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Sun Microsystems 最後の理不尽

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 07:43:34
そろそろでかいのきそうですね。

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
Sun Microsystems最後の航海
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1078795800/
Sun Microsystems最後の晩餐
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083085439/
Sun Microsystems ラストダンス
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1086081133/
Sun Microsystems 最後の反撃
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088605878/
Sun Microsystems 最後の一葉
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1094886926/
だまれ小僧！お前にサンが救えるか
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1103972661/

他にもあれば補足よろしく。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 13:05:17
Itanium2でクラスタリング、というのも有難味がよくわからんな。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 13:59:09
HAクラスタならOpenVMSが移植されるので有難みはあるけど。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 14:27:07
>>627
AT&T 由来以外のだけでいい。NeWS と SunView と VM のとこだけでも。
あと、XView のツールの出てないやつとか。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 14:58:20
>>630
VM まわりは下地に使っていたとしても BSD 由来だろうから、Caldera ライセンスで
公開可なはず。SysIII/V もん使ってたら出せないけど、ソリはなかろう。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 15:10:48
VM は BSD 由来じゃなくて、SunOS4 のときにスクラッチから
書き直した奴なので、大丈夫そうな気がする。ただ気になるの
は、Solaris 2 になるときに AT&T (USL) と共同で SysV との
統合作業をやったことなんだよなあ。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 15:11:47
どうもSunはPRIMEPOWERシリーズの販売に踏み切るようです。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 15:29:24
>>632
SunOS4 でも、STREAM(STREAMS だっけ?) や terminfo なんかは
AT&T のソース下敷きだろうから、出せないと思う。けど、STREAM の
ソースは要らん(笑)。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 20:43:36
>>634
STREAMSだね
0636名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 02:19:05
>>633
ギャラクシー量産の暁
0637名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 11:16:56
ギャラクスィー量産の暁
0638名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 11:28:48
コンピュータ売って金儲けるのって難しいな。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 12:07:30
儲かってるのはDellだけ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 18:28:56
信者狩ってるのはDellだけ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 22:37:37
http://www.infoworld.com/article/05/04/08/HNsungalaxy_1.html
ギャラクスィー量産の暁
0642名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 22:39:21
つか床置き出来る鯖も出せYO
0643名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 22:52:04
http://www.plathome.co.jp/camp/sun_2005/
0644名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 23:31:36
>>641
年内にOpteron 8Wayがでるのか
Montecito 4Wayとの対決が楽しみだ
0645名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 00:42:45
Opteron如きの相手はXeonで充分だ。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 02:16:24
Montecito如きの相手はUltra SPARC IV+で十分
0647名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 04:21:42
UltraSPARC IV+にはDempseyで充分だ。
で、Montvale、Tukwilaの相手はいるのか?
0648名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 04:31:23
IDF JapanでNECがmontecito動かしてたね。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 08:18:04
ロック量産の暁
0650名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 10:05:44
>>648
技術トラックに参加すると、各ブース見て回る時間ないよ。
MSのC++コンパイラでXeon向けに最適化すると3倍速くなるんだと。
AMD64/EM64Tを推進しつつコソーリIntelに肩入れするMSがいやらしい。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 10:29:49
ピーキーな最適化のツボにはまれば速くなる、なんてことは大昔からあったよ。
borlandやwatcomのコンパイラにも多々そういうことがあった。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 12:52:32
そうなんですか。
あと、EFIは従来のBIOS比で起動が3倍速いと言ってた。
わしのところにはアイテニアムマシンないんだがほんとなのか?
#ってスレ違いか。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 16:22:42
EFI搭載したマシンって、たまにしか起動しないだろｗ
0654名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 17:29:57
従来のBIOSの３倍
0655名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 19:07:27
>>654 赤いのか？
0656名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 19:55:26
BIOSとは違うのだよBIOSとは
0657名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 19:55:39
>>655
赤と言われてますが実際はピンクと朱色です
0658名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 23:59:47
認めたくないものだな
0659名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 00:06:27
>>656
ワロタ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 02:41:05
我々はSun年待ったのだ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 12:03:05
The Network Is The Computer
0662名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 18:58:59
↑このキャッチコピーはかっこいいよね
0663名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 19:15:51
↑まさにその通りになったものね。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 20:07:41
↑でも、いちばん儲けたのは、結局MSなのよね
0665名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 21:43:11
デュアルコアOpteron、NYのイベントでいよいよデビューへ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0504/11/news048.html
0666名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 23:06:54
SunRay 調達してきて、IC カードで認証したかったらどうやって
IC カード準備するの?
サーバーソフトはダウンロードできるみたいだけど。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 00:57:13
Sunから買う。
ttp://jp.sunsolve.sun.com/handbook_pub/Systems/SunRay1/components.html
X1403A,X1404A
06686662005/04/12(火) 01:09:55
>>667
おおっ、ぐれーと。25 枚で 115 ドル。設定はどうすればいいんだろ?
どっかドキュメントある?
サーバーソフトで設定できるのか??
＃ 5 枚パックとかないかな..
0669名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 02:36:32
>>652
PCIカードBIOSが駆逐されて全部EFIになった暁には
0670名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 06:54:44
>>669
EFIってよく知らないんだけど、OFぢゃだめなん?
車にもあったような…
ぐぐってみよ。
--
ぐぐるな あぶない
0671名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 11:49:05
Dell CEO、「まだAMDプロセッサの採用を考えている」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0504/08/news072.html
0672名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 14:17:31
>>670
OF より優れている点あったら聞きたい。「PC の場合」って頭につくやつ以外。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 15:09:11
>>672
下記あたり見る限りでは OF より優れている点は特にない。

ttp://www.intel.co.jp/jp/developer/update/contents/dt05041.htm
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/04/12/idf1/

