Sun Microsystems 最大の重複

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 02:57:15

新スレが重複して陥った妙な停滞状況…。それを打破するために
巻き起こる「真の新スレ」待望論。結局は更なる重複を生むことに
他ならないという危険な気配を感じつつ、今、ここに新スレ登場！

【前スレ】
Sun Microsystems 最大の滝壷
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138786320/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 02:58:44

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
Sun Microsystems最後の航海
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1078795800/
Sun Microsystems最後の晩餐
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083085439/
Sun Microsystems ラストダンス
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1086081133/
Sun Microsystems 最後の反撃
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088605878/
Sun Microsystems 最後の一葉
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1094886926/
だまれ小僧！お前にサンが救えるか
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1103972661/
Sun Microsystems 最後の理不尽
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110926614/
Sun Microsystems 最後の量産
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1114945256/
Sun Microsystems 最後の遺産
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1121277000/
Sun Microsystems 最後から二番目の真実
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1127872934/
Sun Microsystem 最大の遊撃
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1134031385/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 03:06:35

Sun Microsystems (U.S.)
http://www.sun.com/

サン・マイクロシステムズ
http://jp.sun.com/

＜公式blogサイト＞
U.S.http://blogs.sun.com/roller/main.do
http://jp.sun.com/communities/blogs/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 03:07:59

関連(重複？)スレ

Sun Microsystems IPF採用撤回は大失策
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1140863996/

Sun Microsystems 最大の敵はItanium
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1140886161/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 03:25:36

1年放置しても落ちない板だからわざわざ立てなくてもいいのに。
いつものUNIX®板の空気を読めない君ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 11:55:31

>>5
自己紹介乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 12:02:59

>>1 Good day, Good wind

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 12:34:19

>>1 乙
おいらは、最後の重複スレを…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 13:58:04

Sun Microsystems 最後の重畳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 14:10:12

>>1 よくやった、お前の勇気をオレは一生忘れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 14:27:47

Ultra40,45 発表されたな。SAS の外付け端子ついてない。
内蔵が SATA, SAS 両方いける、ってことは、コントローラーは SAS だよね?
電源がパソコンのやつとは違うね。ラックマウントのと共用なのかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 15:25:39

>>11
LSILogic SAS1064

ぎゃらくしと一緒。
RAID0は公称Disableだけどｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 16:30:06

スレおめー。

あー、やっと落ち着く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 16:42:53

　ま　た　重　複　ス　レ　か　！　！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 16:52:47

今後 Itanium その他を攻撃する場合はトピック単位でそのたびにスレを fork します。
ただし、スレ名には Ita タタキ系と明確にわかるものを付けてくださいヨロ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 17:08:13

Ultra45もきたし、新スレもたったし、ばんざ～い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/09(木) 18:22:38

おめでとー
てかマジでもうＵ４５来たの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/10(金) 02:02:43

>>1
他のスレのスレストの依頼までやったんだろうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/10(金) 02:19:44

このスレは重複です

↓の本スレに移動してください

Sun Microsystems IPF採用撤回は大失策
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1140863996/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/10(金) 10:51:12

Itaniumの話題はそっちでやることにします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/10(金) 16:29:47

「最後の重複」スレﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:38:14

結局余計に分散して>>1の馬鹿さ加減が浮き彫りになっただけだな。

Sun Microsystems IPF採用撤回は大失策
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1140863996/l50

Sun Microsystems 最大の敵はItanium
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1140886161/l50

Sun Microsystems 最大の重複
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1141840635/l50

の順で消化するか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 00:27:21

この板じゃこのくらいの速度が普通じゃないの。他は狩り場と化してるから、そりゃ進展も速いさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 13:39:08

>>22 だから最大の重複やんだよ
渾身のギャグをわかってやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/15(水) 16:44:05

Oracle の Niagara でのライセンス勘定どうのの記事が出るということは、
やっぱりNiagara に Oracle 載せようという話があるんだろうか?
Oracle が Sun とヨリ戻そうというのは、やっぱ Niagara で動かしてみたら
えらい速かったとか?
Oracle はベンチマーク結果公開不可なはずだから、どのみち数値は出てこないんだろうけど。
PostgreSQL の 8.1 はかなりマルチスレッドに気を使った実装になってるらしいけど、
Niagara で動かしたらどうなんだろうね。誰かやってみないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/15(水) 23:24:58

>>25
記事ってどんな記事？

ボラクルのマルチコアに対するライセンスは酷いものだったから、
Niagaraへの対応は良い試金石だという意味で、記事になっただけじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/15(水) 23:26:50

逆じゃね？
SがOに泣きついた希ガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/15(水) 23:33:59

