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なんとなくSolaris/x86 part8

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/26(水) 23:47:52
Solaris x86
http://jp.sun.com/products/software/solaris/x86/
http://wwws.sun.com/software/solaris/

関連スレ(sparc版はこちら)
Solaris教えてスレッド 其の22
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1139155618/

過去スレ
なんとなくSolaris/x86 part7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132414671/
なんとなくSolaris/x86 part6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1116513904/
なんとなくSolaris/x86 part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110563961/
なんとなくSolaris/x86 part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1093517485/
なんとなくSolaris/x86 part3 
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1075989947/
なんとなくSolaris/x86 part2 
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1051244080/
なんとなくFreeSolaris/IA 
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/984486488/


なんとなくSolaris/x86な人にも、なんとなく幸せがやって来る…
そんなスレです。
0588名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 10:32:38
>>587
同じシステムになんで2人以上 rootになれる人がいるんだよ。
その方が間違ってる。
0589名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 10:42:00
>>588
おい、そのシステムでrootの一人が急死したらどうするんだ?
業務用サーバなら破滅的なダメージだぞ。
0590名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 10:47:24
>>589
ヒント:>>588はニート。
0591名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 11:25:46
>>589
rootパスワードの回復の仕方知らないの?
0592名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 11:29:30
停止時間を無視できると根拠なく確信している。
LOMにパスワードかけられて発狂する。

ま、ニートだしな。
0593名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 11:35:22
たとえ非常時用にrootにアカウントを持った担当者が2人以上居たとしても、
その2人が同時にrootログインして、passwdに限らずシステムファイルを
編集するという運用方法は間違っている。
(通常時のroot担当者は一人だけのはずだ)

passwdだけはロックをかけたとしても、
その他の/etc以下の設定ファイルを同時に編集すれば同じ問題が起きる。
passwdだけ厳重にロックを気にして、他の/etc以下のファイルを気にしないのは
おかしい。
だから、そもそもrootで2人以上ログインすることがおかしい。
0594名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 11:38:59
端末エミュレータ複数開いて作業するとか、考え付かないんだろうな。

ま、ニートだし。
0595名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 11:40:28
>>594
同じ人間が端末エミュレータ複数開いて同じファイルをいじるようなミスをしたら、
それはだだのあほ。問題外。
0596名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 11:42:54
>>595
何でそんなに必死なの?
つか、君マルチユーザ・マルチタスクなOSに向いてないよ。
0597名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 11:47:57
どうしてパスワードファイルだけ特別視するのですか? ケケ
0598名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 11:54:55
特別に重要だから。
他にも重要なファイルが有れば、それなりの対策が施されるだろうね。
で?
0599名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 11:55:59
またか。バカに構うと懐かれるって事を覚えろよ。
0600名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 11:57:38
>588みたいなおもしろい人がいるようだが、それはさておき
個人PCならどうしようと勝手なのだ。
このスレを初心者が参考資料とする面もあるだろうから、
是正意見を述べるのは正しいと思うが
0601名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 12:00:52
vi -r とか、chmod 444 とかも、ユーザがミスしなきゃ必要ないから、廃止すべきだな。
0602名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 12:03:20
そもそも実際の運用状況考えてみろ。
今、新しいユーザーが増えたからアカウント登録を依頼されたとする。
その登録依頼先窓口はひとつだろ? で、作業担当者も一人だろ?
なんで2人以上の担当者が同じホストのpasswdを同時に編集する状況が生じるわけよ?
ありえねーだろ。
0603名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 12:05:32
>>601
きみ、もう一度文章読み直した方がいいよ。
小学校時代、「この時の作者の気持ちは?」みたいな国語の問題苦手だっただろ?
0604名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 12:07:15
>>602
お前がバカなのは良く判った。
そういう状況を提示された後、「そんなの運用が間違ってる!」と叫ぶこともな。
0605名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 12:08:15
xterm2つ以上開いて同じファイルをエディットする問題は、
プログラマがC言語のソースをエディットしてるような場合でも
発生し得るが、自分でエディットしてる以上、誤って2つのviで
エディットすることはないなぁ。片方はread-onlyで開くことはあっても。
0606名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 12:36:25
ログインシェルとして、特定のコマンドを直接指定して、
そのアカウントでログインすると1コマンドだけ実行するという手法あるよね。
そういう時、おまえらどうしてる? コマンドは /etc/shellsに登録されていないから、
管理コマンドでは対応できず、passwdを直接エディットする以外に方法がないと思うが。
もちろん、vipwは互換コマンドだから使わない(インストールされてない)として。
0607名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 13:02:32
このバカ、一般ユーザが同時に chsh とかしたらどうするつもりなのかね?
0608名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 13:05:56
このバカ。Solarisにchshなんて存在しないわけだが。
0609名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 13:07:31
たぶん、研究室にはUNIXマシンが1台しかなくて、
学生はみんなダム端からそのマシンにログインして
使ってるんだよ。
0610名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 13:10:16
>>608脳内には、passwd(1) なんかも存在しないんだろうなぁ。
0611名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 13:12:14
>>609
それでも同時ログインできるから危険。
オペレータは1人に絞り、窓口にパンチカードを届けて処理してもらうのが安全。
0612名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 14:05:18
これは漏れの憶測なんだがx86版のSolarisなんて個人使用ばっかりじゃね?
それか学校での学習用くらいしか使われてないような気がするんだが。
0613名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 14:13:32
最近のUltra sparcは x86版じゃないと動かないんだが、、
0614名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 14:35:48
>>612
普通に職場で使ってる。

