Mac OS Xを純粋なUNIXとして語るスレ
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/17 22:20:29スレが荒れるので他のOSとの比較は禁止、これに該当する煽りも放置でよろしく。
前スレ:Mac OS Xを正統なUNIXとして語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099317085/
その前:Mac OS XをUNIXとして騙る隔離スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1093888277/
その前:Mac OSXをUNIXとして語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091869925/
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/06(金) 23:50:51か……。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 00:22:36CISC CPUで動くMac、ひさしぶりです
UNIX的にはどうでしょうか?
0555名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 00:41:10o WINE がどの位で対応するか
o Xserve がどのタイミングでアップデートされるか
o Wintel/Lintel にワークステーション市場でどの程度食い込めるか
o Virtualization Technology への対応
辺りに興味がある。Windows は Vista で OpenGL を切り捨てたから、
CAD とかで Mac の導入が増えないかな。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 00:57:12今回もつまらんだろ。ソフトウェアの機能増えた方がわくわくするよたぶん。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 02:20:140558名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 09:23:400559名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 09:31:16> o WINE がどの位で対応するか
Darwineってのがあって、ソースのあるプログラムはまあまあ動いてたよ。On PowerPCで。
QemuでIntelバイナリも動かすプロジェクトあったけど、IntelMac登場で消滅したかもな…
http://www.opendarwin.org/projects/darwine/
0560名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 10:14:470561名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 11:11:210562名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 11:56:550563名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 12:10:53>これらの開発ツールは、Mac OS Xに標準装備の統合開発環境「Xcode Tools」に組み込まれ、
>標準のコンパイラやライブラリの代替として機能する。gccなど既存のツールを置き換えないため、
>必要に応じて切り替えることが可能。
やっぱりiccは有料で、無償のgccと併存だった
0564名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 18:50:26というか、できるかどうか知りたい。可能性でもいいので。
これができるとASTEX-Xでwindowsからログインできて便利なんですよね。
0565名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 20:21:100566名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 20:49:34ASTEC-XってことはXDMCPで、
リモートからセッションのコントロールをしようと考えているのですよね?
:0なしのxdm動せばなんとかなるんじゃない? (finkに入ってるかな?)
X11.appはログインしてWindowServerとか動いている状態じゃないと動かないから、
:0は無効なんだよね、ログイン前は。
金あるならRemote Desktop買うのが一番いい。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 23:50:13> :0なしのxdm動せばなんとかなるんじゃない? (finkに入ってるかな?)
X11 入れたら xdm あるよ。/usr/X11R6/lib/X11/xdm/ 以下適当に設定するだけでしょ。
0568名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 00:07:42Vistaは動くとのこと
EIF
0569名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 00:20:04インテルMacでXPは動かず・Vistaなら可
http://japanese.engadget.com/2006/01/11/no-xp-on-intel-mac/
Windows2003 ServerがIntel Macも動いたそうだ
EFI対応の可否がキーワード
IA-64用のWindowsは当然EFIに対応している
IntelMacのチップセットはインテル製
winXP 64はムリ
VISTAは対応
0570名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 01:27:05(../../../..)/etc/X11/xdmへのシンボリックリンク。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 18:07:27レスどうもです。
>>565
とりあえずASTEC-X on winXPの可能性を探っているので。。
>>566
そうなんです。できればXDMCPで使いたいんです。もしくはrexecでもいい。
「セキュアシェル」モードで動かす所まではきますた。
>:0なしのxdm動せばなんとかなるんじゃない? (finkに入ってるかな?)
うーん。まだ設定が甘いのかもしれませんが、とりあえずxdmを動かしてもダメでした。
>金あるならRemote Desktop買うのが一番いい。
「Apple Remote Desktop 2」のことですよね?
これってマックから他のクライアントにアクセスするソフトでは?
で。いまのところわかった事は、ASTEC-Xの設定で
・コマンドはフルパスで書かないといけない。(パスが通っていても)
・認証のところでタイムアウトする可能性が大なので「自動」とかでなくちゃんと設定しないといけない。
(具体的にはセキュアセルのプロトコルヴァージョンの所でひっかかった)
先は長い。。。。。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 18:43:41> うーん。まだ設定が甘いのかもしれませんが、とりあえずxdmを動かしてもダメでした。
port 177で待ってますか? (Mac$ netstat -na)
0573名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 18:47:41> 「Apple Remote Desktop 2」のことですよね?
> これってマックから他のクライアントにアクセスするソフトでは?
RDPベースでVNCも可能。
CocoaやCarbonなアプリを飛ばしたいなら、これかVNC。X11は無理。
0574名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/14(土) 10:01:140575名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/14(土) 19:34:42(アプリケーションの配布等は禁止だったと思う)OS Xも
そうならんかな。
Cはともかく真っ当なFotran 95コンパイラが無料で使えるのは
魅力的。
0576名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/14(土) 21:25:17> MAC OS X 10.4 にログインするのにAquaでなくてGNUな画面とか使っているひといます?
ssh で cui からログインして x 飛ばしてるけど, こういうのは gnu な画面って言うんですかね?
