FreeBSDを語ろう Part 10
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 03:10:19質問は質問スレで。
初心者もＯＫ！ FreeBSD質問スレッド その68
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1133760624/
前スレ
FreeBSDを語ろう Part 9
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132982289/
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:45:570439名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 00:27:210440名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 01:02:18Thanks! I'll read this.
>>437
黒いFreeBSD本にはスラッシングを検出、軽減する仕組みが解説されていた(訳本P120)
けど、あまりうまく働かないんだろうか....
もれの場合、ぶっ壊れるほどディスクI/OやらしたのはノートPCに家鯖させてたときの
make worldくらいだなぁ。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 01:08:18TODOのRequired Featureを見回してみた。
うげげげんちょ。
こんなやばいもん使ってたのか(--;;;
amd64ユーザーなので憂鬱だ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 05:45:59TODO List っていつもかなり凄いこと書いてあるよ。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 12:07:52/varとか/tmpがいっぱいとかそっち系でおかしくなったのでDISK I/Oではないと思う
shutdownでunmountできなくなってて次のfsckでエラー出まくった
どこかのsalvage間違えたらしくlessとmoreが動かない
>>440
ちなみにおかしくなったのはjdk15のjavadocの実行時
0444荒らし
2006/02/08(水) 18:22:27ここまでスルーされたのは生まれて初めてと言っても過言では無いな。
他の厨共とは訳が違う。
俺が荒らせば必ず、一人以上は俺へレスしないと気が済まなかったんだぞ？
しかしこれは何だ？
俺は本当にこのスレに書き込んだのかと、自分の書き込みを見直してしまったよ。
正にスルー。
正に空気。
良く『スルーで』とか『スルー推奨』とか書き込む馬鹿共が居るがな、
意識する書き込みをした時点でスルー出来て無いんだよな。
これがUNIXの偉大な、寛大な、壮大な、成熟された、
『 そして、静寂なのだが熱い、とても熱い魂なんだろう。 』
UNIX
UNIX？
UNIX！
ああUNIX。
どうしてここまで凄いのか偉大なのか…もう俺の及ぶ範疇では、決して無いよ。
UNIXよ永遠に…。
UNIX板の住民よ永遠に…。
U N I X 万 歳 ！ ！
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 19:13:12法的措置を視野に顧問弁護士と協議に入りましたことをご報告申し上げます。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 20:19:380447名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 22:24:18そいえば5.5-PRERELEASEにも同時になっていた・・・
4.12は、流れ石に無いな。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 23:50:06んー、unlinkするもんでも間違えたか？
まあ、file system fullの状態で押し捲ってpanicさせた経験はもれにもあるので
なんかわかる気がする。やったのは4.11Rで、pdumpfs実行中だったなぁ。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 23:51:21え、まだ4.x系列出すの？
さすがにメンテナンスしているひとも辛そうだから5.5で5.xも終了して
あとは6.x系列onlyになるんだとおもってたよ。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 00:05:39メンテナが大変なのは良くわかるんだが
非バイナリ更新がこのところ当たり前になってしまって・・・
4.x->5.x は、ほぼ不可能に近いからねえ。
5<->6 は、supfileの記述を間違えたことがあって、ごにょごにょ・・
そんなことするくらいなら、別のDISK、またはサーバ丸ごと
用意しておいて挿し替え、入れ替えろってか。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 00:17:470452名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 01:17:48ないから延期かな。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 04:10:41なぜか cvsup やって新しい -stable に更新し、古くなったportsを更新し...
いや、そんなことをやっている場合ではない。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 06:58:180455荒らし
2006/02/09(木) 07:30:21俺は某大手ソフトウェア開発企業の人事を担当しているがな、
「UNIXを扱えます」などほざいた暁には俺の権力で即切りだ。
お前らは俺を怒らせた。
因みに俺は開発部長、課長、総務責任者、社長共々、親しいが何か？
何をしても逃れられる自身があるぞ？
例え犯罪の影が見え隠れしていようがな！
もう一度言う、お前らは俺を怒らせた。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 09:10:220457名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 09:44:060458名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 09:56:01もれの場合は/homeだけ別ディスクだからそれ以外のところを
6.0Rにして/homeにくっつけるということでこれに対応してる。
/homeのコピーを伴わないだけましなだけだけどね。
>>452
Domain0としてFreeBSDを使えるならかなり期待してしまう。
でも、Desired Featureにすら書いてなかったから当分先の
予感がする。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 10:12:170460荒らし
2006/02/09(木) 13:05:10お、二人も釣れたよ厨房が（笑
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 13:53:380462名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 18:19:12Knoppixを入れても使い方がまるでわからん
わからんままではダメだからLinuxに移ろうと思ってるんだが
FreeBSDのぬるま湯から抜け出せない
個人で使うには全然困らないんだよな
/stand/sysinstallで十分、portsで十分、
cvsupでアップデート出来るし楽ちんなんだけど
周りのほとんどがLinuxなのにこれでいいのだろうか。。。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 18:25:51問題ないだろ。
何が分からんかが分からんけど慣れは重要だ。
必要ならFreeBSDを生活環境にして、ちょっとずつ勉強しれ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 18:30:17Linux, BSD 両方使える方が便利というものだろう。
取っ掛かりにここでも読んでみ。
ttp://www.lain.org/winglab/Works/book.html
0465荒らし
2006/02/09(木) 21:31:40これが2chを救ったと言われている板の住民の実力なのかー？
それとも昔は凄かったが今はただのPCオタクなのかー？
おお？どうなんだー？
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 22:16:38それはknoppixが分からないのかkdeが分からないのか・・・
ちなみにdebianに移るともーっとぬるま湯だぞ。