650KLine もあるらしい。バカでかい。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 23:42:28
>>653
2007年にはモバイルからサーバまで全てのPlatformをEFIにするんだと。

>>671
立場上Opteron(AMD)しか選択の余地がないのに、
誇らしげに宣伝してるのはSunだけ。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 00:26:17
ギャラクシー量産の暁
0676名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 01:04:13
ギャラクスィー量産（ｒｙ
0677名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 09:10:44
>>670
GUI無しでやってたのでBIOSより便利だったのはUSB CDROM/FDがP&Pで使えたことくらい。
IA32はこれから移行っていってるけどIA64の場合は初めからこれ以外選択肢なし。
EFIアプリはやたら作り辛い。(まだ便利なライブラリ出してる所ないし)
EFIドライバとなると皆目わけわかめ。
AdaptecがEFIドライバやめちゃったので選択肢に入らなくなった今日この頃。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 16:34:15
>>677
腐れ fdisk はまだ残ってるのか? 互換性取るのに残してあるだろうけど、
fdisk 使わなくても済むようになってる?
0679名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 22:49:51
>>678
GUID, GPT
ttp://www.microsoft.com/resources/documentation/WindowsServ/2003/enterprise/proddocs/ja-jp/guid_partition_table.asp
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/08/news004.html
1disk あたり 128 パーティションまでいけるらしい。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 00:16:12
>>678
EFIネイティブのファイルシステムは>>679の通り。
ブートローダ(elilo.efiとかhpux.efi)を入れるのにこのパーティションは必須。
このほかいろんなファイルシステムをmountして使えます。
全体としてはUNIXのシングルユーザモードのような機能と使用感でネットワーク利用やファイル操作が行えます。
dirじゃなくてlsだし。
FATディスクイメージをISO焼きしたCDROMをマウントするとFATイメージ中のファイルが見えたしてわけわからん。
書き込み可能デバイスにFAT使ったときにはFDISKも必要だと思うが、まだ見たこと無い。
というかSunスレの話題で無いな。。。。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 00:28:19
>>680
そりゃポシャるな。機能盛り過ぎ。他社には実装できんだろう。
「囲ってやろう」って姿勢がミエミエだ。Intel もすっかりニブくなったね。
OS との住み分けと柔軟性のバランスで OF の方がはるかにいいな。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 00:36:36
OFって何？
MacのOpen Firmwareのこと？
0683名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 00:56:19
>>682
Open Firmware, IEEE 1275, OpenBoot
ttp://playground.sun.com/1275/misc/ofwsong.au
ttp://playground.sun.com/1275/home.html#OFDescription
0684名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 01:10:16
>>681
Intelは開発キット込みでソース只で配ってる。
EFIプロシジャからEFI shellとかpingのソースとかも全部入りで。
うまく廻ればBIOSメーカのお仕着せだったところがPC/サーバメーカが
独自機能付けられるっていうのでいろいろあると思う。
BIOSメーカはSAL(BIOSのコア部相当かな)とEFIセット販売すると思うけど
EFIは外部コマンド付けられるので。

＜うまく廻る例＞
IA64馬鹿売れ。
EFI便利さ認知されまくり
早くIA32でも！ってやっぱないか。。。。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 01:13:30
>>681
Apple みたいに都合のいいとこだけ使った手抜き実装もあるから
「OpenBoot の方がいい」と言うべきか。機能盛ろうと思ったらいくらでも
盛れるしな..
0686名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 01:27:02
>>684
IA64 馬鹿売れは無い方に 10 万点。でも一般に出回る MS-Windows が
速攻で対応して、今までのハードウエアが問題なく動けば EFI は普及するだろな。
MS-DOS 動かす人は Solaris 使ってる人より少ないだろうし。
でもそれを言うと、MS-Windows が対応すりゃ、OF でもいいとも言えるよね?
昔の話だけど、MS-WindowsNT って、Alpha の他に PReP でも動く予定だったんじゃ
なかったっけ? だとすると OF 対応コード既にあったりして。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 01:29:53
EFIってHP-UXのISLに似てるなぁ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 14:54:42
誰からも忘れ去られている存在にしみじみと思いを馳せるスレはここですか。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 18:07:34
>>688
こうもゴミだらけだとな.. まともな話をするとみんな昔話になってしまう。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 22:48:29
Solarisオープンソース化、SCOは「問題なし」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0504/14/news067.html
0691名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 23:52:30
EFIって、やっぱり(U)PnPとは相性いいのかね?
IntelとMicrosoftはずっと一緒にやってきたけども。

