Sun Microsystems IPF採用撤回は大失策
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/25(土) 19:39:56もしIPF版のSolarisを出していれば、
日本メーカーのIPFマシンがHP-UXやLinuxではなく、
hpのOEMマシン以外はSolaris一色になっていただろうに。
【前スレ】
Sun Microsystems 最大の滝壷
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138786320/
0499名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 11:40:48>x86の1.5倍だかの爆発的ペースでアップするとか
>素敵なことを言ってたような記憶がある
きっと、x86の1.5倍の性能アップがあったんだよ。
だけどx64がそれ以上に性能アップしたんだよw
0500名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 12:18:50パフォーマンスには勝てないんだよ。Itanium2がXeonよりも多少信頼性
とやらで勝っていても、お高いItanium機は買ってくれない。
Xeonの1U-2U機で対応できないような処理(その多くはOracle DBだけど)
が必要な場面だけItaniumを買う。それか、古くなったHP-UX機のリプレス。
OracleがItaniumをXeonと同じライセンス設定にしているから良いけど
PowerやSPARCと同じ設定にしていたら、IBMや富士通に今以上にシェアを
侵食されていると思う。いや、Xeonにやられているかな?
0501名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 13:11:02デュアルコアXeonが出てからはそれが顕著になると思う。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 16:59:360503名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 17:48:38逆に、SPARC 用 Oracle が x86 並に値下がりしたら SPARC 機はもっと売れるんだがな。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 20:38:020505名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 22:15:27どう考えてもSPARCよりも速いItaniumやXeonを係数1にすべきだろう。
なんで遅いSPARCが係数0.5ではないのか。SPECintかClockで決めて欲しいぜ。
Sunの業績が落ち込んだ理由の一つにOracleを始めとする商用ソフトのライ
センス施策があると思う。コアにCPUライセンス掛けやがったんで低クロック
のSPARCはものすごく不利になった。
Sunとしてはアレだな。Oracleの代わりにPostgreSQLやMySQL、Firebirdを
強力に推すべきだろう。WebAPやMailも自社製品をバンドルしちゃってさ。
保守料以外のソフトウェア費用を圧縮させると
0506名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 22:57:11Oracle の顔色はやっぱうかがわざるを得んだろ。
エントリーはたいてい PostgreSQL で十分だけどね。
Oracle も Sun があんまりへこむのは困るんだろうが、利鞘も欲しいだろうし。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 00:56:05とすれば、敵の利益源であるミッドレンジからハイエンドを叩くべきでは?
0508名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 01:00:27Java使うのなら、関係しているプロダクトを無償にしてソースコード公開しろって
IBMはApacheライセンス望んでいたようだが。
つい最近までSunのクローズドな対応に批判たっぷりだったが、OSからミドルウェア
までオープンソースに変えていった途端に口をつぐんでいやがる。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 01:10:08毎回毎回オーダーメイドの開発ばっかりしているからなー。
碌なパッケージ持っていないせいで
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170629111/l50
ハードだけでなくソフトも海外頼みかよ。終わったな
0510名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 01:53:09いや、叩くって... 具体的に Oracle の値段をどうするの??
0511名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 01:57:380512名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 02:45:450513名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 04:16:22ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0512/15/news025.html
Oracleの代替としてはキツイかなあ
0514名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 08:32:44IBMは巨人なんだからちょっとは遠慮しろと思ったが、
IBMはC#なんて作らないくらいの分別はあるからなあ…
0515名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 00:04:03「チップをどのようにメモリに接続するか、」って、ああたww
インテル、80コアプロセッサをデモ
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20342869,00.htm
0516名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 00:13:5120:1 で余計逆効果なんでは...
どっちにしろもうすぐ x86 やめまっせ、ってまたまた言いたいんだろうか?
しかしそれにしてもまた VLIW なのか? まだ懲りんのかね...