sourceとの距離は遠くなる一方だが。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 22:20:110468名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 22:38:55ぬるま湯という点ではDebianが世界最強だろうな。なんでも apt-get 一発で
インストールできる。
でも、amazon.co.jpで "linux" をキーにして和書を検索すると
1. Debian GNU/Linux徹底入門第3版 Sarge対応
2. Linux magazine the DVD Complete アスキームック
3. 図解でわかる Linuxサーバ構築・設定のすべて
とベスト３がでてくる。おもしろいのは第三位の本。この本は tar ball から様々なサーバ
を構築するための解説本だ。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 22:52:41> この本は tar ball から様々なサーバを構築するための解説本だ。
結構、金になるんだよね。その他の OS から Linux への移行。
だけど、そこらに転がってる Linux のパッケージ(rpm とか apt)じゃ
話にならないなんてものが…
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 23:58:38あまりにもソースが無さ過ぎてどういうふるまいをしているのかわからず
ストレスがたまるよ。ちょーっとソースコードやコンパイルオプションを見れば
わかるものがそういうのがまったく無いおかげで問題解決にかかる時間は
倍以上だ。
portsだと変なオプションつけてコンパイルしているのかいないのかすぐに
確認できるからよいのだけど。
おかげで、Postfixのsmtp認証を使えるようにするのに2日かかった。
あと、パッケージインストールしたら勝手にオレオレ証明書を作るのはやめて欲しい。
それとも、オレオレ証明書普及に尽力してるんですか？
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 00:00:370472名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 00:21:380473名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 01:46:37気が付かなかった。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 03:21:41バイナリインストールが基本のものとは縁を切れよ。
そんなもの見るだけ穢れる。
こないだ客の未知なる要求に応じようとしてDeb入れて
みたけど、バイナリの依存関係に翻弄されて疲れた。
誰もサポートしてない枯れすぎのパッケージなんか、
俺もメンテしたくないし、そういうものに依存するシス
テムが現実に実務に使われようってんだから世も末。
既知のセキュリティホールに対応しきれるとは言いがたいし。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 03:26:560476名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 04:21:070477名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 05:21:40で、人員まで二手に分かれるから人手不足で共倒れみたいな。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 05:31:255.5-BETA1 も出てるよ
しかしやる気ねーなー
http://www.freebsd.org/releases/5.5R/todo.html
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 05:42:38でも、6.xはそこそこやっているんじゃない？
0480荒らし
2006/02/10(金) 08:11:490481名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 10:05:38他OSやPostfixのページで標準されているところではない場所にsaslの設定ファイルを
置かなくてはならないということに気づくのに時間がかかったので、
多分、コンパイル時の設定ファイルが手元にあれば数分で問題解決だったと思う。
設定ファイルを読んでいないのではないかという疑惑はあったからね。
まあ、そういう意味では下の層から地道に問題の原因を探すという方法が
パッケージのみの配布全盛期の今日では化石なのかもしれないけれど。
「昔は物事の動作原理をわかって使っていたが、
最近の子供は正しいボタンの押し方を学んでいるに過ぎない」
と嘯くおやぢに自分も一歩近づいたということだろうな。
そういう時代を考えると学校教育で科学を学ぶということはすごく無駄なことかもしれない。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 10:06:050483名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 10:07:05明日にでもリリースできそうだ(w
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 10:09:58質問はよそでやって欲しいけど、
速いという尺度にもいろいろとあると思うのだが何のこと聞いてるの？
ファイルI/O？ 数値計算？
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 10:17:16質問じゃねーだろ。いろいろな尺度で議論せえって話だよ。ﾎﾞｹ。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 10:30:100487名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 10:43:29ソース馬鹿向け
$ apt-get source hoge
バイナリ阿呆向け
$ dpkg -L hoge
$ less /usr/share/doc/hoge
0488荒らし
2006/02/10(金) 10:52:47何だろう、このスルー力(ぢから)。
是非君らと友達になりたいけど、俺にそんな資格は…無い。
また君らと会い見える事があったならば、その時はよろしく頼む。
俺も全力でお相手をさせて頂く。
でも…可能ならば…。
君らと…。
友 達 に な り た い な ぁ … 。 （恥）
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 10:55:270490名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 13:47:440491名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 13:50:59他のOSに移行するのをめんどくさがっているうちに、
6.0が出てしまった。
正直な話、6.0RにGJ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 15:11:15それは.debの展開の仕方や作られ方を知らないだけさ。
例えば『Debian辞典』 pp. 356-369 を参照すればいい。
何もかも / 以下に展開されてないと気持ち悪いじゃないか、
とか言うのまでは付き合い切れん。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 15:12:456.0Rでもまだまだだろ。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 15:33:02今になって6.0ならよさそうだという話を聞くけど、
今さらFreeBSDに戻るのめんどくさい。
正直な話、6.0はもういいよ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 15:54:050496名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 16:00:10よりによって".0"だろ
FreeBSDをそれ以前から使っていてある程度
なれている人間なら正気ではないだろ。
キテガイでないならいつもの通りだ。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 17:17:540498名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 17:53:08それは、[0-9].4で止まってくれればの話かも。
2.2.8 がまだ原液で動いているなんてのはあるのか？
