Sun Microsystems 最後の量産

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 20:00:56

ナイアガラ・・ギャラクシー・・ロック・・・・・・暁・・

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
Sun Microsystems最後の航海
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1078795800/
Sun Microsystems最後の晩餐
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083085439/
Sun Microsystems ラストダンス
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1086081133/
Sun Microsystems 最後の反撃
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088605878/
Sun Microsystems 最後の一葉
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1094886926/
だまれ小僧！お前にサンが救えるか
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1103972661/
Sun Microsystems 最後の理不尽
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110926614/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 20:20:42

さわやかSun組

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 20:35:22

素敵にSun様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 20:37:53

ビューティフルSunデー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 20:40:31

Sun後の日立が悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 20:44:53

トコロSunの目が点

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 21:29:21

朝日がSunSun、おはようSun

>>6
不覚にもﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 21:30:33

Sun Microsoft Systems

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 23:53:30

富士Sun Fire量産の暁には

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 00:46:31

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　　　γ
　　　　　∧__∧　もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・　　　　　　　　　　　　　γ
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　　　　.（○::::::: ）　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;::::........
　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　　 ...:::;;;''　　　　 ';;;:::::.......
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 04:14:23

Appleを買収して、SolarisとMacOSXの二本立て
で上から下まで製品ラインナップを揃えれば、
シナジー効果(w で復活！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 05:20:38

Lenovoに一部部門を売却し、SolarisとJavaの二本立て
で社内リソースを集中すれば復活!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 12:25:04

とにかく素敵ハードつくれYO

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 13:10:25

つGalaxy
つNiagara

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 15:06:33

Sun、縮小されたN1計画の最初の製品を発表へ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/02/news011.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 17:35:32

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工もしかして富士Sun誕生!?

Sunが大型買収を計画
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/02/news026.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 18:32:20

SUNﾌｼﾞだったらリンゴみたいでよかったのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 18:52:14

>>16
富士Sunはあり得ないのでは。F通全体は仮に買えたとしても
事業が広すぎて効果はさほど出ないように思える。

PRIMEPOWER部門だけなら一見メリットがあるように思えるが、
F通から分離されたPRIMEPOWERはPRIMEPOWERではなくなる
だろう。PRIMEPOWERの最高の売りは、メインフレームで培われ
た高信頼性技術をUNIXサーバで使えるという点。これは、IBMの
Powerにも言えることだ。Sunの一部門に成り下がったら、ろくな
ものを作れないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 19:39:31

Sunの資産でAMD買える？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 19:44:58

昔あった噂だけどApple買うとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 19:59:37

先のないHW部門に投資してどうすんだヨ。
JBOSSとか買ってミドルウェアを補強しる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 21:17:17

それもまた激しく先のない話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 21:27:25

買収候補
①Sybase:JESの中核DBとして
②RedHat：Linuxインストールベースの大幅取り込み（アナリストも推薦してる）
③BEA:HPのM/W戦略の軸足を奪う。電：IBM vs 博：Sun　Java一騎打ち
④HPのPC部門：JDS載せて3万円PC量産？
如何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 21:31:39

経営資源が足りないのではなく、生かせないのがSunの不振の原因なんだから、
外から何を買収したって無駄。買収した技術が死ぬだけ。
まず経営陣という病巣を取り除かないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 21:46:28

E10K は Cray の SPARC 部隊で、買ってうまくいった例だろ。
富士通の SPARC 部隊が干されかけてたりすると出て行く可能性もあるのでは?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 21:49:55

「経営陣が」とかよく見かけるけど、経営陣がやった具体的な失敗って
なによ? 値段をパソコンと同じにしなかったことか?
確かにここしばらく魅力的な機種がないのは事実だけど、展望もなしに
首だけすげ替えたってダメだろ。どっかみたいにポリシーが消えてしまうだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 22:02:09

MIPS や ARM に負けるんならまだ許せるが、クソ x86 なんかには絶対負けるな!
がむばれ Sun! がむばれライガアナ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 22:04:52

sparcとsolarisは富士通に売却
javaはMSに売却
optelonは廃却
というのが関の山と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 22:21:01

TI って、買ったら高いの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 22:58:03

Sgiを買ってOGL VizserverをSunRayに移植してくれ
軍事への足がかりも出来るし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 23:37:37

>>30
clientはSolarisもサポートしてるけど、そゆことじゃなくて？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 23:40:05

軍事に関しちゃSunはSgiの数歩先にいるけどな

いづれRedhatとDellに追い出されるだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 23:45:24

Redhatな軍事は嫌だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 23:52:46

大量生産大量消費の原則に従うならそうなるかもナ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/02(月) 23:56:31

じゃあ、Redflagはいいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 00:06:29

>>25
確かに成功したのは疑う余地もないが、その成功体験が
現状の足枷にもなっていることも事実。ある意味、日本海
海戦で勝利した日本海軍が大艦巨砲主義に呪縛されたの
に似ているな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 00:22:10

あのなー、具体例あげれ。そんな漠然とした話はなんにでも当てはめられる。
群衆の背後から石投げてるように見えるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 00:39:10