>>613
え"?
0615名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 14:39:05
Solaris 上だったかどうか覚えてないが、vipw して文句言われて
「おお、こっちの窓で vipw してるがな」っての何回か経験あるよ。
まあ、変わったことしてる場合が多いけど。サーバープログラム用に
専用ユーザー作ってみたり仮ユーザー作って sshd の設定試したり
だったような気がするよ。
「UCB もんだから」ってのは vipw に関しては関係ないんじゃないの?
なんか具体的に問題ある? ステレオタイプ?
0616名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 14:42:35
>>615
ニホンゴでおk?
0617名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 14:49:04
同じBSD互換コマンドでも、exportfsとかは認められて /usr/sbin に居るんだよな。
shareなんてシラネ。いつも exportfs。でも/usr/ucbはインスコしてない。
0618名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 14:59:59
>>617
その程度なら、許せるけど、>>583みたいなやつはマジ殺したくなるな、俺も。
新しい環境に慣れようとしないその姿勢と、安全確実な方法があるのにそれを敢えてやらない捻じ曲がった根性。
0619名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 15:04:42
おまいらいつまでパスワードファイルなんていじってんだよ。
ふつーLDAPだろ。
0620名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 15:22:22
それはそれで言いすぎだな。そんなん個人の勝手。つーか、おまえが
vipw 以前の環境を単に知らないだけだろ。そういうシンプルさに
Unix の利点を見る人はオレはきらいじゃない。
が、UCB だから気に入らんとか、exportfs は /usr/sbin だとかいうのは
意味不明だな。exportfs は BSD には無いがww
ステレオタイプの意味もわからんらしいしktktktk
0621名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 15:27:08
しっているとかしらないとかの問題ではないだろ。
新しい環境には新しい環境に合わせた管理方法があるっていってるんだろ。
たとえば、Solaris10にはSMFというサービス管理方法が導入されているわけだが、
そういうものもすべて否定するのか?
0622名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 15:27:40
「UCB だから」ってのは
そのうち消えるから、って意味じゃないのかな。
ぜんぜん消える気配ないけど。
0623名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 15:28:14
>>621
なんで否定なんて話が出てきたんだ?
0624名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 16:36:46
警察官自認してるらしいな。パトロール中なんだろ。ブッシュみたいなやつだ。
0625名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 16:53:21
>>624
ノムヒョンよりましだな。
0626名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/05(火) 18:41:20
>>603
後日、原作者が模範解答を否定したという事件がなかったか?
作者の気持ちも主人公の気持ちも本人ですら知らなかったりするのが現実かと。

