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Sun Microsystems 最大の滝壷

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/01(水) 18:32:00
NOW IN NAIAGARA!
"Rock" on the table?


【前スレ】
Sun Microsystem 最大の遊撃
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1134031385/
0199名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/05(日) 22:42:52
>>196
s/MVS/VMS/
0200名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/05(日) 23:11:51
196 って面白い。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/05(日) 23:16:44
お前の方が面白い。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/05(日) 23:17:34
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0203名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/05(日) 23:32:27
MSが唯一ハイエンドに進出できる可能性のある石だったから、
いくらIA64版Winが大赤字でもIA64にしがみついていたのは事実だろうが

Opteronが出てきたときに、いつまでたっても芽が出ないIA64でなくて
売れること間違いなしのAMD64でいけばいいじゃんって気がついた
そんな風に思えてならないのだが
0204名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/05(日) 23:38:50
>>196
それはMercedの頃の話。
デイブとゲイシも鯖用途で、なんちゃって64bitを黙認する程ばかじゃないだろ。

>>198
残念ながらTOP500で上位を占めてるのはLinuxだな。
商用アプリだとHP-UXという選択肢もある。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/05(日) 23:39:52
> いくらIA64版Winが大赤字でもIA64にしがみついていたのは事実だろうが

過去形ね。それなら事実かも。
今はもう手を引きたがってるけど、サーバベンダが開発費を貢いでくれて
るから、仕方なしに続けてるって感じでしょ。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/05(日) 23:41:18
>>198
IRIXはMIPSオンリーで、Itaniumには移植されてない。

MSにも見離され、HP-UXは開発終了も同然で、残る希望は
Linuxしかないわけだが、LinusはItaniumを嫌ってるときてる…

ttp://www.realworldtech.com/forums/index.cfm?action=detail&PostNum=3941&Thread=68&entryID=60298&roomID=11
> Linus Torvalds:
> There are lots of reasons why IA64 was a mistake
> And yes, I'm anti-IPF.

四面楚歌だね。

Itanium 陣営は、Linus を雇ってる OSDL に相当金をつぎこんでるはずで、
こんなこと言って大丈夫なんかねとも思うけどね。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/05(日) 23:43:47
このすれってItanium2の話になるとヒートアップする人が多くておもしろいな。

Intel ready to hire additional Itanium engineers
ttp://www.theinquirer.net/?article=29470
0208名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/05(日) 23:53:44
> デイブとゲイシも鯖用途で、なんちゃって64bitを黙認する程ばかじゃないだろ。

David Culter が Itanium 嫌いで AMD64 好きなのは良く知られてる事実だよ。
事情を知らないにもほどがあるね。

ttp://www.amd.com/us-en/Weblets/0,,7832_8366_7823_8718%5E7839,00.html

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/
> ――――AMDの64ビットCPUとインテルの64ビットCPUの間で，何か違いがありますか？
> ［Muglia］ええ（笑い）。
> ――――それをはっきり言うのははばかられます？（笑）
> ［Muglia］そうですねえ，AMDはいい仕事をしましたよ…（大笑い）

> 「闘うプログラマ」が肩入れするAMD64
> ――――Windows NTを開発したDavid Cutler（デビッド・カトラー）氏ですね。
> ［Muglia］ええ，DaveはまさにAMD64にかかわるあらゆる所にいました。
> Daveはそのチップの設計と，非常に密接して仕事をしました。

インタビューの時期は、Merced どころか、Madison の頃。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 00:26:11
カトラーはIA-64とAMD64のInstruction setについて言ってるんじゃねぇの。
ハイエンド鯖用途にRASも無いOpteronを推すなんて理解し難いが。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 00:31:58
数年後にはOpteronにも、いまのItanium程度のRAS機能が入るだろうし、
Microsoftは、既にそれ前提で動いてるってことでしょ。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 00:35:40
それまでx64に数年またされるとはいえ
数年内にItaniumが売れまくるようになる可能性はほぼ無いわけだし
どっちみち待つんなら、可能性の高いx64と
0212名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 00:38:33
おそらくつくりが Alpha なんだよ。Alpha やってたころのノリそのままに
最適化すると効いちゃって楽しいな、くらいのもんだろ。
いや、Alpha じゃなくてひょっとすると Prism かも知れん。あのおっさん DEC では
ハード開発にも関わってたはず。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 00:44:40
>>206
> Linuxしかないわけだが、LinusはItaniumを嫌ってるときてる…