>>36
どこの国の海軍も大艦巨砲主義に呪縛されていたぞ
米海軍も、つい最近まで戦艦が現役で今も使えるように保管している

強い戦艦（ハイエンド）が造れず航空機（ローエンド）に頼っていたのはむしろSun

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 01:28:14

>>37
25にレスつけてるのだからE10Kのことを言っているだけど、
分からないかな。

他から買ってきた技術(Crayの巨大SMPマシンE10K)で大成功を収めた
Sunだけど、ハイエンドでの成功にとらわれ、IntelやLinuxは糞と馬鹿に
しているうちに、その糞に足元を崩されている。

話がそれるので、あまり細かくは書かないが、米海軍は艦隊決戦用
としての戦艦は既に太平洋戦争中から捨て去っていた。対する日本
は最終艦隊決戦のために超弩級戦艦大和を温存し続けたが、その
巨砲はライバルに一度も火を吹くことなく沈没している。

米海軍で戦艦がつい最近まで現役だったのは、図体のでかさがトマホーク
巡航ミサイルの発射プラットホームとして便利だったからに過ぎない。つまり、
当初予定されていた艦砲射撃が実際の戦闘でマトモな役割を果たした
ことは太平洋戦争中を含めここ60年以上皆無に近い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 03:05:48

間違った思い込みで断定をしてはいけない

＞米海軍は艦隊決戦用としての戦艦は既に太平洋戦争中から捨て去っていた。
開戦後に８隻の戦艦を完成させている　また、真珠湾で撃沈された戦艦を浮揚し活用した
対して日本海軍は２隻のみ　３隻目は建造中に空母に変更された

＞超弩級戦艦大和を温存し続けたが、
温存したわけではなく使い所がなかっただけ
航空戦力が壊滅した後、フィリピン沖に投入している
また、開戦前に世界各国が持っていた戦艦はほぼ全てが超弩級
わざわざ強調するまでもない

＞図体のでかさがトマホーク巡航ミサイルの発射プラットホームとして便利だったから
そうであれば主砲を撤去しているはず
単に戦艦を維持するための苦し紛れの理由付けに過ぎない
巡航弾は船体の大きさに関係なく潜水艦でも運用できる

【結論】Sunは所詮WS屋であり、自力でハイエンドを発展させるのは無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 03:35:47

>>39
> Sunだけど、ハイエンドでの成功にとらわれ、IntelやLinuxは糞と馬鹿に
> しているうちに、その糞に足元を崩されている。

ここがまったく具体性に欠ける。しかも、想像だろ、これ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 04:51:29

ダウンサイジングの波が大きかったからね。
今みたいなPCとハイエンドの二極化とは全然違うインパクトがあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 09:39:50

Solaris x86の扱いの朝令暮改ぶりを見れば
先々見通せない無能さが如実にわかるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 12:18:12

Solarisのライセンス料もなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 21:53:34

Sunのイメージ。
「高いけど、よく壊れる」

これも元凶。

確かに壊れるし、基本チェンジニア集団ﾔｼ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 22:28:58

昔はSunがダウンサイジングの中心だったのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 22:58:10

リプレース対象にならない為には自分達の製品を自分達で過去のものにするような
革新が無いと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 22:59:30

>>39
E10K にリソースを割いてハイエンドで稼いだ。ここまで問題ないよね?
＃実際は Sun4/600 開発するあたりからこの路線だけど。
で、E10K から今の E25K まで、特に気合いの入った変更はしてないんじゃないの?
バスの強化、CPU 数の向上、稼働させたままの部品交換、それくらいで、
根本的な変更はない。そのくらい E10K 自体に競争力があった。
で、E10K 以降 Sun はそれほど資源をハイエンドにはつぎこんでない。
飛行機が有効なのに大型戦艦を作ってた、ってのとどこが同じ?

Sun にとって問題だったのは、UltraSPARC の性能があがらなかったことで、
i のつかない UltraSPARC は小型から E25K まで同じのが載ってるだろ?

CPU で比べてるんなら、「大艦巨砲」なのはどう見ても Pen4 や
Xeon であって、物量投入しまくりのキャッシュぶちこみまくりの
やたらトランジスタ数の多いお下劣アーキテクチャじゃないか。
Niagara の方が飛行機だと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 23:23:16

Transmeta 買ったら? Dave Ditzel も戻ってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 00:20:17

>やたらトランジスタ数の多いお下劣アーキテクチャ
この言い回し気に入った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 00:21:40

今ならTransmeta安く買えるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 04:50:41

>>16
>「Dellは流通業者だ。彼らのライバルはWal-Martや
>Amazon、eBeyだ。われわれは彼らの敵ではない。
>われわれのライバルはIntel、Microsoft、IBMだ」（同氏）

おお、これはマジでAppleがターゲットかもね。

「Intel、Microsoft、IBM」に対抗するPCベンダーといったら
Apple以外無い。まさか、Amigaではあるまいしw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 05:09:19

でも Apple 買ったら、PowerPC に関しては IBM と
運命共同体になるけど？
それに、Apple って今、業績好調で、お買い得でな
いんでは？っていうか、そもそも買えるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 08:56:24

>>48
＞やたらトランジスタ数の多いお下劣アーキテクチャじゃないか。
＞Niagara の方が飛行機だと思うけど。

半導体技術が優れてるからこういうやり方ができるってのもあるけどね
AMDにしろIntelにしろx86が今ほどの性能を実現できたのはDECの技術が
流れてきたからってのもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 14:02:14

DEC! DEC! DEC!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 14:13:28

DEC凄かったよな
CPUからネットワークからUNIXもなんでもやってたもんナ