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FreeBSDを語ろう Part 10

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2005/12/25(日) 03:10:19
語ろう。

質問は質問スレで。
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その68
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1133760624/

前スレ
FreeBSDを語ろう Part 9
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132982289/
0048名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/08(日) 22:27:20
いやあ、時々 /bin,/usr/bin,/sbin,/usr/sbin /usr/lib, /usr/include
の掃除をやっているよ
/usr/local/系も暇な時に作り直し
0049名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/09(月) 10:10:11
馬鹿だよな、FreeBSDユーザって。
セキュリティホールになるのにほったらかしなんて。
0050名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/09(月) 11:56:01
まあ local ユーザーも敵と思わなきゃいけない環境だったら
一生懸命掃除もするがな
0051名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/09(月) 13:07:51
>>47
たしか、5.0-R あたり(UFS2対応)のときにclean installして以来、6-stableに持ってきた
ノートPCだが、make delete-oldしたら、100回ぐらい「削除してよい?」と尋ねられてしまった。

大半が、/usr/share/manだったけど。
0052名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/09(月) 18:54:41
4.10Rの/tmpに6.0Rのbaseの下ftpで持って来てinstall.shやって6.0Rにした。
動いているのでキニシナイ。
0053名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/09(月) 19:25:22
さっき無心で
yes | make delete-old && yes | make delete-old-lib
を実行した。なんだかすっきりした。
0054名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/11(水) 06:25:33
今まででもmake installworldした後でタイムスタンプ見れば
古いファイルはわかったから別に困らなかったけどな。
0055名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/11(水) 17:36:30
FreeBSD-SA-06:01.texindex
FreeBSD-SA-06:02.ee
0056名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/11(水) 18:12:18
勢いはいいけど、
patch置いてないねぇ。
0057名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/11(水) 19:09:03
4.1.6から延々とUpdateして最終的には6.0Rにしたサーバがある。
結局5.xはテストサーバでは使ったが運用では使わなかった。
4.11-stable→6.0Rはちょっと苦労したけれど、そいつは結局予備役になりました(w
0058名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/11(水) 19:11:34
そういうサーバを猫又といふ
0059名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/11(水) 19:44:33
texindexがmakeできなかったけど、やっぱり手順が違ったのね orz
0060名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/14(土) 07:06:08
gmirrorでRAID組んだんだけどSyncがCOMPLETEしたのにフラグがDIRTYのままなのはなぜ?
# gmirror list
Geom name: gm0
State: COMPLETE
Components: 2
Balance: split
Flags: NONE
Providers:
1. Name: mirror/gm0
Mediasize: 159999999488 (149G)
Sectorsize: 512
Mode: r2w2e2
Consumers:
1. Name: ad4
Mediasize: 160000000000 (149G)
Mode: r1w1e1
State: ACTIVE
Flags: DIRTY
2. Name: ad6
Mediasize: 160041885696 (149G)
Mode: r1w1e1
State: ACTIVE
Flags: DIRTY
0061名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/14(土) 17:15:49
>>58
じゃ大事にしなきゃ
0062名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/15(日) 22:19:42
みんな最新の実装技術については、USENIXで読める論文で勉強してるのでつか?
0063名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 01:30:25
Award Paperだけだけど(^^;
0064名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 15:48:38
currentや6.0を使っている奴に質問
% echo elisp hoge lisp | grep -w lisp

の出力はどうなる?
家のシステムだと3台中2台がただ改行して終わり。1台だけ

elisp hoge lisp

と出てくる。bugだとしたら範囲の見当ぐらいはついている
のでsend-prしてみるけど自分の環境のせいか判断付かない。
(全部古いシステムからのmake worldアップデート)
0065名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 16:27:56
数日前の6.0-STABLEでは何も出ないな
0066名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 17:13:08
あんがと。うちだけじゃないわけね。へどら由来かどうか
はわからんけどこのせいで CATEGORIES= lispが入っている
portsが軒並ビルドできん。こんな感じ
% make
sbcl-0.9.8: Makefile error: category lisp not in list of valid categories.
*** Error code 1
0067名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 18:45:40
うちだと -current も 6-stable も問題無し。
CPUTYPE や CFLAGS はどうしてる?
0068名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 18:54:24
今朝ぐらいの 6.0-STABLE ではちゃんと出た
0069名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 19:08:23
CFLAGS= -O
COPTFLAGS= -O
CPUTYPE?=i686
なのよ