0577名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 00:37:40是非そうなって欲しいね>Intel Compiler for OSX
まあもし有料だったとしても、アカデミック価格でさえ10万近くしたIBM XL
Fortran for OSXよりはずっと安くなるだろうけど。
0578名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 03:00:59時価総額でDELLを超えた
http://finance.yahoo.com/q/co?s=AAPL
0579名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 16:01:29ソフトウェアをソースコードからコンパイルする際に
configure: error: XML::Parser perl module is required for intltool
となるのですが、Finkのページの「正しいxml-parser-pmが必要」
という指示に従ってxml-parser-pm586を入れてみましたが
変化がありません。Pantherでは581が正しいとのことですが
Tigerではいくつが正しいのでしょうか?
0580名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 21:46:08> Tigerではいくつが正しいのでしょうか?
10.Xの間、ずっと同じわけじゃない。
$ perl -v
で調べて。それから、
$ perl -e 'foreach $i (@INC) { print $i . "\n"; }'
に/sw/lib/perl5/〜が入ってますか?
PERL5LIBは設定されてますか?
0581名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 22:54:47いただいたコマンドで調べたところ、5.8.6でよいようです。
ただ、PERL5LIB をどう設定すればよいのかわからず
思案中です。Gimp2.3.6のコンパイルに挑戦しているところです。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 23:10:19$ man perlrun
後はshellのマニュアル
0583名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 01:58:59http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/18/news069.html
0584名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 08:57:39HPのIA-64 Linuxは、既にEFIオンリーでbootしてるけどな。
0585名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 13:49:11MacOS X、2003Server, Linuxでパーティション切って、
トリプルブートが出来たそうだ
0586名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 21:50:15マルチブートごっこはもうロールプレイングゲームにはならんだろ? 楽しいか?
0587名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 01:24:430588名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 04:20:00IntelMacも64bitならXPが起動するんだけどな
0589名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 10:16:380590名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 14:45:330591名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 18:12:270592名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/24(火) 16:17:23UNIXやJAVA環境やTCOなどいろんな例を挙げている>Apple公式
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/24(火) 17:01:16主流になるという本末転倒なパターン。
あ、でも IntelMacとか出てきたから VM でばばーん という選択肢も
取れるのか。どちらにせよ教育で使う教員達に相当のパワーがないと
大変ですわな。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/24(火) 17:17:480595名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/24(火) 19:10:57>結局 RDPで Windows Terminalサーバにぶら下がるのが
>主流になるという本末転倒なパターン。
では何故、WBTのThinClientマシンを導入せずに、Macが導入される
のかと考えれば、クロスプラットフォーム環境のクライアントマシンと
してのMacOS Xの有用性が評価されているのであってAppleは商売
を上手くやっていると言える。
0596名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 00:18:15http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20095014,00.htm
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
0597名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 00:23:40板違い
0599名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 14:27:24するとコンパイルに失敗するやつがけっこうあるなあ。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 22:11:38OIDを.1.3.6.1.4.1.2021.4にしても何も出ないよ〜
0601名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 14:20:132005年春、Windows環境からMac環境へとシステムを総入れ替え
http://www.apple.com/jp/education/profiles/ochanomizu/
4年後の講義も想定して最高のスペックのモデルを比較した場合、実は Windows機よりも
Power Mac G5の方がコストパフォーマンスに優れていました。
UNIXの堅牢性、JAVA学習環境、
Macの使いやすさ、TCOの低さの4つを理由にして、
Macリプレイスする大学が増えてる
0602名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 15:48:320603漏れは理系だが
2006/01/28(土) 16:51:02それはわかったけど, 肝心の MS Office はどうなるの?
4年後にはまだあるだろうけど, いつサポート打ち切られるかわからんじゃん.
理系には Java 環境や Unix 系の環境ってのは利点だろうけど,
文系から見たら Word や IE がある環境の方が魅力的に見えるんだが.
0604名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 17:21:360605名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 17:36:04Mac 版 IE はもう死滅したかと。
俺は文系だったけど、Word も IE も必要無かったな。代替ソフトが沢山あるから。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 18:19:32> それはわかったけど, 肝心の MS Office はどうなるの?
いままでさんざんそれで縛ってきたんだから、今後も今あるもん(NeoOffice/J)の
形式で縛りかけたらええやん。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 19:27:06・入力フォームつきPDF
・ワード形式の履歴書印刷雛形
全般的に、
・IE依存のページ
・Active Xなページ
で困ることがある。
語学系、画像資料系のページでトラブル事が多いな。研究用ページでね。
書く人にリテラシがなくて暴走することが稀でないから。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 20:43:47一般ユーザのコマンド制限をCシェルでやるには?
0609名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 20:49:11コマンド制限って何よ?
ls 出来ないようにするとか、そういうの?
それとも CPU 使用時間を一定値以上にならないようにしたいの?