Mr. Torvalds のタワゴトの通りに行かなかった Linux の過程はたくさんあるので
ここはあんまり根拠にならんと思う。彼はとっくの昔にただのシンボルに過ぎんよ。
GPL3 に対するコメントも笑ってしまったよ。
ずーっと前から思ってんだけど、「ほな、なんで GPL にしたん?」
RMS が「変わりもん」だなんて、GPL 採用してから言ってる自体トンチンカンもはなはだしいw
0214名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 00:49:26
> Mr. Torvalds のタワゴトの通りに行かなかった Linux の過程はたくさんあるので

それはその通りなんだが、Linus のおかげで、数年単位で進歩が
遅れるのもまた良くある話だからねえ。
たとえば、いまだにクラッシュダンプやカーネルデバッガが本家
カーネルに含まれてないとかね。アホかと。

> 彼はとっくの昔にただのシンボルに過ぎんよ。

いまではグループで保守する体制になってるから、昔ほどの絶対君主じゃないが、
クラッシュダンプやカーネルデバッガの件でも分かる通り、いまだに影響力は
大きいよ。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 00:51:37
オープンソースにしたかったから
とりあえずGPLにした
一度GPLにしたら、もう変えようが無い
というだけだったりして
0216名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 01:05:02
>>215
> 一度GPLにしたら、もう変えようが無い
著作権者本人は、後からでもどうにでもできるでしょ? 世に出たものを止めることはできないけど、
「次の版から GPL やめます」は可能と思う。
RMS は RMS なりにびしっと一本スジの通った思想を持ってて、GPL はよっぽど覚悟がないと
そんなにお気軽に採用できるライセンスじゃないんだけど、な〜んも理解せずに勝手な解釈して
採用しといて、後になって「RMS ちょっと変」ときたもんだ。RMS はほとんどの人にとっては
確かに変な人なんだけど、あれじゃあんまりだよねぇ。gcc と emacs にはほんとお世話に
なってるわw
0217名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 01:09:51
>>214
> たとえば、いまだにクラッシュダンプやカーネルデバッガが本家
> カーネルに含まれてないとかね。アホかと。
ふーん、これも Mr. Torvalds が入れてくれないんだぁ。そうかぁ。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 01:10:58
at your option …を外してv2固定で行くってわざわざ決めたんじゃん
0219名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 01:16:18
MSもハイエンドでしか勝負できないItaniumよりローエンド勝負のOpteronやXeonで向けで
商売した方が利益が出るんじゃないか？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 01:28:25
ビルゲイツがハイエンドに興味あるってのはマユツバだな。
そんな方面に興味がある人間とも思えないし、何も知らないからできないだろう。
買ってきた連中が多少そういうことを吹くことはあるかも知れんが。
あと、「うるさい Sun 対抗」というのもあるかも知れん。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 01:32:40
>>220
ゲーツみたいのは、なんでもやりたがるんだろ？あの手の馬鹿は何もしないでいると気が狂うからな(w
0222名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 01:34:23
クラッシュダンプは Linus が断固反対してたね。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 01:42:08
>>218
多少なりとも gcc その他 GNU プロジェクトのお世話になっていると思うのなら
GNU Manifesto 一回ぐらいは読んどくように。

ttp://www.gnu.org/japan/manifesto-1993j-plain.html
0224名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 02:01:08
強い個性同士が上手くやっていけるわけがない。
なんだかんだ言っても社会的責任の少ないアイドルタレント的立場で有る事を自覚して利用して
些細な事でも反発しあうんだな。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 02:06:34
はぁ〜、だからそういうしょーもない見当違いな評論する前に GNU Manifesto 読めてーの。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 02:24:20
読んではみたがライナスが彼のコードをGPLv2に
すると決めたこととどうつながるのかわからねぇ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 07:50:23
> ライナス