NO_CPU_CFLAGS= true
NO_CPU_COPTFLAGS=true
なマシン(Eden)だけ問題無しだったので試しに駄目な
マシン1台(P4)をNO_CPU_CFLAGSつけてmake world
してみたけど状況変わらず。
ちなみにEdenとP4のマシンのgrepは日付除いて
バイナリ的には同一だったのでライブラリの違いか
CPUの動きの些細な差による違いか...
後者の可能性が大のような。

FreeBSDのgrepはオリジナルのGNU grep 2.5.1とは
MBS_SUPPORT関係の所が大きく書き換わっていて
オリジナルの grep 2.5.1 なら問題ない動作をする。
elisp hoge lisp が出力されて問題無し。
search.cだけオリジナルに入れ替えても問題無し。

match_wordsが係わっていそうな関数の#ifdef MBS_SUPPORT
を#if 0 に書き換えるだけでも問題ない動作をしてくれる。





0070名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 19:18:49
あーなるほど。LANG=ja_JP.eucJP だとこちらでも確認。
C や ja_JP.UTF-8 だと無問題。
0071名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 19:23:42
え! そうか洩れ LC_CTYPEを設定していたよ
こっちもCにしたら無問題になった
さんくす>>70
0072652006/01/16(月) 20:39:19
出なかったおれもLC_CTYPEがja_JP.eucJPだ。
0073名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 22:35:32
grepの書き込み見て思い出した。
たしか、sortも変だったはず。

例えば
ls -l /usr/bin | sort -n -k 5
の結果がLANG=ja_JP.eucJPだと変だけど
LANG=Cだと正しい。

Fedora由来のコードが原因だとつきとめたんだけど、
具体的にどこだったか忘れた。
0074名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 22:41:30
Fedora自身では問題ないから、由来のコードと、

>>69
> FreeBSDのgrepはオリジナルのGNU grep 2.5.1とは
> MBS_SUPPORT関係の所が大きく書き換わっていて

こことバッティングがあるのかな?
0075名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 22:43:27
>66
ああ、バーチャルカテゴリーlispの問題な
俺がさんざん困ったから
最近の過去ログにあるぞ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1131541664/

616,650,666,682-684を参照
0076752006/01/16(月) 22:45:12
ごめん
早とちり
0077名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 22:45:42
Fedoraだが、grepの問題は発生したぞ
Fedora CORE 4,grep (GNU grep) 2.5.1 (2.5.1-48.2)

おそらく、Fedoraは日本語ロケールがja_JP.UTF-8なんで問題化しないのでは。
LANGをja_JP.eucJPにセットして現象を確認。
0078名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 23:16:46
そろそろFreeBSDでもUTF-8で生きていくべきときが来たのでしょうか
0079 ◆MUMUMUhnYI 2006/01/16(月) 23:23:59
適当にやってみましたが、他のロケールでも起きるみたいですね。

%uname -a
FreeBSD banana273.maido3.com 6.0-RELEASE-p2 FreeBSD 6.0-RELEASE-p2 #2: Wed Jan 11 09:00:44 PST 2006 root@banana273.maido3.com:/var/src/sys/i386/compile/I386_BANANA_60 i386
%echo elisp hoge lisp | grep -w lisp
elisp hoge lisp
%echo elisp hoge lisp | env LANG=ja_JP.eucJP grep -w lisp
%echo elisp hoge lisp | env LANG=ja_JP.SJIS grep -w lisp
%echo elisp hoge lisp | env LANG=zh_TW.Big5 grep -w lisp
%echo elisp hoge lisp | env LANG=zh_CN.GB2312 grep -w lisp
%echo elisp hoge lisp | env LANG=ko_KR.eucKR grep -w lisp
0080642006/01/16(月) 23:44:08
みんなありがとよ。今日は出せるかどうかびみょーだけど
quick hack付けてだすつもりだわ、週末ぐらいまでには

