NetHack 地下:29

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/12(水) 12:15:22

あなたは海の波の音を聞き、耳を疑った．．．--More--
何かの文字が床で燃えている．
あなたは読んだ：「私が寝ている隙に，スレが波にさらわれてしまった！いまいまし
くてうんざりだ！」--More--

シンプルにして奥の深いローグライクRPG，NetHackのスレッドです。

前スレ：NetHack 地下:28
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1142462193/
過去ログアーカイブ（NetHack Portal）:
http://nethack-users.sourceforge.jp/doc/index.html#2ch

その他のバリアント、スポイラー、関連リンクなど
http://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?2ch

NetHack/SLASH'EM入手先:
- NetHack Official page (英語)
http://www.nethack.org/
- JNetHack Project (日本語)
http://jnethack.sourceforge.jp/
- SLASH'EM Homepage (英語)
http://www.slashem.org/
- JSLASH'EM Homepage (日本語)
http://jslashem.sourceforge.jp/
- NetHack Portal (日本語)
http://nethack-users.sourceforge.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 12:27:23

ゲヘナへの階段のすぐ近くにある毒針で
死んだときあるな。
初ゲヘナだとウキウキしてたんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 12:33:02

大体ゲヘナに着くまでには毒耐性身に付けてね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 12:39:07

gに奪われたとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 13:01:54

でもヒキが悪いとなかなか身につけられなかったりするっしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 13:08:44

ペットが居ればユニコーンの角も簡単に手に入るし、角さえ手に入れば蜂やコボルト喰いまくればいい
耐性の中でもヒキに左右されない部類だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 13:16:19

一方ヒキに左右されることが多い印象なのが睡眠耐性だな。あとわりと透明視も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 13:22:53

>>219
それで>>214になるんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 14:52:43

鉱山街でいきなり黄Ｄが出てきてビビった。
とりあえず祭壇に閉じこもりながら死ぬ気で倒した。
鎧も落としてくれないでｼｮﾎﾞｰﾝ･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 14:58:04

長斧って便利だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 14:58:43

毒の喰い物では即死はしないよ～。

>>220
エルフ喰えない属性だときついよな。可視と合わせて、称号貰うまで
持ってないときたまにある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 15:01:23

なんだ電話してる間に２件もｶｷｺ入ったのか…>>224 は >>221 へのレスね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 19:30:18

遺品で見つけた呪われた軽量化の鞄の中身を手に入れる方法ってありませんか？
今、力の小手だけを装備して試しても持ち上がりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 19:33:24

ほんと久しぶりで願いなしの状態でメデューサまで降りてきた
魔法防御なし、浮遊なし、虐殺なし、AC-5
穴掘って落ちるかどうか思案中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 19:39:30

>226
wand of cancellationを調達してzap

>227
さすがにそのACはあんまりでは･･････魔法キャラ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 19:51:14

>>228
むしろ肉弾戦オンリー orz
高めのHPと高めの攻撃力でなんとかここまで来たけど、
途中ナーガとリッチにいじめられました

先にフォートローディオス探しに行きます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 20:00:20

死の杖を持った兵士がうじゃじゃしてるフォートローディオスに魔法防御無しで行くほうが危険な気もする･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 20:04:54

>>226
中身だけなら普通に[ l ]ootで良いだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 20:08:46

魔法防御がないと死の宣告で一発死だったりするからなあ
最低限穴掘りの杖くらいは持っていった方がいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 20:12:53

>>231
それじゃあ中身が消えてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 20:16:15

>>230
今、魔法の入り口の隣にいるのですが…

昇天できるときって、たいがい鉱山あたりの願いで
灰色竜の鱗鎧もらっちゃうから、今回はいろいろ新鮮です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 20:23:59

>>228
>>231
>>233
あっ、そうなんだ！、ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 20:43:00

EMのVで自己ベスト更新中、ふとEmacsでしたいな、と思った。
nethack-elのパッチあててバイナリだけ置かれきかえればいいかな、と思って、
今のバイナリだけバックアップして新バイナリコピー。
わくわくしながら開始。
が、
Configuration incompatibility for file セーブファイル名
と出てセーブファイル消滅…。
まさか迷宮の外で死ぬなんて…。
結構、よかったのに…。
ごめんね、ぼくのVたん。お墓はないけど安らかに眠ってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 20:49:36

>>227
火、氷、ミサイルは一撃では死なん（HP）だろうからいいとして、
眠らされて凹られるのと、電撃一閃で沈むのだけは避けたいところだな。
指輪は持っているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 22:09:52