0627名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/06(水) 10:57:55
>>624
TEAM AMERICA WORLDPOLICE
は好きだぞ。
06284962006/12/09(土) 13:01:23
なんか和やかですねw

>567
で書いたCOMPAQマシンには、まだインスコできてなかったりしてますw
モニタの認識がうまく行きません。
DELL 1501FPってやつです。

画面がバグりながらも、最後(langのCD)まで入るんです。
でもGUIログインができないからってエラー吐いて、
rootのパスワードを入れさせられて、
kdmconfigで試行錯誤しても駄目なんです。

いまはThinkpadに入れて、ちんたらお勉強中です。
モバPen3 450Mhz 440BX(らしい) 40GB 384MB
XPとのデュアルブートも無事完了しました(たぶん)

実はsmpatch updateが半分くらいで止まっちゃうのにも
すこーし困ったりしてます。

自宅で勉強用なので、まずはコマンド手打ちですね。
SMCの裏で何が動いているのかが分かってないと、
トラぶったとき怖いですから。
0629名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/09(土) 23:20:36
kdmconfigで、XF86なんちゃらが付かないほうのi810 and i815を選んでもダメ?
0630名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/10(日) 02:32:38
Sunのサイトにもアップされているように
i810はXsunのIntel i810/i815 (4MB)だぞ
0631名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/10(日) 02:39:50
そか…
諦めてWindowsをリカバリしてVMware Player上のSolarisで遊ぼうぜw
0632名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 10:35:43
去年落としたインストールCDなんですが
Solaris10だったらアップデートパッチさえ当てれば
現在配布されてるインストールCDと同じ内容になりますか?
それともATOKやアートワークなどは古いままですか?
0633名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 11:31:59
有償のパッチと無償のセキュリティパッチの違いを教えてください。
0634名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 12:12:15
そろそろ仮想コンソールくらい使えるようになりましたか?
0635名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 14:45:41
>>633
ドライバパッチとセキュリティパッチ以外の非公開のパッチが欲しければサポート契約が必要、ということ
>>632
古いまま
0636名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 14:52:03
>>635
ありがと
こりゃ普及せんわな
なんだか体験版程度のサービスだな
0637名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 15:02:24
それでも、redhatのレベルよりはましだがや。
それにATOKなんてSolaris8から変わってないし。
0638名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 15:04:09
>>636
お前バカだろ。
0639名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 15:06:17
それほどでも
0640名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 15:14:03
>>636
新しいイメージ落としてISO焼きすればおk
ちゃんと使う気なら1番安い保守も買ったほうがいいよ
0641名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 15:56:51
>>634
基本ヘッドレス運用なんだから仮想コンソールとか
いらないでしょ。

クライアント用途で使うつもり?
0642名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 15:57:25
つか、ALOMより便利とも思えんのだが。
0643名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 16:07:37
>>641
その理屈だとXすら要らない話になるが、JDSとか付いてくるのはなぜ?
あと、X無しで開発環境アリのインストール選択が用意されていないのも不満だな。
0644名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 16:14:53
そんなに気に食わないなら自分で消せばいいのに。
0645名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 16:19:02
自分で消してるよ。

そういうことじゃなくて、Solarisは基本的にクライアントとしては使わないOSなのに、
なぜクライアント用のXがデフォでインストールされたりとか、ちぐはぐなこと
してるのか、そのポリシーが理解できん、ということ。
0646名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 16:22:10
>>645
> Solarisは基本的にクライアントとしては使わないOSなのに、
決めつけんなよ。
06476412006/12/12(火) 16:25:32
漏れは仮想コンソールなくてもまったく困ってないけどなw
IPMIが普通に使える方がよっぽど幸せ