0517名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 00:31:27追いつめられてるとかじゃなくて
もともとRattnerはマーキテクチャ担当なの
0518名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 00:37:33特にこんな公表の仕方はしないよ。記事中で ClearSpeed が参照してあるの、
暗に揶揄してるんだと思うけど。あーはずかし。ダサ。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/18(日) 21:06:08やられてしまっているとか。blade cクラスの評判もいいもんな。ある意味
当然の結果なんだろうけど。
NECもシグマグリッドとやらを作っている場合では無いな。
0520名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/18(日) 21:54:09しばらくブレードには手を出さないという暗黙のルールができたよ。
1年で半分以上のDiskが逝った。エンクロージャも一回交換した。
hpは安くていいんだけどね。DL360でもx336より安い。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/18(日) 22:49:42専用のファンも日本の工房に注文して製造した。
欠点だったネットワークインターフェースのポート数の少なさも解消。
Sunの馬鹿でかいブレードよりずっと優れていると思う。
0522名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/18(日) 22:56:21わかるんだよ? 実績から判断したら、ダメ、なんだろ?ww
0523名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/18(日) 23:44:520524名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/19(月) 00:14:30問題を抱えていた事を知らないの? ここ1年くらいでようやく良くなって
きたんだよ。実際、今年の初めあたりから大手の情シス部門がブレードを
実運用に乗せはじめている。引き合いもブレードが多くなってきた。
Sunは小型ブレードの問題に気がついて大型ブレードの開発に着手したん
だろうけど、タイミングがちょっと悪かった。競合他社のブレードがそれら
問題点を克服しつつある頃にリリースだからな。
おれん所はSunの代理店でもあるが、正直、ブレードはhpの方がいい!
1U-2Uのラックマウント型サーバに関しては、X4100/X4200もなかなか良い
と思うけどね。ブレードはなー。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/19(月) 00:19:230526名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/19(月) 01:06:48ブレードの熱問題、商品出してからわかったってか、そんな珍妙な説は
初めて聞いたよ、hp 社内じゃそんなこと言ってんのかwwwwwwww ノーテンキだなww
0527名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/19(月) 13:37:14大中小いろんなレベルがあるわけで。実質的に特定用途向けだったブレードが
特性改善で広範囲な用途に適用できるようになった、ってのは別におかしくないでしょ。
うちはブレード無縁だけどナー
2畳のサーバルームが余ってるヨ…
0528名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/19(月) 13:45:41これだけでも、いいとおもった。
Sunはなにを血迷ったのか、変なスイッチメーカ買収しちゃったもんだから、そういうことが出来ないんだよな。
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/19(月) 20:19:49エンクロージャ交換の時はサービスをメンテ中にしたし、他の故障は
Webクラスタでとりあえず顧客サー日には影響なかったからいいけど。
hpはDL1x0の安物シリーズもすごい壊れる。まあこいつこそ計算クラスタ用で
2,3台壊れても影響ないようなところに使うべきなんだろうけど。
IBMのは高いけどロードバランサーまで格納できるし、ブレードとエンクロージャの
接続口まで冗長化されてるし、各マシンの起動BIOS画面も遠隔操作できるし、
正直すごいと思った。でも6Uに8台で、1Uサーバーより全然割高だから外した。
うちはhpでの呪縛がとけるまで誰もブレードにGOサインださないだろうけどね。
でもそろそろかなあ。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/19(月) 21:53:35なんか俺が勘違いしてるかも。ラインナップも変わったし。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/20(火) 00:19:12商品の保証してる使い方して壊れるんなら、問題あるだろ。
ブレードかどうかなんてぜんぜん関係ないが。hp のブレードってそんなレベルかよ
パソコン以下じゃんw
0532名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/21(水) 01:12:480533名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/21(水) 01:25:120534名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/21(水) 11:16:540535名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/21(水) 14:54:32hmxの人かよ
IA32=パソコンってこたあないだろ。
パソコンにFireGLカード積んだだけで
「グラフィックワークステーション」とか言って売ってるしな。IBMも。
0536名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/21(水) 18:42:10ダイナブック SS1 の開発者の方かなんかですかねw?