今Vanilla用のshowweightとshowdmgパッチを作ってる（というかEMから
パチってる）んっだけど、自分の攻撃が当たったときでもダメージ表示
されるはずだよね？どうゆう条件のときに表示されるんだっけ？

本物のEMで試してはいるんだけど、なかなか表示される条件に当たって
くれない…。詳しく（なくてもいいけど）知ってる方教えてくだされ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 22:20:53

>238
職業やそのLvによる、だったような気が･･････
ttp://banko.my.land.to/slashem-wiki/index.php?%BF%A6%B6%C8%A4%C8%BC%EF%C2%B2%A4%CB%B0%CD%C2%B8%A4%B7%A4%BF%C7%BD%CE%CF
↑見てくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 22:30:00

アーティファクト拾ったら33ダメージで死んだ
ああ、なんて俺は情けないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 22:49:20

>>239
ﾄﾝｸｽ。「与えたダメージがわかるようになる」…そんなキーワード思いつかないYO!
血眼になって探したのに…ｏｒｚ

んで、更にソース再確認したら該当箇所見つけた。＜先にやれ、っつう話だがｗ
結局最初から表示されるのはwizardモードだけ、みたいだな。あとはまじめに
レベル上げて確認しなければならないのか…欝だsake飲もう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/20(木) 22:54:18

>241
まあ、wizardモードで色々願って1Fに骨埋めりゃ(袋に入れておくこと)通常モードでも楽に検証できるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/21(金) 00:21:29

でキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ !!!!!
>>242
そうなんだよね、ｶｷｺして気が付いた…ｏｒｚ
多分大丈夫だと思うので、
http://www.jnhwin.sakura.ne.jp/JNetHack-3.4.3-0.8-swsd08.diff
↑パッチ（SJISなのでUNIXではnkf通してください）
http://www.jnhwin.sakura.ne.jp/JNetHack-3.4.3-0.8-atr-jal-html-swsd-tty.lzh
↑Win用バイナリ
に置いておきました。
うちの環境以外ではまだ試してないのでヒマな方テストｷﾎﾞﾝﾇ。

＃Qtとかにもパッチ当たってるんだけど、makeしたことないのでとりあえず
＃今からLinuxに行って試してみよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/21(金) 00:59:23

短剣一本に個別の名前付けようとすると持ってた短剣全部その名前になっちゃうんだが・・・

Roではじめて9本の短剣を置き残ったのに個別の名前でｙ押して名前付けると置いておいたもの全部にその名前がついちゃう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/21(金) 01:26:01

投げるなり置くなりしてばらけさせて名づければ大丈夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/21(金) 01:39:53

その名前を付けた一本をひとまずどこかに置いて
残りの九本に最初の一本とは別の名前を付けてみたらどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/21(金) 01:48:48

>>244
おそらくこういうことだろ

a - 10本の +0 短剣
　↓
d9aしてからaに固有名hogeと名付ける
　↓
短剣拾うと a - hogeと名付けられた10本の +0 短剣

こうすればよい

a - 10本の +0 短剣
　↓
d9aしてからaに固有名(1)と名付ける
　↓
(1)を隣のマスにとりあえず置く
　↓
9本の無名の短剣に(2)と名付ける
　↓
(1)を拾うと
a - (2)と名付けられた9本の +0 短剣
) - (1)と名付けられた +0 短剣
となる

要するに無名の奴は有名の奴に吸収されてしまうと考えとけ

**247** · 2006/04/21(金) 01:50:30

いちおうテストしてから書いたら出遅れでかぶってるorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/21(金) 01:58:51

>>247

i < お前より素早い酸のブロッブを知ってるぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/21(金) 19:54:44

>>237
火氷衝眠の耐性、命の魔除け2個
役立ちそうな指輪はさっき拾った争いと変化＆変化制御くらい
弟者に吸われまくってどれがどれだか分からんくなったけど orz

が、変化の杖も手に入れたので、
先に巻物拾いまくってLh虐殺する方向でやりたいと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/21(金) 22:08:30

>>245-247
なるほど、無名のままに残してはおけないんですね・・・
ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 07:34:56

長い間 NetHack やってきて昨日初めて horn of plenty ゲットしたよ。
噂には聞いていたけど実在するんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 08:34:54

そんなに出現率低かったっけ？確かに滅多に出ないような気もするが…
ちなみに実用性は皆無です（きっぱり）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 09:17:18