Linuxの本来の呼称はリニュックス、でもLinusが何でもいいっていうので、
最近はライナックスもありと思うが、

人の名前はだめでしょ？　Linusは、リニュースと読みます。ライナスは別の人となる。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 07:55:13
>>220
金になるから興味があるんでしょ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 08:26:18
MSはソフトウェアを中心としたIBMになりたいんでしょ？
ハードウェアの未来がどうとかについての拘りはないかと。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 10:37:23
>>226
Torvalds 氏が GNU の主旨を理解できてない、ということはわかったでしょ?
自分の意に沿いもしないライセンス選んどいてそれに難癖つけるくらいなら
他のライセンスにするなり自分で考えるなりすればいいんだよ。
彼は 0.9.7 とか、ちょっと有名になりだした頃のインタビュー記事で既に
RMS を変人よばわりしてたよ。まったくもってトンチンカン。
RMS は大まじめでやってんだぞ。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 10:41:13
>>227
昔はリヌクスって言ってたよ。フィンランドの方だと、ほぼローマ字読みなんじゃねーの?
英語圏へ渡ると英語発音されてほとんどの人は平気みたいだけどね。まいちいち文句言うのも
疲れるからでしょ。ま、個人名だから、本人が主張するんならそう呼んであげるべきだろうけどね。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 10:48:05
GPL は RMS に全てを投げ出す事じゃないでしょ。
ライセンスの話はスレ違いなんで、GPL スレでやってくれ。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 10:55:28
SPARCなんて終わった石の話も他所でやれよ。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 11:00:08
>>232
> GPL は RMS に全てを投げ出す事じゃないでしょ。

意に添わないもんケチつけならが使う必要があるのかね? 人はいっしょけんめいやってんのに。

> ライセンスの話はスレ違いなんで、GPL スレでやってくれ。

いや、ライセンスの本質の話じゃなくて、某プロジェクトのリーダーの態度の話だよw
（姿勢というにはちょっと幼稚。）
0235名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 11:04:20
キテガイスレでもいいぞ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 11:19:26
よしっ、じゃあ、スレの趣旨にもどすぞぉ。
IBM や SGI が AIX や IRIX の本質的なところを持ち込めなければ、Linux がハイエンドで
実用になる可能性はない。しかし、それをやると Linux はもう Linux ではなくなるだろうから、
背を向ける人間が多数出るだろうし、IBM や SGI のカラーが出てしまう結果になるだろう。
結局、OSF/1 に AIX 持ち込もうとした時のような状況になってしまうかも知れない。

Torvalds 氏がこれまでの調子で Linux のエンタープライズ方面への対応に
ホビースト的癇癪でジャマを続けると、これまたハイエンド向けの成長は望めない。
かと言って、Torvalds 氏なしで Linux は立ち行くのかというと、これには疑問符が付く。

つまり、Torvalds 氏は、エンタープライズ的方面では実権のないお飾り的な存在に
なってもらって、なおかつ、IBM や SGI が分別配慮をもってイヤラシい振る舞いに見えないよう
控えめにしかし効果的な変更（書き換え?）を Linux に施し、それがうまく機能する必要が
あるだろう。

そんなの多分不可能なので、やっぱ Linux が Solaris に追いつくことはないねw
0237名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 11:26:32
>>233
Sunのスレでそれはないでしょ。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 12:04:02
スケールしないで良い小さめなところなら、Linuxが向くかもしれないけどねー。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 13:41:48
>>234
LinusもRMSもSunとは直接関係ないだろ。スレ違いは明らかだな。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 14:24:36
Linux は garaxy の対応 OS だし、SPARC 、Solaris の先行きにかかわりがあるよ。
GNU のソフトウェアは Solaris にたくさん含まれている。かなり関係あるわな。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 15:15:01
LinuxもSolarisも、お互いに切磋琢磨すればいいんだよ。
無関係というわけでもなく、友人というわけでもなく、どっちかというとライバルなんだし。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 18:29:34
>>212の呆レスはスルーかよ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 19:15:32
コンピュータ業界みんな関係者になりそうだ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 20:21:36
リーナスも一生懸命なんだよッ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 21:05:53
>>240
なるほど。そうですね。ｳﾝｺとSolarisは関係あるから、ｽｶﾄﾛ系の話は
このスレッドが適切ですよね。だってSolaris関係者でｳﾝｺしない奴は
いないんだからね。同様に、ちんぽとまんこの話もこのスレッドが
適切ですね。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 21:13:39
>>245
僕もこのスレに書き込む自信が出てきました。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 21:38:27
>>236
既に>>241が言ってる様な事になってきてると思うぞ。