エンタープライズソフトウェア界の重鎮Oracleが
ライセンス形態を変更したら、それだけで記事になるぞ？

たとえばこれ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/12/21/047.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/16(木) 03:12:19

これ、
> * シングルコアのサーバ: 1.00
> * UltraSparc T1: 0.25
> * AMD/Intel: 0.50
> * それ以外のマルチコアのサーバ: 0.75

UltraSparc T1のコアの扱い低いなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/16(木) 05:31:45

Oracleを1coreに固定できないの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/16(木) 08:33:04

>>30

起動時にpbindコマンドでoracleを１プロセッサに固定すればいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/16(木) 11:03:45

>>30
プロセッサセット作れば出来るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/16(木) 11:14:53

>>29
Ｔ１とインテルＡＭＤだけサービス？
それともこれらローエンド向けは性能が低いと看破されたんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/16(木) 11:36:32

どっちかというと、「どうしても 1 チップならシングルコアと同じ値段」にはしたくない、
というコスさ満開な Oracle さんであった、てことでしょ。
それでも T1 を無視はしてないから、やっぱ需要はあると踏んでるのでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/16(木) 12:38:27

普通のサーバにFPUは要らんと言うことで、FPU外付けに戻せ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/16(木) 14:00:53

T1 は割とそういう発想で整数ユニット 8 コアで浮動小数ユニット 1 個を共有。
Niagara2 では各コアが FPU 持つから、汎用性が上がって応用範囲が広がる。
別スレのリンク先記事によると Niagara もバリエーションが増えるようなので
いろんな特徴のが出るかもね。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1140863996/189

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/16(木) 16:26:55

>>35
えーっやだよ。

doubleやfloatの計算は、普通のサーバソフトでも使うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/16(木) 16:27:31

たとえば、topコマンドでさえ、FPUがなければ、エミュレーションになって重くなるわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/16(木) 16:35:27

言わんとすることはわからんではないが、top は普通に重い。常用するもんではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/16(木) 23:27:28

なんでtopが出てくるのかわからんが、topを32個並列実行するのでなければ
topがいくらFPU使いまくっても、他にFPU使うのがなければ重くならない

つか、topってほとんどFIX演算だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 00:23:50

double hoge = 0.0 ;
printf("%f\n", hoge) ;

たったこれだけでも、浮動小数点の計算が発生する。
FPUは1つでもいいから、あったほうがいい。
ソフトウェアでエミュレートするのは、もったいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 03:06:12

スレッドは湯水のように使えるとすると、多少の浮動小数点計算は整数ユニットで
エミュレートした方が負荷軽かったりして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 03:24:56

整数演算に特化したプロセッサとかあってもよくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 06:20:56

>>41
これたとえばどのlibc?

bit演算と整数演算で処理する方がずっと多いと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 06:56:49

「Sunに法外な要求された」とJava新興企業が提訴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/16/news011.html

Sunから法外な一時金や特許料の支払いを要求されたとして新興企業の
Azul Systemsが提訴。Sunの要求には根拠がないと訴えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 07:18:46

CEOがSunの元副社長の会社だな。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/19/news018.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 08:28:29

多コアにする場合、全コアにFPUは必要ない場合がそれなりにあると思う。
だから初代Niagaraもそうなってるんだろう。
8core(x4 thread)に1つで十分かは微妙ではあるが。
Niagara2は1coreで何スレッドの予定なんだろうか?

FPUをあまり使わないなら、
FPU減らして他に回したり、サイズ小さくした方が良さそうに思える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 11:36:56

FPUは今のままでもいいと思う
SPECfpのベンチ項目みたいなアプリを想定すると足りなそうだけど、
ああゆうのはデータもたくさん使うだろうから、
どうせそっちのボトルネックで止まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 14:03:31

マルチメディア系は浮動小数強くないとね。応用範囲が大きく違うんじゃない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 16:01:43

>>46
もっと言うとCobaltのCEOだ。
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/1998/10/07/613071-000.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/18(土) 08:48:45

使わないFPUが完全に眠って、電気食わないなら、
まあどうでもいい気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 02:34:15

>>36
The Register のこれ、あんどーさんとこでも取り上げられてる。
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060318.htm

SuperNova の暁には!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 02:51:28

やっぱ Intel には大規模 SMP はムリだな。

Intelが"バス"に乗り続ける理由
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/09/news078.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 09:21:45

ん？大規模SMPこそ、プロセッサとバスコントローラは分離しないとダメだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 10:46:08

>>52
JupiterをSunが開発していることになっているな。SPARC64 VI+なのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 12:46:07

サムがT2000の無料お試しをはじめましたね。
CPUオタを満足させるだけのT1は、やっぱ需要が無い様です。

ttp://www.sun.com/emrkt/trycoolthreads/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 18:17:04