ありそうだな。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 17:57:25うん。 おいらの友だちは事業部サーバをいまだに 2.2.8 で運用している。
0500荒らし
2006/02/10(金) 19:00:260501名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 22:22:290502名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 22:44:590503名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 23:34:17激しく同意
Eary Adopters' Handbookを読んで自己責任で使うという前提があり、
currentからのreleaseだったわけで、それを見て評価するやつがどうかしている。
currentからのリリースがcurrent qualityであることを理解できないやつは
触っちゃ駄目でしょ。
と、書いているもれも5.0RのKASSERTにいじめられた口だが。
それに、5.0Rが嫌でLinuxの2.奇数.yリリースに飛び込んだというなら
FreeBSD 5.0Rは駄目だったと評論する権利くらいはあると思うが、
偶数系列をつかってて批評しているなら不公平だな。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 23:36:27Wed Feb 1 18:04:43 2006 UTC (8 days, 20 hours ago) by kensmith
だね。
RELENG_6_1ができたら試食してみよーっと。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 23:38:190506名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 00:12:18>「昔は物事の動作原理をわかって使っていたが、
ぷ
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 00:33:17っ strings
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 00:39:37find /
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 00:46:33無いものをどこに作ればいいってはなしだろうが.
0510荒らし
2006/02/11(土) 00:56:120511名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 01:08:380512名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 01:32:43年齢もあり出家生活に耐えられなくなったので、
6-stableに戻って参りました。
あー、快適快適
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 01:52:56同感。
今パソコンを使えるって言う奴は、パソコンの「ソフト(特に有名なもの)」が使える程度。
パソコンを使えない俺が言うのもなんだが。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 02:28:47rpmをソースから入れるのが良い
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 03:03:27要するに慣習だから。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 04:12:01耳が痛いっす。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 09:19:37表計算したいだけなのにパソコンの動作原理から覚えるなんてありえない。
物の構造が単純な時代と一緒にしてもなー
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 10:41:55Source RPMを持ってきてコンパイルするのと、
apt-get source --build するのなんて何も変わらないぞ。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 10:48:14http://packages.qa.debian.org/a/auto-apt.html
な感じで管理されているから、
ソースからコンパイル派も、色々調べやすいと思う。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 11:21:52フラッシュメモリを不用意に抜き差ししたりしない
そんな細かな積み重ねが「出来る人、出来ない人」の違いを生むんじゃないかと思うわけだ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 14:22:12まあ、それは5インチフロッピー全盛時代にBASICを
使っていた頃からの人間が「mount」ステートメントを
キーボードから打たないといけなかったなんて
流儀を知っているか知ってないかなんて話もあってな。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 14:31:17LPRの LP って何なのか？とか
TARの T は何なのか？とか
mount ってなんで mount って言うのか？
tty って何なのか、 ptty は何が pseud なのか、
とかもろもろ。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 14:35:51pseudoだろ、と、一応突っ込んでおく。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 15:17:31mountの概念？
それよりもデバイス自体が抜き差しされては困るタイミングを知っていてその間は抜き差しできなくなる方が機器としては正しい進化ではないのか？
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 15:46:41哀しい。なぜかすごく哀しい。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 16:05:14鏡を見てみろよ。
悲しいのはお前の頭だZE？
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 16:06:22ハングしたときに強制イジェクトする針穴もなくす？
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 16:23:52針穴をつけといて、棒を突っ込むと「いや〜ん、こそぐった〜い」
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 16:26:210531名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 16:49:06mountは昔のPDP-11の頃のDECPACKっていうリムーバブルハードディスクを
抜き差しする動作を表しています
ttp://www.pdp8.net/rk05/rk05.shtml
ここの
Loading pack into RK05.
Realvideo: large ( 746k) Small not available yet.
MPEG: MPEG not available yet.
というRealvideoを見れば何でmountなのか分かると思います。
しかしこんなにばかでかいのに2.5MBytesしかありません。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 17:53:16ハングら無きゃ良いじゃん
さすがにRK05は、ブツを見たことがないすね。
RP06は既に動いてないのを見たです。
RM80とかEagleとかからしか知らない、へタレな私。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 22:01:39そういう人にはクラッシュダンプすらないLinuxを勧める。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 22:43:03どうせクラッシュダンプあったってお前が何かできるわけでも
ないしな。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/12(日) 00:01:250537名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/12(日) 00:46:04ただUNIX系の利用者の立ち位置は微妙だな
エンドユーザの定義がゆらぐ
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