LinuxのSystemTapはIBMのDprobesを元にしてるし、Solaris10からLSB準拠したし、
OSSが認知されつつある今では、政治的にゴリ押しするより技術的に優れた物を作って
採用させようとする動きを感じるな。

>>212や>>213が言ってる様に、
LinusやDavidが嫌と言っても個人の嗜好とは関係なくビジネスは動いていくんですよ。
IBMやRedHatはOSSをうまく商売に結びつけてるけど、Sunはダメですな。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 21:40:10
なんかのインタビューでOpenSolarisはGPL3とデュアルライセンスにする鴨とかあったじゃん。
とすると　GPL3の話はOKてことか？（w
0249名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 23:08:02
>>192
IA-64の足回りは、かなり古い設計だからね、今となっては。

Mercedが遅れに遅れて、次のMcKenleyまで1年しかなく、
しかも、演算ユニット構成やバスまで変えてしまったので、
今後3世代はバスもTDPも変えずソケット互換にすると。

あまりに設計が古いMercedのシステムなんて笑えるよ。
DDRのPC2100のメモリが普通に使われるようになっていた頃、
2.1GB/secのメモリ帯域を実現するために、PC66のメモリを4チャネル束ねてた。
サーバではなく、ワークステーション用のシステムで、だよ。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 23:18:04
>>210
同じようなことは、Opteron出荷前にも、散々言われていた。

それでもIA-64を採用したベンダもユーザもいた。
時間とともに同じ値段で性能は上がるのだから、待ったほうが得だ。
何年も待てるのなら、待てばよい。何年と言わず100年でも待てばよい。

マイクロソフトはUNIXをWindowsでリプレースし、
その次には、
メインフレームのOSをWindowsでリプレースする気だ。

NECや富士通がAMD64採用のメインフレーム代替機を
リリースするかどうかにかかっていると思うよ。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 23:23:18
なにその角度
0252名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 23:38:33
NECや富士通のメインフレーム代替機の市場なんて
マイクロソフトが力をいれるほど大きくないよ。

IBMのメインフレーム代替機なら別だけど、
Itanium2を採用することはないでしょ。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 23:50:37
少なくともゲイツ氏は、業務用ハイエンド方面より XBOX の方がずっと興味あると思うよ。
PowerPC 採用したのでもわかるとおり、x86 にもなんの執着もないはず。x86 なんて
ただの踏み台に過ぎん。囲い込みに利用できればカタを持ち、用が済めばポイ。
WindowsCE は失敗したけどね。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 23:57:20
>>247
>Solaris10からLSB準拠したし

何の事かと思ったら BrandZ か。

>IBMやRedHatはOSSをうまく商売に結びつけてるけど、Sunはダメですな。

OSS == Linux みたいな風潮は嫌だな。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 00:06:28
>>254
お前の単なるLinux嫌いじゃん
0256名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 00:26:32
Linux は好きでも嫌いでもないけど、そんな話はしてないよ。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 00:39:41
この業界じゃHPCやハイエンドを制した事がないと二流に見られるんですよ。
「マイクロソフト?あのパチョコンOS屋か。」ってな具合ですよ。

>>254
IBMのOSSはLinuxよりEclipseやCloudscapeの方が有名じゃん。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 00:46:42
>Solaris 10を使って仕事を……できなかった
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0207/ws02.htm
0259名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 00:53:06
Eclipse は忘れてた。Cloudscape は自社開発じゃないし、OOo と似た様なもんじゃないの。
商売に結びつけてると書いてあるから Linux かと思ったんだけど。RedHat の並びだったし。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 01:15:03
>>254
Cloudscape よりは Linux 関連の方が有名だろ。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 03:07:04
>>258
solaris10でcompanion cdをインストールしないとgccが使えないと
書いている。この人は自分で調べていない。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 03:49:01
自分で調べなきゃ使えない。
さすがサン。