ポリパイル材料になるじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 12:27:13

なんか名前がうれしいのでなんとなく拾ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 12:55:36

>>251
どうしてもというなら、名前を付けたい短剣に（聖水やエンチャントなどで）イロつけては。
錆びさせる、ゼリー漬け、脂塗りという手もあるが。

**253** · 2006/04/22(土) 15:14:13

>>254->>255
そりゃもちろん一応ベースキャンプには持ち帰って材料にできるけど。
昔、これ持ってれば食糧を持ち運ぶ必要がなくなるんでは？と思って実験した
ことがあったし、3.4からは魔法も有効なやつがあるからちょっとアレだ。

ネーミングに関しては、初めて拾ったとき「気の利いたネーミングだな」と
感心した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 16:22:02

>>257
そんなに飯には困らない世界だし、いざとなれば祈ればいいから（苦笑
でも武道僧のように原則肉が食べられないプレイヤーや、果物のように
意外に少ない食品が欲しいときにはいいかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 18:10:56

>>258
祈ればいいから、って空腹しかいざという時がないの？（苦笑

あとゲヘナまで行ったことないの？（苦笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 20:39:46

ゲヘナ行く程度なら = of digestion　があるかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 20:49:46

倉庫番で痛恨のタイプミス!
SoE 以外に打開策はないものか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 20:53:55

そこでwand of wishだ！

･･････まあ普通はwand of teleportationだな。
あと、ノーリスクでズルできる方法としては穴から落ちて階段に移動する(岩に触れずに階段側に移動できる)ってのも。
状況が制限されるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 21:54:29

穴から落ちても運-1じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 22:22:36

「普通は wand of teleportation だな」とか言われても倉庫番はテレポート不可でわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 22:26:53

わけわかんないこと言ってないでまず墓を掘ってくるよろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 22:39:50

>>264
自分がテレポするんじゃなくて、岩を、だよ。w
色々制限の多いフロアだけど、岩をテレポートさせるのは運のリスク無し。

まあワシは細かいことあまり気にしないアホなんで、ミスしても悩まず巻物読んで
余った岩はツルッパシでぶっ壊してたりするんﾀﾞｶﾞﾅｰw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 23:06:56

>>266が釣られておるぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 23:56:31

sokobanなんて別にクリアできなくても特に問題ないだろ？
反射の魔除けも軽量化の鞄も無くてもやってけるし、鞄も反射能力もそのうち見つかるさ

**266** · 2006/04/23(日) 00:21:49

>>267
え？ワシ釣られたの？ｼｮﾎﾞｰﾝ…

>>268
それを言っちゃあおしｍ（ｒｙ

…え？これも釣り？？？ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 00:34:56

>263
落ちても運は下がらんよ。

以前運の下がる行動をリストアップしたんで後で墓堀に書いておくか。

**264** · 2006/04/23(日) 00:43:11

>>269
いや、釣りでなく天然だった。てゆか知らなかった。
物はテレポートできるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 00:48:16

>>270
乙。
別件で見に行ったら倉庫番更新されてたんでﾋﾞｸｰﾘ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 00:49:58

>271
物だけじゃなくてモンスターもいける。
でも上り階段に陣取った上位のリッチ・大悪魔・クエストネメシス類は不可らしい。該当部分のソース読んでないけど。

**269** · 2006/04/23(日) 01:10:09

>>264
うん、わかった。
あれ？でも>>267は264じゃないよな…sakeの肴にでもされたのか…？
いや、でも肴はワシだし…まあ気にしないでおくか。

>>270
ワシの知識としては、
>>http://jnhbible.s6.xrea.com/nh/sokoban.htm
>* 岩を壊す
>* 空中を反作用で吹っ飛ぶ
>* ジャンプして飛び越す
>* 鉄球に引っ張られる
>* 岩の隙間に入る
>* 新しく岩を作る
>* stone to flesh の魔法を使う

なんだけど

>跳躍する
>自分に繋がれた鉄球を投げて移動
>浮遊状態で物を投げて逆方向に移動
>巨人族や極小サイズの怪物に変化して岩の上に移動
>何も持たずに岩の上に移動
>大地の巻物を読む
>岩を破壊する
>岩を変化・軟化させる
のが具体的で誰にも分かりやすく良いと思いますた。

**270** · 2006/04/23(日) 01:21:26

>274
飛び越さなくても跳躍しただけで運減るし、
wishで岩を願ったり岩以外にstone to fleshを使った場合では減らないんで
現在書き込んだとおりにしました。

というか、その文書読んでなくて自力でソース読んだだけなんだけど。

**迷宮お掃除隊** · 2006/04/23(日) 01:33:11

とりあえず余分な岩の数だけつるはしで穴掘って埋める

倉庫番もｷﾚｲｷﾚｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 02:12:06

どうやって掘るんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 02:54:27

インキュバスに掘って貰って…ウホッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 08:24:27

前スレで2階まで行ってどうしよう、とか言ってた者です
最近ようやく7階あたりまでいけるようになりました
10階ぐらいまでいけたらまた来ます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 10:12:35