>>75
その話ではあるんだけど、弄っていて何やらよーわからん
動きになっていたので聞いてみたらlocaleだったってことで
0081名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/16(月) 23:46:51
Debianの2.5.1.ds2-4だとeucJPでも起きないな。これは古いのかな?
0082名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/17(火) 09:16:32
>>81
debianならもしかしたら setenv LANG ja_JP.EUC-JP かもしれんよ
0083名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/17(火) 09:25:08
Debian$ egrep JP /etc/locale.alias
japanese ja_JP.eucJP
japanese.euc ja_JP.eucJP
ja_JP ja_JP.eucJP
ja_JP.ujis ja_JP.eucJP
japanese.sjis ja_JP.SJIS
0084名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/17(火) 11:41:51
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/gnu/usr.bin/grep/search.c.diff?r1=1.21&r2=1.22
の変更がまずい。
マッチした回数ループを回るからマッチ直前の文字の位置はそのたび計算して
やらなきゃいけないのに、UTF-8 以外のマルチバイトコードセットでは、変数
last_char を使ってるため
> + && mr == (int) (beg + start - s))
が偽になるのがおかしくなる原因。

EUC だけなら直すの簡単なんだけど、CSI にするにはちと面倒だなあ。
0085642006/01/18(水) 00:00:41
私にゃ直すの無理っぽなのでそこの部分だけMBS_SUPPORTを無効にする
形でsend-prしたよ
0086名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/18(水) 10:05:34
>>82
それsarge(3.1)
0087名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/21(土) 00:24:35
[FreeBSD-users-jp 89101]
メール内の URL に自動的にアクセスされることはわかってるんだから
http://ftp.s-li.../i386/ISO-IMAGES/6.0/
ftp://ftp.s-li.../i386/ISO-IMAGES/6.0/
までにしとけばいいのに。
0088名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/21(土) 08:38:06
>>87
それは今に始まったことじゃないんだし、そこからリンクされているところまで何段か
再帰的にアクセスするようなものを使っているともっと悲惨なことになるからこれはこれで
いいんじゃない?
まあ、リリース版のFDしか使ったことが無いもれがイロイロ言ってもあれだけど。
Windowsも入れたらまずはWindows Updateするけど、
それと同じようにFreeBSDも入れたらまずFreeBSD Updateするしねぇ。
0089名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/21(土) 10:00:42
bittorrentにしとけばいいのに。と見るたびに思う。
0090名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/21(土) 10:20:46
負化が大きくなったらbittorrentも考えるでしょ。ダウンロードする人それほど多くないんじゃない?
0091名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/21(土) 12:32:00
負荷云々よりむしろアクセスされるのが快感なんじゃない?
家鯖の類って自分がアクセスしなかったらほとんどアクセスされないのが多いと思うから
皆に使ってもらえるとうれしいという気持ちはあると思うよ。

まあ、もれはもれのために自宅鯖立ててるからそういうマンドクサイ仕事は嫌だけどな。
もれがやってみたいサービスをやってみたくなったらすぐはじめて、つまらないと思えば
すぐやめたいからね。

>>90
FreeBSDを使ってまず覚えるのがソースコードのアップデートの仕方 or FreeBSD update
だから正直パッチリリースをインストール人は稀有だと思う。
初心者に渡すんだったらもれだったらパッチが当たったCDを渡す代わりに
FreeBSD updateの仕方を教えるだろうなぁ。
0092名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/21(土) 13:48:28
>>91
それはあるね。
俺のこの手で設定したすげえ鯖の実力を見てみたい!
だけどなんか責任も感じるし結構ジレンマだぜ!みたいなw
0093名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/21(土) 14:51:32
顕示欲と不信の狭間ってとこですか?
0094名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/21(土) 20:12:15
FreeBSD updateってなんですか?
0095名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/21(土) 20:23:42
FreeBSD update - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?q=FreeBSD+update
0096名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/21(土) 23:57:01
portsnapがあるからsrcsnapなんてのができればいいのに。
0097名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 00:54:22
>>96
漏れもそういうのがあったら欲しい。

cvsupって、けっこうファイアウォールの中からは使いにくいよね。

いつも自宅cvsupして、tar.bz にしてから、職場に送っている。
そういう意味では、portsnapができるようになったのはあり難い。
0098名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 02:18:15
2ちゃんねるもBSD
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.2ch.net