0263名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 04:04:06
余りにも…な記事だったね
人選間違えたなｗ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 04:38:02
ネコかわいい!
次回の記事に期待age!
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 06:17:23
>>258
なにこの気違い
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 08:56:27
まあ、この前の記事もひどかったしな。
だけど、バラしてどうこうしないと上がらなくなるって、ホンマかいな。
OpenBoot 載ってないとやっぱ激不便そうだ。
それと、最近の samba って smbclient 付いてないの?
0267名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 09:08:41
U20でハングアップしたらどうすればいいの？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 09:13:14
やい、Sun 関係者、大原某のクズ記事なんとかしろ! ちゃんと文句付けんかい!!
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 09:50:59
OpenOffice, gimp でお仕事みたいな記事なら
OpenOffice, gimp の経験ある人にやらせないと
わけわかめな記事に...

Solaris やら Ultra にしても同じだな

ネタ記事としては笑えるけど
「あーそういうもんなのかー」と思ってしまう
一般読者もいることを考えるとマイナスじゃ...
0270名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 10:14:10
>>253
Microsoftはハード屋じゃないんだからCPUにこだわりなんかある
わけないでしょ。

>>257
> この業界じゃHPCやハイエンドを制した事がないと二流に見られるんですよ。

で、甘く見ているとどんどん進歩して足元をすくわれるわけだよ。
10年前にWindowsNTで勘定系の処理なんて悪い冗談でしかなかったが、
今やそれは現実に稼動している。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 10:31:34
>>258
> 最終的には数十回ほどOSのインストールをやり直す羽目になってしまった。

何でこんな奴が記事書いてるの？レベル低すぎじゃね？

> 背面の電源スイッチを切るのだが、これをやるとマシンがブートしなくなる。

評価機が腐れてたんだな。うちじゃそんな現象は出ていない。FreeBSDの
カーネルがパニックした時に何回かやったがね。まぁ、Solarisのインストーラ
のデキが最悪なのはそのとおりだけどね。

> さて、次はCompanion Softwareのインストールである。これをインストール
> しないと、gccもemacsも、bashすらもないという状況なので、かなり不自由だ。

デフォルトインストール状態で、/usr/sfw/binにgcc3.4.3が入ってるけど。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 10:41:12
>>Solaris 10を使って仕事を……できなかった
> ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0207/ws02.htm

> ATOKではCtrl+SpaceでIMEのON/OFFを行なうことになっている「らしい」(←実は
> 前回ATOKを使ってから20年近く経過しているので、覚えていなかった)。で、
> この設定が一切変更できない。
>　何がまずいかというと、EmacsでCtrl+Spaceは、Mark Setという非常に良く使う
> コマンドにあたっていることだ。

ほんと、この人、コンピュータやったことある人なの？
Emacsの方のキーバインディングを変更すりゃ、いい話じゃん。

相当な素人だね。それでも、コンピュータの評論記事を書いちゃうんだから、
パソコン向けは恐ろしい。

何から何まで、自動でやって貰わないと何もできない素人集団みたい。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 11:11:32
擁護する訳ではないが、慣れてるemacsのキーバインド変えるのは
厳しいんじゃないかな?

iiim直でもだめなの?
0274名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 11:44:57
最近はemacsで日本語入力するときegg使わないの？
0275名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 12:06:05
人それぞれ
0276名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 12:07:25
つうかemacsを起動するときにXMODIFIERS設定すりゃいいだろ?
0277名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 12:15:59
>>270
MicrosoftはNTの複数CPUサポートで苦しんだ過去があるから、
CPU選択に大きな関心があるに決まってるだろ、馬鹿か。
下手すりゃ地盤が危うくなるつーの。

>>271
> レベル低すぎじゃね？

こんなレベル低い僕が試してみました、って記事ならいいんだけど、
本人はレベル高いつもりで書いてるのが痛し。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 12:30:10
>>272
ATOKはXリソースで日本語入力開始割り当てキーを変更できます。
Kinput2辺りと同じ。*conversionOnKeys: キーシーケンス

