccもありますがそっちは
# 使ったことないです…


0341名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/28(日) 00:52:00
コード嫁よ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/28(日) 02:13:50
>>340
bccとかvisual cとかに比べるとgccのコンパイルは遅いよ。
そういうもんだから諦めるかgcc以外のコンパイラつかえ。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/28(日) 09:36:07
すまん、今、困ってるんで教えてくれ。

NetBSD1.5上のJavaVM（CVM）で255次元配列を作成しようとするとSegumentation　faultになって困ってる。

Javaの仕様上、255次元配列までは作れるはずなんだが。
VMの内部的にはmutexロックをかけてmallocで領域を確保してるぽいんだが、255次元だとmutexロックがうまくできてないみたい。

ちなみに254次元は問題なく動く。

原因がわかんないんだけど、誰かアドバイスくれ。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/28(日) 10:02:53
255次元配列を使わないで済むようデータ構造を設計しなおす。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/28(日) 10:10:54
>>344
255次元配列を使うことが目的のような…
0346名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/28(日) 10:49:26
>>344,335
ぶっちゃけSunのTCKにそのテストがあるんですよ。
なんとしてでも通さないといけないで。
普通はそんなのつかえないしJavaコンパイラでもコンパイルできないようになってるんだけど・・・。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/29(月) 22:34:12
SUNのキーボードで｜ってどうだすの？
0348名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/30(火) 08:37:00
Sun のどのキーボードよ。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/30(火) 10:13:43
lookコマンドの辞書ファイルでちょうど真ん中にある語を調べるにはどうすればいいんですか？
0350名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/30(火) 10:31:07
宿題禁止
0351名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/30(火) 11:06:09
>>300
tcpdumpする意味はある。　平時、ネットワークアプリケーション設定の
デバッグにつかうくらい。

spamの踏み台対策なら、open-proxyやめればそれでいい。
知識も知恵も無いのに、便利に使おうとするな迷惑だ。
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