それから、↓によれば、lsどころかMP3 Playerがあるらしいぞ。
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/04/12/idf1/images/006l.jpg
0692名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 00:49:57
へぇ
0693名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 01:17:58
FORTHが最高。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 01:32:02
>>686
WinのOF対応はどうなんだろ？
EFI対応のWindowsはここのところ毎日ブルースクリーン見せてくれてますけど。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 01:33:21
>>691
やっぱりファーム設定する時は BGM ほしいもんね... って、やっぱり Intel はバカだっだ。
計算機って何なのかわからなかったらしい。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 02:08:09
警告音が「ビー」より音声のほうが映画みたいで良いだろう
0697名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 02:29:59
>>696
そうだな... 3D ホログラム映像か、せめてプラネタリウムにすればよかった。
ワ○ソン博士とイルカがガイダンスしてくれるんだよな?
0698名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 14:19:18
Vanderpoolがあれば、リッチなBIOS Setupなんて要らないんじゃねえか?
0699名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 16:42:14
>>698
「OF あるんだし、OF でいいじゃん」って言われた時の言い訳が要るのよ。
HP の連中がやってるんなら、VUE→CDE の繰り返しかもな。
Motif, X もな。くわばらくわばら。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 19:17:17
>>695
さすがにスケジューラーはないだろうから、BGM にはならんのでは。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 22:38:03
IDF 2005のアンケートメールが来たけど、今後リーダーシップを取るであろう
企業の選択支にSunはなかったな。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 23:17:45
うはっ、Sun-7.3%ｗｗｗ
0703名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 00:46:53
ギャラクシー量産の暁
0704名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 01:14:56
ギャラクスィー量産の暁
0705名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 01:33:42
た、お、す、ぞ、ギャラクター♪
0706名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 01:36:38
>>703
「銀河」って名前の長距離爆撃機が旧日本軍の机上設計だけの兵器になかったっけか？
0707名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 02:56:19
富嶽なら知ってるけど……ん？富嶽？
0708名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 03:14:13
FUJI-Sun

>>706
銀河は実用化された陸上攻撃機でつよ、終戦近くに
0709名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 04:45:15
日本ＨＰの社長なんかダイエーの社長に転身だもんすげーなｗ
サンに来てもらえばよかったのにｗ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 09:18:27
>>709
来ても一緒だよ。この社内体質が変わるとは思えん。
相変わらずの業績だし。こないだマクニリも来てたろ。CTCでビデオ取り
してたけど、言ってることに中身もないし。やっぱりダメなんだなぁっ
て感じたよ。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 09:49:24
シゴトなのかあそんでいるのか、よぉーわからん体質。

すべて、US頼み・・・
0712名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 10:22:05
>>708
銀河は終戦間際に実用化
富嶽は結局生産されず

何かを暗示しているのだろうか？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 10:54:30
>>709
ダイエーは社長よりCEOの経歴が面白い。
たぶん必要な人材はこっちのほうではないか?
0714名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 17:08:12
>>708
そうか、勘違いしてました！ありがとう！
実践に投入はされてたんだね。でも、銀河は量産はされなかったと… orz
0715名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 17:46:47
Sun決算、1株損益が収支とんとんに
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0504/15/news020.html
0716名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 19:11:16
>>714
量産はされていたがB-17の1万3千機と比較すると微々たるもの
ttp://military.sakura.ne.jp/ac/frances.htm

銀河の開発者が新幹線をデザインしたのはプロＸで有名
0717名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 20:18:28
アマゾンは長年赤字が続いたけれども自社のポリシーを貫き通してやっと華咲いた。
Sunは浮気心出さずX86より早いSPARCチップを出すことだけに専念して欲しい。
それでこそSunだ。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 20:23:38
れじすたうぃんどう
0719名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 20:24:34
なぜそこでIA64より速いSPARCチップを求めんのだ
0720名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 20:28:37
遅いチップでいい、なんてことはあまり無いと思うが
0721名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 21:26:22
Sunは開発資金がないんだから仕方ないじゃん。
フォオリーナたんのお陰でAlphaも、PA-RISCも無くなったし、
後はItaniumとPowerの一騎打ちでつね。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 21:28:59
X86より少し速くなろうとバカ高いチップならいらん
0723名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 21:33:43
レジスタウィンドウは失敗だったね。
プロシジャコールよりもコンテキストスイッチの方が重要。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 21:40:15
>>721
AMD64は駄目?
0725名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 21:41:00
>>723
流石に「より」って事はないと思うけど、
コンテキストスイッチ犠牲じゃあなあ…
0726名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 21:44:54
>>724
とりやえず32Wayシステムを出せれば土俵に上がれる。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 22:01:17
>>725
最新アーキテクチャである IA64 もレジスタウィンドウ
採用しているし、実は今やレジスタウィンドウもリーズ
ナブルな時代になったのかもしれん。
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