0537名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/21(水) 22:44:270538名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/21(水) 23:24:180539名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 00:08:35さすがに居住スペースに置くのは勘弁だが。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 15:42:02ここにいるけどな。確かに彼の用途では「パソコン」だ。
http://digital.hmx.net/
H/Wの話がめっきり減ったんで最近はチェックしてなかったんだけど、
更新頻度もずいぶん落ちてるな。残念。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 22:09:10それは間違いなくパソコンだろうな。けどそんなこと論じて何の意味があるのww
0542名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 22:35:120543名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 22:57:16ROMモニターのコマンドでネットブートとかができて、
メインOSがUNIXであるのがワークステーション。
ネットワークカードやSCSIが標準ではなく、
ネットブートも原則的にはできなくて、
メインOSがWindowsであるのがパソコン。
0544名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 22:59:590545名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 23:05:38うん? もしかしてネットワークブート?
0546名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 23:15:41FCも捨てがたいが
PXEでネットワークブートはちょっとお高めのPC WS/鯖なら昨今標準装備だわな
0547名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 23:18:410548名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 23:20:26家庭用のには付いてないだろと油断したらFMVにも付いてたからね
0549名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 23:28:11Ultra10はパソコンだな。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 23:32:38>ROMモニターのコマンドでネットブートとかができて、
それをパソコンとして使ってる連中はごろごろいるだろ
0551名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 00:28:25あるのは変なメニュー形式のBIOS。
ここに大きな違いがある。
あと、パソコンだと、VGAやキーボードなしではブートできない。
ワークステーションはシリアルコンソールオンリーでもブート可能。
0552名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 00:36:52VGAは鯖ならオンボードで外せないが
キーボードは外してもおkだよ
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 00:43:45ps/2キーボードでもエラーで止まらないように設定してやればOK
VGAは・・・u-bootやtiny-biosみたいなやつならVGAなしでもいけるな
0554名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 00:52:17ttp://www.selling.co.jp/goodssearch.asp?keyword=E-PC-S2
0555名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 01:19:15Intel CPUのMacはEFIが乗ってる。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 03:00:19パソコンだと、VGAやキーボードなしではブートできない。
ワークステーションはシリアルコンソールオンリーでもブート可能。
それはワークステーションじゃなくてサーバーかどうかの範疇だと思うけど。
でも俺パソコンでもキーボード&VGAなしで起動してVNCログインとかしてる。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 06:16:11>ワークステーションはシリアルコンソールオンリーでもブート可能
こういうものであってくれたほうが
購入対象が増えてうれしいです
0558名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 09:55:04>ワークステーションはシリアルコンソールオンリーでもブート可能。
所詮はボケ老人の「俺定義」か… いや老人だから「ワシ定義?」
0559名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 10:31:44BIOS で止まらないように設定できるぜ普通。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 11:18:52止まらないようにはできても、
たとえば、シリアルコンソールでBIOS設定を変更したりはできない。
0561名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 12:06:02でももうシリアルは過去の遺物だろう。それをPCとWSの境界にするのは
WSは過去の遺物だっていってるようなもんだ。
はっ!!、そういうことなのかw
そんなことよりIPFの話しようぜ
0562名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 12:10:12むしろシリアルすげー復権してますけど
サーバー機ではバーチャルなシリアルコンソールとかいろいろ
0563名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 12:14:26最近のPCサーバだと仮想KVMがついてるんじゃない?
0564名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 13:02:280565名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 13:03:00マジっすか。そりゃ俺の勉強不足。
SunのUltra20だってシリアルポートないし(あれはPCだけど)、
もうシリアル/パラレル/PS2自体が過去の遺物という認識でした。
ネットワーク機器以外ではNetra x1の設定に使ったのが最後。
よかったら具体例教えて
0566名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 13:05:470567名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 22:00:48マーケティング用語として定着した言葉を一から考えて見る。
ワーク=仕事、生産活動、職場
パーソナル=個人の、私的な
基本的には別物だが100%相反するわけでもない。両立することもある。
例えば、メールやチャットやWEBブラウジングを楽しみつつ
photoshopや3ds Maxで(金を生み出す)創作活動、
を一台の計算機で済ますような場合はWSでもありPCでもある。
正確に言うとそのアプリケーション(を使う目的)によってPC/WSの役割が入れ替わる。
それとクライアント端末に対して何かをserveしてあげる計算機、それがサーバ。
ハードウェアの形態や規模やインターフェイスやパフォーマンスは
各役割に応じて結果的にそうなったということであり、定義とは直接関係ない。
0568名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 23:02:450569名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 23:14:25DHCPサーバ機能をONにすればDHCPクライアントになるマシンがどのような代物であれ、
その機能・サービスの上においては立派なサーバ。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 23:17:380571名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 23:20:19いくら「これはサーバー」と説明しても、変換コネクタだ、と言って譲らなかった
アフォ上司を思い出した。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 00:40:46http://www.theregister.co.uk/2007/02/22/gartner_2006_sales/
> HP, punished by the Itanium transition, saw sales dip 9 per cent,
> Fujitsu sales dropped 11 per cent and Groupe Bull sales dropped
> 20 per cent. Life remains tough for Itanic backers.