0099名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 08:23:35
なんでctmははやらんのかのぉ。
0100名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 09:39:30
>>99
まだサービスやってるんだっけ?
ナローバンドの時にはずいぶんお世話になったんだが...
0101名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 09:48:39
BSD Hacksにも載ってはいるが
0102名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 11:07:40
人力不足なのに無理言うなよ(w
0103名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 12:29:02
>>100
まだやってるよぉ、と書き込もうとして、Handbookの
http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/ctm.html
を参考に、ftp.freebsd.orgに飛んでみたら、

「No such directory」だと。

ちょっとしたメンテナンスとか、軽い障害とかと信じたい orz
01041032006/01/22(日) 12:30:01
>>103
ごめん、台湾のミラーは生きてた。
0105名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 12:46:36
xorg の portsが 6.9.0 ベースに上がっている。
祭にならなきゃいいけど...
0106名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 13:13:49
>>105
待ってました!!
これでi945のアクセラレーションが使える!!
今までvesaだったので…
0107名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 14:49:30
祭になるとしたら次のバージョンでimake原則廃止になるそうだから
そのときでないかい。
0108名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 14:55:15
>>107
> 祭になるとしたら次のバージョンでimake原則廃止になるそうだから
> そのときでないかい。

ひえええっ
0109名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 15:12:51
>>107
もしかして 7.0 の話かい?
それとももっと先の話?

組み込み物クロスコンパイルするときに, 全然役に立たないんで
gnu の autotools 大嫌い.
もっとも X を組み込もうとかは考えたくないが...
0110名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 16:02:15
xorg 6.9.0 へのアップグレード時のハマりポイント
新しい pkg_install が必要なので 6.0-RELEASE やそれより前のリリースを
使ってるなら sysutils/pkg_install をインストールしておく
portupgrade を使う場合、BUILD_DEPENDS を考慮しないので、まず imake を
アップグレードする (portupgrade imake && portupgrade -a のように)
0111名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 18:27:24
('A`)portsマンドクセ
0112名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 19:18:38
>>109
6.9.0と7.0が同時にリリースされててMakefile関連以外のソースコードは全く同一、
imakeは6.9でメンテを打ち切るけど7.0のautotoolsまわりはLinuxとSolaris以外では
ろくすっぽテストされてないんで選択の余地がなくなる7.1までにほかのOSでテスト
よろしくね、ってことみたい。
0113名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 21:08:03
>>112
tnx
0114名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/22(日) 22:04:33
>>110
助かったできたさんkす
0115名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 00:24:48
xorg を6.9.0 にあげると、

linux-XFree86-libs-4.3.99.902_6 とかのlinux系のライブラリのリンクが
おかしくなるので再インストールしないといけないみたいだ。

とりあえず、漏れはめんどくさいので pkg_delete linux*
ってしてから、linux系のアプリやライブラリは入れ直した。
そこまでする必要はないと思うけどね。

それ以外、いまのところ特に問題ないみたい。
0116名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 09:59:26
xorg 6.9.0だけどホイール系のマウス使っている人
はホイールのイベントちゃんと取れている?

今までTrackMan使ってmoused で-z 4で割り当ててい
たけどこのままだと何故かX上ではボタン8,9に行って
しまってmozilla等ではうまくない。
moused の-zを外すとX上では4,5に割り当てられる。
ホイールの扱いが変わったかな?
0117名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 10:06:59
>>116
普通に取れてるよ。
ってか6-STABLEにしてから/etc/rc.confに
マウスの設定何も書いてないのに普通に動いてる。
/etc/X11/xorg.confはこんな感じ。
Identifier "Mouse0"
Driver "mouse"
Option "Protocol" "Auto"
#Option "Emulate3Buttons"
Option "Device" "/dev/sysmouse"
Option "Buttons""5"
Option "ZAxisMapping""4 5"


ってかlibsndfileがportupgradeできない。
まぁ、暇な時になんとかしよう。
0118名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 10:49:10
おれもそれなった。とりあえずこうした。
$ xmodmap -e "pointer = 1 2 3 6 7 8 9 4 5"
01191162006/01/23(月) 11:00:42
>>117
mousedではいじらずにXの設定のほうでホイールを扱うように
した方がいいみたいね