0610名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 20:52:08lsとかをできないようにしたいんです。
もちろんフルパスでコマンドを実行することもできないように。
0611名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 21:03:050612漏れは理系だが
2006/01/28(土) 21:12:360613名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 21:32:08>・ワード形式の履歴書印刷雛形
ワードで作ろうとしたら操作が無駄に煩雑でおそろしく手間が掛かりそう
だったから、HTMLで記述してWebブラウザから出力したよ。
世の中で「ワード使ってる人」って、それが決して効率的でもないのに、
惰性で使ってるというか、それしか知らなくて無理して使ってないか?
0614名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 21:41:07どういう状況なの?
リモートログインなの?
それともloginwindowからログインした状態?
>>613
えーと分かりにくい書き方で申し訳なかったけど、
企業の用意した定型履歴書を印刷するケースです。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 21:44:18bashならrbashという仕組みがあるんで,cshである必要がなければ
bashにしてみたら。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 21:48:42それがCシェルの環境なんです。rbashが使うことができればこんなに楽な話はないんですけど。
0617名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 22:06:56詐欺サイトに騙されてる方が日々絶えません
被害を減らすために君の力が必要です
難しい事は何もありません
すこしの勇気があれば誰にでも出来る事なんです
【集まれ】公明隊【英雄】
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1138417856/
0618名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 00:20:18OfficeはIntel Macの発表会のときにMicrosoftと5年間契約延長したことが発表されたよ
0619名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 00:21:31WordPerfectを抜いて全米売り上げで2位になったことが発表された
0620名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 00:34:290621名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 01:09:27知ってるよ.
問題は5年後,契約更新されるかどうかだって.
0622名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 04:09:18chroot
chmod って書いてるやつ、さすがにひどいなあ
0623名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 04:19:24スマンね。あの時点では何がしたいか不明だったんで、site local なプログラムの
実行制限かと思ったんだよ。>>616 はくだ質スレで質問してた人でしょ。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 10:46:52四年後まであれば、お茶の水的には問題なかろう。
IEはもう全くメインテナンスされないし、
Windows Media Playerも開発打ち切りだけどね。
# Quick Time用プラグインは提供するらしい。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 10:52:44今も何したいか不明なんだが。
chrootしただけでは、loginwindowでログインできなくなる。
必要なものだけ利用できるようにするのは、
かなりでかい作業になって殆んどの人には実行不可能だろう。
リモートログインならchroot+許可する奴をcopy&mountでいいけど。
0626名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 22:55:46次期MS Officeのファイル形式は"Microsoft Office Open XML"ベースとなり、
ドキュメントのフォーマットをオープン化する方向。
だから万が一MSがMac市場から撤退しても多分大丈夫。互換アプリが出るよ。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 23:13:51けど細かい仕様が分からなくて、完全互換には至らないわけ。
実際、MSはXMLスキームを完全に発表するかどうか分からないと言っているし。
スキーム分かったところで、レンダリングルールも公開されないとどうにもならない。
MSの場合は、公開してもそれをどこまで維持するかどうか分からないし。
その辺りがはっきりしないレベルでの互換アプリは今でもあるしね。
"MS Open XML"なんて詐欺みたいなもんだから。
0628名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 23:14:250629名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/30(月) 01:22:54Macは開発環境無料だし、Serverは無償ライセンスあるし、
0630名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 01:58:25Vista いらん
0631名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 06:13:31個人的には個人向けのCPUがまたひとつ消えるのが非常に残念
せめてAlphaを復活させてそっちに移行してほしかった
>MS Office
TeXとAWKがあればWordとExcelは要らないと思う.提出はPostScriptにすればいいし
0632名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 06:23:17それはマニアックすぎるのでは、、、
0633名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 06:28:400634名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 06:49:010635名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 09:13:07なにこのおバカさん
0636名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 12:38:160637名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 14:43:49大文字でAWKなんて書く人まずいないし
0638名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 14:49:49PowerPC で問題だったのは性能よりも熱なので、Alpha じゃ補えないんだな。
ま、Alpha と違って PowerPC は IBM と Motorola(Freescale) が続けるから無くなりはしないよ。
0639名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:06:06PowerPC は供給も問題になってたね。
0640名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 01:13:25ゲーム機への供給だと、クロックを向上させる必要もなく
歩留まりさえ良くなればIBMはガンガン儲かるからね。
でも、Xbox360の予想年間出荷数が450-550万台程度と
言われているから、Xboxを取ることで、年間400万台出荷
のMac市場を捨てた事は、IBMに吉とでるか凶と出るか…
0641名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 04:49:43両方できればよかったんだけどねえ。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 02:12:37ノート用のDualcoreG4をさっさと開発すりゃよかたのに
0643名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 02:58:570644名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 06:15:27ttp://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20093163-2,00.htm
昔フォルクスワーゲンに何人乗れるか、とかよくあったよな、あれと同じだww
0645名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 09:38:280646名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 16:09:510647名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 03:19:41http://www.apple.com/jp/education/profiles/showayakka/
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 20:40:100649名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:25:340650名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 00:05:370651名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 00:15:180652名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 00:17:430653名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 07:37:39開発環境のxcodeも標準バンドル!
serverには無償ライセンスがある!
全OS中TCOが最も少ないOS!
あおぞら銀行の基幹システムはMacOS X!
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