> Unhampered by Itanium, IBM clearly produced a healthier high-end
> server business than HP in 2006. In its most recent quarter,
> for example, HP's high-end server sales fell 6 per cent,
> despite a 75 per cent rise in Itanium shipments. The company
> simply cannot move enough Itanium gear to offset its PA-RISC
> and Alpha losses.
0573名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 00:42:18> Life remains tough for Itanic backers.
> Life remains tough for Itanic backers.
> Life remains tough for Itanic backers.
0574名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 01:22:42ワーク といわれて 危うく「やぁ、まっく」と言いそうになった
0575名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 01:47:160576名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 01:56:25そんなに落ち込んでるんだ、Itanium。
0577名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 02:06:37落ち込んではいない 去年まで全然売れてなかっただけ
0578名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 02:19:55どういう意味?
「Itaniumの後押しのおかげで強く生き残ってる」?
だと「Itaniumへの移行に悩まされている」の部分と矛盾するか。
「Itaniumにしか生き残る道がない」っていう意味の比喩?それは飛躍しすぎか。
Toughを力強くって訳そうとするからおかしいのかな
0579名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 02:47:350580名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 02:54:16おお、なるほど。 toughを困難な、って訳さないといけないのか。
仕事でNY行く話が出てるんだけど、不安になってきたな。駅前留学してみるか
0581名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 08:17:530582名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 09:45:480583名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 09:50:37あのねぇ、クライアント-サーバーはサービスを分散配置するときの役割分担を
表すために使われた単語で、Unix の場合ならプロセスを指して使う言葉なのよ。
ハードウェアのことを言うのはほぼ誤用よ。サーバープロセス専用の計算機を
サーバー機というのはまだわかるけど。
0584名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 10:45:000585名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 11:12:210586名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 11:35:29まったくだ
0587名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 19:43:020588名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 19:53:01ハイエンドはさっぱりってことだな。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 20:00:08ハイエンドにおいて、Itaniumなんて非x86のCPUで
動かすアプリなんて、何があるっていうのさ?
特注かい?
0590名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 23:58:000591名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/25(日) 12:14:12普通4CPU超えたらx86なんて対象外だもんね。っていうかその前に
>台数は出ているけど、金額は下がっているってことは、
>ハイエンドはさっぱりってことだな。
去年より75%アップした=去年まで全然売れていなかったというだけでしょ。
Itaniumの出荷数は去年より75%アップしたけど、売り上げが落ちているから
Alpha&PA-RISCからの乗り換えがうまく進んでいないということはわかる。
逆に言うと乗り換えで初めてItaを買う人ばっかりだから、セグメント別の
売り上げうんぬんみたいな事はまったくわからない。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 17:18:50IBM 以外のメインフレームを壊滅させ、x86 の行く末に打撃を与えたという点で
Itanium はある程度当初の目的を達成したw
x86 への打撃が Intel 自社だけにとどまったのはイマイチだけど。
さあ、ちゃんと役目を果たしてくれよ、もうちょっと足引っぱってくれないとw
消えるのはそれからにしてくれよ、掃除屋くん!w
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 17:42:07え、対抗なの?後継っていう位置づけかと。
すくなくともhpの売り方はそうだよね。
バイナリ互換だし。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 21:23:190595名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/27(火) 00:54:290596名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/27(火) 01:07:440597名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/27(火) 01:12:43>x86 の行く末に打撃を与えて
amdのx64にローエンド市場でのとどめを刺されたitanium
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/27(火) 01:17:50どのグレードが一番売れてるんだろ。
4U以下のItanium2なんて全く魅力ないのに。
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