>>279
場合によっては10階まで下りる前に
鉱山の町まで先に行ったほうがいろいろアイテムが期待できて楽かも
なんとかドワーフを倒せれば、ミスリル服も期待できる
真っ暗で視界が通らないのに注意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 10:29:39

>>279は鉱山の街に着くまで５回は死ぬだろうな

これも経験の内だ．．．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 13:53:44

Nethack をやりたくなる衝動は、性衝動のそれとよく似ている。
一度その衝動にかられれば場所も構わずプレイし、
精魂尽き果てるまでそれはつづく。 -- more --

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 15:32:04

>>282
初めての奴はあっと言う間に逝ってしまい、
経験豊富な奴はマニアックなプレイに走る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 16:40:42

そんな俺様はプリンプレイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 16:48:14

iコマンド禁止縛りとかどうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 16:54:39

>285
x < ボクはIコマンド使うからその縛りでも大丈夫だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 17:16:01

http://www.alice3.net/ttyrec/hackaholic/

これってスポイラーの人と同じ人かね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 19:28:02

願いの杖で2 blessed scrolls of genocideを願ってみたけど
二回とも失敗、ゲーム中に存在しない？って事はあるんだろか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 19:31:20

2 blessed scroll of genocide
で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 19:31:38

scroll"s"つけるとダメなんじゃなかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 19:54:05

一応スポイラー見て入力しました、一回目は魅力が二回目は食料を探すが出た
ついでにミョルニルをｎに指定していたんでキューブに変身中に間違えて喰っちゃった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 20:22:41

>>291
スポイラーが古いこともあるんだよ。最近のバージョンは複数形の入力は
100%失敗しまつ。
＃確か日本語だと大丈夫だった気がす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 20:34:49

>>292
どうもありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 20:46:56

日本語版限定のバグ(というか狂った仕様)だからスポイラーに載ってなくて普通
USE_MAKESINGULARを有効にしてmakeしなおすよろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/23(日) 21:05:31

まあだいたいは
2 blessed charging
2 blessed genocide
等の省略記法でOKだけどね(要事前確認)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 01:12:12

それ以前にwizard modeを試すのが基本かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 01:24:18

i < ウィザルドモデってなんですか？わかりません！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 02:03:22

>>297

@:人間、エルフまたはあなた(ググレカス)

詳細を見る？[yn]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 04:22:00

ひさしぶりにnethackやろうかと思ったけどいろいろでてるのね。
SLASH'EMっておもしろいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 04:37:03

初めてこのスレ覗いたんだけどNetHackっておもしろいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 07:33:48

i < はまる人ははまる。そうじゃない人はあっさりやめたりもする
　　まずはやってみるんだ。エルフの短剣にスティングって名づけるのをお勧めする！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 08:54:31

別に金払うわけじゃないんだから
普通にやってみりゃいいんじゃないかな
でも相性良くても、最初はつまらんかな　キー配置覚えたりで
知れば知るほど面白くなってくるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 09:05:05

3.2から始めるといいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 09:49:42

>>302
失われる時間はpricelessな気がするがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 10:45:43

>>299
こういう人にお勧め。
・nethackにちょっと飽きてきた。新しい刺激が欲しい。
・nethackの序盤はヌルイ。
・nethackの後半はタリィ。特にゲヘナは退屈の極み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 13:23:35

ニンテンドーDS版NetHack - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2006/04/23/ds-nethack/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 15:23:42

操作はどうしてるの？
タッパチネル使うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 15:40:03

ソフトウェアキーボードだってさ
いちいちタッチペンでつつくの面倒そうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 21:46:37

ポケモン不思議のダンジョンはチョーつまんなかったから買うなよ君達

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 22:46:55

>>309
このスレに来てるようなﾈﾄﾊｸどっぷりなﾔｼって、
1.(PCで)ローグライクくらいしかゲームなんぞやらん！
2.コンシューマー機でもゲームやるが、メガテンなどのマニア向けRPGしかやらん
3.オレはフライトシミュレターの達人だぜBaby?
みたいな人間ばっかだと思ってたんで、携帯ゲーム機ネタ(一応RogueLikeだけど)
見るなんて新鮮な気分だ…と書いて、今までもトルネコとか話でてるよね、と
気づいた…orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 23:23:40

なんだこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 23:34:55

i < もちろん@だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 23:48:10

ﾔｼとか使う奴久しぶりに見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/24(月) 23:53:59

i < いらない煽りはだめよ
　　