>>643
http://www.opensolaris.org/os/project/vconsole/
0648名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 16:28:50
>>646
その言葉、>>641 にも言えよ。

Solarisはクライアントとしては使わないと考えている人が大多数ってわけだ。
0649名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 16:31:42
一人、二人、大多数
0650名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 16:34:42
今時、フルインストールした程度で足りなくなるディスクとか、あるのかねぇ?
フレームバッファなくてもXは起動できると思うし、X必須なプロダクトもあるだろうに。
0651名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 16:50:12
この間12GBの香具師がFreeBSDのインスコしてたよ
0652名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 16:58:45
単にHDD容量だけの問題ではない。
使わないXがインストールされていると、
X関係のpatchを当てるにも時間がかかる。
余分なものがインストールされていると
それだけセキュリティホールのリスクも高くなる。
HDDが大容量だからって、使わないものをフルインストールすればいい
というわけではない。
0653名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 17:04:03
そんな難しい事なんてわかんね
漏れは無料でdtloginとcdeとatokが使いたいだけなんだ!
あとはSeaMonkeyや2chブラウザなどがビルド出来ればいいんだ!
0654名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 17:14:46
>>652
使ってないのにセキュリティホールになるようなら、とっくに別の穴から侵入されてるわけだが。
パッチ?当てなきゃいいだろ。使ってないんだし。
0655Sol102006/12/12(火) 17:21:32
Solaris 10 11/06がリリースされた!
0656名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 17:27:29
>>654
「使ってなければパッチ当てなくていい」
なんて、本気で考えてるならセキュリティ初心者。
0657名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 17:30:34
>>656
「時間かかるからパッチ当てたくない」バカよりまし。
自分で消すんだから問題ないだろ。
0658名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 17:32:39
???
「時間かかるからパッチ当てたくない」なんて言ってる香具師いたっけ?
「時間かかるパッチ当てたくないからインストールしない」と
言ってる香具師はいるけど・・
0659名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 18:18:45
X の理屈もわかってないガキは放置するように。
0660名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 19:49:36
なぜ X だけ特別扱いするのかさっぱりわからんな。
他のパッケージも全部同じ理屈だろうが。

昔からいるんだよね、そういう馬鹿って。
0661名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 20:07:47
企業で使うならXはイラネ
だが個人で使うならまあXはありじゃないかね
0662名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 20:16:10
>>660
Xはサーバー(デーモン)には不要。
Xを必要とするデーモンプロセスなんて見たことない。
0663名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 20:58:06
Xサーバーじゃん
0664名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:08:44
そんな答しかないなら判定は >>663 の負け。
0665名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:13:21
>>652 ラックあたりが推奨しそうな要塞化かな?
X上げなきゃ問題ないし。もっと言えば、必要なポート以外はIP Filterで
フィルタすれば問題ないし。仮にATOKやWnnに深刻なセキュリティホールが
発見されたとしても、shellにアクセスしなければroot権奪取も出来ないよね。
Apacheしか上げていないサーバならApacheだけ手当てすれば十分じゃないの?
0666名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:16:09
>>662 KVMつけてモニターでCDE使っているサイトなんて普通にあるよ。
要は外部からXにアクセスさせなければ良い。
0667名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:17:12
>>662
X のツリーのうちサーバー関連って何 % ぐらいだと思ってるわけ?
デーモンが X? 何言ってんの? X のツリーは普通に要るがな。
0668名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:18:47
X を目の仇にして喜んでる奴は、r 系のバイナリも当然消してるし、htt だの ATOK だのが
存在するなんてのは言語道断で、/sbin/sh 以外のシェルも危険だから消してるんだよな?

つか、/usr ほとんど要らなくね?
0669名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:19:37
>>667
0%
0670名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:19:49
>>662

だから、他にも不要なものはあるはずでしょ?
それらはちゃんと精査して除いてるの?