>>118 そういう手があったか
0120名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 13:20:36
最近、Xの方も設定が細かくできるからね。
早くWheelEmulationのTimeoutもmergeされないかな。
0121名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 20:38:48
386BSDってどうなったんですかね?
0122名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 21:01:18
>>121

http://www.386bsd.org/

俺が使ってたときはWebなんてものは世の中になかったけどね。
いまはCD-ROMじゃないと手に入らないんだそうな。ふーん。
0123名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 21:04:39
>>122
386SX〜486DX2 乙!
0124名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/23(月) 23:54:23
さすがにチルトホイールとかロジテックのについてる左右の怪しいボタンとかは
使えないよね。
0125名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 01:00:32
4系入れてたPCに6.0いれてmakeworldしてるのですが、7時間経っても終わりません
4系は4時間くらいで終わっていたのですが。。
大幅に変わってるのですか?
それとも私のPCが拒否反応起こしてるのですか?
0126名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 01:15:02
>>125 そろそろ買いかえどきです。PCショップで君を待っています。
0127名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 02:17:00
りょうかい
opteronに移行します
0128名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 12:40:02
マイクロソフトの糞OS並みに重くなってるよなぁ。

PentiumProでカーネルの再構築が5分だった頃が懐かしいよ。
0129名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 12:56:53
>>128
モジュール作んなきゃいいじゃん
0130名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 13:08:14
>>128
ハァ?動作はFreeBSDの方がよほどもっさりですが?馬鹿ですか?w
0131釣られてみたり2006/01/24(火) 15:12:11
動作ってなぁに?
0132名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 15:14:00
一、スジ
二、ヌケ
三、動作
0133名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 15:21:11
わかりやすく書くと、
  重力イ乍
0134名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 15:28:10
あらゆるところでタガがゆるんでるからな。

人々がちゃんとコードに目を通し、きちんと改良すれば、
速度5倍、メモリ使用量10分の1になるソフトウェアが
どれだけあることか。
0135名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 15:30:11
>>134
じゃオマエが改良して再配布しろ
0136名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 15:39:49
よくわからんが、>128にとってのOSの重さとはカーネルのコンパイルにかかる時間なんすか。
大分変わった定義だよね。
0137名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 16:02:38
>>135
> じゃオマエが改良して再配布しろ

こうやって人に押し付けるのが、
日本のフリーソフトウェア/オープンソース界に
巣食っている化け物。

一方英語圏では、集会で問題にされ、ちゃんと具体的な
説明がなされ、人々に努力が呼びかけられる。

かくして日本のオープンソース界は絶滅へと向かう。
0138名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 16:30:32
>>137
話ずれまくりですね?

>135が不満なら
>>134
口だけで何もしないなら引込んでろバーカ。
でもいいよ。

もしあんたの言う
>集会で問題にされ、ちゃんと具体的な
>説明がなされ、人々に努力が呼びかけられる。
が>134なら大笑いなんですが。
0139名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 16:33:13
>>138
こういう奴を見ると、日本でオープンソースが結局ダメだった理由がよくわかる。
0140名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 16:34:29
七つの海を股にかけた偉大なハッカーに向かって失礼な奴がいたもんだ。
0141名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 16:35:09
>>137
> 一方英語圏では、集会で問題にされ、ちゃんと具体的な
> 説明がなされ、人々に努力が呼びかけられる。

gnomeのやつか。あれもその後どうなったのやら。
0142名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 16:37:55
>>135
口だけ君、今日もご苦労。
0143名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 16:48:52
あんまり相手すると伝染るよ。
0144名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 16:54:22
>>142のような馬鹿がやっていることは、FreeBSDの発展の阻害であって、
貢献ではない。それに気づかないで延々オナニーを続けるキモオヤジでした
とさw
0145名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 16:55:53
>>144
口だけ君、ご苦労さん。
0146名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 16:57:44
>>145=使えないキモいおっさんw
0147名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/24(火) 16:57:48
>>139
結局駄目だったのか(w
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