需要が云々以前に高いわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/20(月) 23:58:17

SUNは需要が減ってるRISCサーバーばかり力いれてもだめだろ
需要が伸びてるPCサーバーの売り上げ＆利益を如何に上げるかでSUNの業績が決まってくると思う
SUNもWindowsのサポートをしっかりしてWindowsサーバーを使う顧客をHPやIBMから奪い取らないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/21(火) 02:52:11

それは自己否定に繋がる罠
RISCサーバのシェアを全て取れればいいと思っているから
現在ソフトウェアに思い切り投資してるんじゃないだろうか
目論見が成功して欲しいと心から願っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/21(火) 03:35:41

>>58
別に RISC だから需要が減ってるんじゃないんだが。なに言ってるんだね?
RISC には追い風が吹いてきてるぞ。EPIC は瀕死だし x86 は袋小路わかってるのに
大金注ぎ込んでる連中の行く先も見えてるし。いわゆる計算機には 2 つの RISC が残り、
組み込みはたくさんの種類の RISC が全てを占める。組み込み方面の RISC の種類は
まだ増えそうだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/21(火) 08:06:07

>>58
いやいや、近い将来に重厚長大なサーバーに一極集中させて
ユーザーはThinクライアントからアクセスする形態が普及して
一般的になっていくだろう。

今しっかりとSPARCマシンを強化しておけば、その時になれば
「かつての.comバブル再来か？」というくらいドル箱になるかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/21(火) 11:07:12

隊長、ナイアガラだと強化できません!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/21(火) 16:12:45

>いやいや、近い将来に重厚長大なサーバーに一極集中させて
>ユーザーはThinクライアントからアクセスする形態が普及して
>一般的になっていくだろう

TSSですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/21(火) 17:28:59

シンクライアント・・・って、使い物にならなかったものの代名詞だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/21(火) 19:58:54

CISCOも願っていることだが、もう１度IPネットワーク上の各種サービス
活用のブームというか時代が来る。
そうなるとサーバベンダでおいしい思いをするところはどこか。
LINUXへの幻想が崩れた今、Sunの時代はもう１度来るかもしれない。

ネットワーク機器やってたアンディが戻ってきたのも、サーバに
可能性を見たからだし・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/21(火) 21:46:29

Linuxに叩き潰されつつあるSun厨が何言ってんだか。

インフラが整備されて下々に普及すればする程ローカルに色々リソースを持ちたくなるもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/21(火) 22:09:08

シン・クライアントいいと思うけどなあ。
Winny勝手にインストールも防げるし。

というかうちの会社はそうなんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/21(火) 22:13:19

>>67
あなたは管理者ですか？ユーザですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/21(火) 23:04:24

マネージャです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/22(水) 04:24:02

>>66
社の内からも外からもシームレスにシステムを利用できるようになれば、
逆にローカルにデータなんて持ちたくないもんだと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/22(水) 11:16:30

仕事で使うストレージがうちなんかでもめちゃめちゃ
増えてるんだけど、バックアップも含めるとやっぱローカルに持っておく
なんてめんどくせぇって思うよ。

ストレージの機能でスナップショットばんばんとってもらって作業ミスも
怖くないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/22(水) 12:02:06

お仕事ではその通りだけど、お宅で使う分にはそうは思わないでしょ。
Windowsパソコンが無くならない訳でつよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/22(水) 13:17:02

Microsoft にそう思い込まされてるだけだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/22(水) 13:18:19

>>66
Linux に叩き潰せるもんなんか何もないよ。技術的にはね。Unix のライセンスをタダにしただけ。
もう役目は終わった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/22(水) 13:22:01

>>64
X 端末、ディスクレスワークステーション。10Base → 100Base よりもディスクの高速化が
速かった結果流行らなかった。ネットワークが充分速ければまた復活する。
1980 年代にみんな取り組んだ分散システムはまだ実現してない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/22(水) 13:26:04

>>74
叩き潰すのに技術は必要ないってことだよw
Microsoft見ててわからんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/22(水) 13:33:39

だから、そんなシェア取りゲームに意味はない。何が勝とうがそこでは技術は進歩しないし、
まともな技術はヨソで進み続ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/22(水) 14:38:05

>>70
ネットワークが十分に高速なら実用になるじゃん？
サンなんかどこでも SunRay プロジェクトだろ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/22(水) 15:44:31

>>74
技術的には優れていながらオープンソースのビジネスモデルに乗り遅れた為に、
LSB、1:1threadみたくLinuxにすり寄らざるを得なくなったSolarisカワイソス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/22(水) 16:21:27

>>75
1000BASE-Tで、ローカルのディスクよりも速くなったよね。