ちなみに X を必要とするのは例えば昔の Java があったな。
画像の出力が欲しいときは Xvfb 経由で描画したもんだ。

662 みたいなカスに管理させるとひどいことになるんだろうな。
ユーザがかわいそうだ。
0671名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:20:22
うちのSol10についてるATOKはけっこう新しいけどな。Sol8のとは違う
クライアント用途でもなかなかいいと思うけどね
0672名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:22:39
>>670
なんで画像の出力なんか要るねん。
0673名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:24:15
>>669
アホ。
0674名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:26:45
サーバー機に X入れるアフォは、GUIじゃないと管理できないヘタレだな。
0675名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:27:32
fsとdtloginくらいだな。
しかもどっちもXを飛ばすだけなら関係ないしな。
いまなら、sshのXフォワードを使うのが、便利。
単に通信路が暗号化されるだけじゃなくて、
sshのインバウンドだけ開いていればいいから、途中にあるFWを乗り越えやすくなるっていうメリットもあるな。
0676名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:30:02
X クライアントって、何のこと指すかわかってるか?
管理なんかやったことないだろ? ププププ。
0677名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:30:38
X 消してるって奴は、とりあえず telnetd や ftpd も消してるのか教えてくれんかな。
0678名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:30:45
>>672
CUIインストーラよりもGUIインストーラの方が楽だったりするじゃん。
NetBackupみたいなバックアップサーバではGUIの方が楽だったりするじゃん。
なので、意外とコンソールでX使っていたり、PCのXサーバからxdmでログイン
して管理していたりするサイトって多いと思う。
だからと言ってセキュリティが甘いわけではない。要するに使い分けでしょ。
そんなにセキュリティにうるさいのならダイナミックリンクもやばいしさ。
トラステッドOSでがちがちに固めないと不安だったりしないの?
0679名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:32:18
意外とsshdの方がやばかったりするけどな。毎度の様にセキュリティホール
見つかっているし。OTP+telnetの方が安全じゃないかと思ったりもする。
0680名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:32:36
>>678
全部スタティックリンクで、カーネルしか存在しないんだろ。
0681名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:33:44
>>679
そういう意味の安全はともかく、DoS食らいやすくなんね?
0682名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:34:54
サーバーマシンは、クライアント用途では使わないのは当然だが、
Xを一切インストールしていないから、Xクライアントもないのは当然。
CUIなんだから。sshは使うが ssh -Xはしない。(意味ない)
0683名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:37:01
まあ、何にしてもSolarisインストーラの改良は必要だよ。
gccは要るけど Xは要らない、という、需要の多いインストールが
普通にできないのは問題だよ。
0684名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:40:11
>>681 sshdのDosの方が多くね?
>>682 みんながみんな、そうするわけじゃないだろ。特殊な思想を
押し付けすぎ。おれはSIerに勤めているが、多くのサイトは、普通に
デフォルトインストールしているけどな。
ネットワークセキュリティはFirewallやルータ、OSのパケットフィルタ
等でACLかけて良しとしている。
0685名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:45:09
>>682
oracleなどインストールすると勝手に入ってくるXクライアントも後でわざわざ削除するわけだ、
ご苦労なことですw。

解析系なんかだと、サーバを共用して使うことはままある。
しかもXが必須だったりするし。
0686名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:45:36
>>682 セキュアかどうかを基準にするのなら、むしろsshを使う方が
危険だろう。コンソールにしかアクセス出来ない環境の方が安全だぞ?
>>683 みんな気にしていないと思うぞ。だって、どうやってXのセキュ
リティホールを突くんだ? 普通はFirewallでXへのアクセスは出来ない
ようになっているよな。シェル経由か? 社内のセグメントからか?
それもセキュリティポリシーと運用次第でセキュアに出来るよな?
0687名無しさん@お腹いっぱい。2006/12/12(火) 21:46:07
>>684
選択肢がないから、とりあえず「デフォルトインストール」
してるだけだろ。で、いじるの面倒だからそのままになってるだけ。
X無しの選択肢が用意されていればそちらを推奨して、
それを選ぶサイトも増えるはず。
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