>>274
eggはatok未対応です。iiimf経由ならなんとかなります。

つーかお前等…
0279名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 13:12:06
>>277
> CPU選択に大きな関心があるに決まってるだろ、

そりゃ売れるか売れないか、サポートの手間はどのくらいかで選択に
関心があるのは当然だろ。バカはお前だ。バカ。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 13:13:17
>>277
> 本人はレベル高いつもりで書いてるのが痛し。

以上、レベルが高いつもりの痛い>>277でしたｗ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 13:35:33
まぁ少なくともSolarisをクライアント用途で使うのは無意味だな。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 14:50:05
デスクトップ用途ではLinuxにすら遅れをとってるからな。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 14:50:11
よっぽどそれで無理の無い使い方に限定するしかないな
0284名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 15:16:00
>>279
x86 にへばりついた痛い実装なんですけど、MS- なんとかってソフトウェアが。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 15:17:16
>>281
いや、そんなことないけど。MS-Windows モドキの UI 使うならそういう考え方もあるかもね。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 15:52:56
考えてみると、Xってアプリのリソースはアスキーでファイルに書き込み、
各自で編集、管理がデフォで、アプリがリソース管理するGUIツールなりを
提供するのって、めったに見ないね。なぜ？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 16:04:09
>>252
事例として紹介できる案件をゲットして宣伝するのが目的だと思う。
Windowsでも、これだけの実績があります! というのを言いたいわけで。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 16:04:53
今時、リソースを参照するようなXのアプリはobsoleteだから。
Xのリソースを使うのは、Xtベース(XawやMotif)のアプリのみ。
GTKとかQtとか、今時のものはリソースは無視する。

(Xのリソースって、リソース名のスペルが間違っていても
何もエラーメッセージが出ないから、使いにくかった思い出)
0289名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 16:06:03
>>261
>>263
>>265
素人なのに適当にぶっこいた記事を書きまくってることで有名な人ですよ。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 16:21:54
>>286
editres。今もう付いてないのか?
これ自体はサンプルアプリで使いにくいが、プリミティブとしての機能は揃っている。
あと、前回セッション終了時の状態を復元するサポートもされてるよ。
アプリがないだけ。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 16:31:06
Xawベースのアプリって、ktermとkinput2しか使ってない。
Motifは皆無。

なので、ktermとkinput2しかリソースを参照するアプリがないし、
もう修正することもないのでリソースエディターなんて不要。

俺は昔からの馴れでkterm/kinput2だけど、人によっては
別の端末エミュやXIMを使ってるだろうから、
Xawベースのアプリは皆無っていう人も少なくないんじゃないかな。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 16:36:47
Xaw3d とかのやつがたまにあるじゃん。が自分用にリソース定義はしてないな、確かに。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 17:05:14
Tgif, rxvt, kinput2 があるので、もうちょっとお世話になりそう。

rxvt は mlterm に乗り換えて、
Tgif は OpenOffice.org Draw に乗り換えて、
kinput2 は何に乗り換えたらいいのかよく分からないけど、iiimf っていうの？にかえればいいのかな。

とか言いつつ、あと4〜5年は使っていそうな気がするけれど。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 17:26:01
>>285
そんなことないけどって、いったいどういう根拠で言ってるわけ？
まさにそのWindows的用途ではSolarisが全然使い物にならないのは
明らかでしょ。一般人に安心してお勧めできる製品では全くないね。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 17:28:34
> Windows的用途ではSolarisが全然使い物にならないのは
> 明らかでしょ。一般人に安心してお勧めできる製品では全くないね。

Windows的用途で一般人にWindows以外を安心して進めるヤシなど居るのか？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 17:30:07
>>294
MS-WIndows 的用途に使えない ＝ クライアント用途に使えない、なのか我田引水ヤロウ。
ちょーしこいてんじゃねーよ。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 17:31:59
つーか、MS-WIndows が「使えてる」と思ってるのがイタイな。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 18:07:58
>>297
typoしてるおまいのがイタイw
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