秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3
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0001禿丸
05/03/09 19:32:17前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1066917293/
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 11:01:14maruo
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 17:15:010081名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:55:40http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110563961/
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 11:56:02AVやエロ本を捨てて、イマジネーションから。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 19:52:120084名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 22:43:320085名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 13:44:390086名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 15:18:400088名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 18:52:36http://www.justsystem.co.jp/linux/ichitaro.html
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 10:58:10ネイティブじゃなきゃやだやだ！
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/08(水) 16:43:240091名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/08(水) 22:13:170092名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/09(木) 00:31:25無ければ自分で作れ
0093久しぶりです、、、
2005/06/10(金) 20:39:190094名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/14(火) 15:31:380095名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 17:06:480096名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 23:00:30シェアなのがネックだけど。
ただし、ひでまるおにそんなパワーが無いと思われ。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/05(火) 20:54:100098名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/05(火) 21:21:180099名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/05(火) 21:36:04秀糞ライクなエディタの一つも作れなかった集団ってことだな。
0100妄想全開(w
2005/07/06(水) 13:36:14,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
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｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
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ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
おまえはとんでもない思い違いをしているようだ。よく考えてみろ。
vi は "dd" "may'a" とかでキーボードから手をはなさず効率よく文字をうちだすためのものだ。
初心者のことは正直考えてない。これはまだ理解できる。
しかしだ、emacsはもはやエディタではない。
どちらかというと、 LISPインタープリタといったほうがいいだろう。
emacs といえば RMS。 RMS といえば AIラボ。AIラボといえば LISP
つまりだ、RMS はな。
「遠い昔の LISP マシンを復活させるために、 emacs でLISP中毒者をだそうという計画なのだよ！」
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/09(日) 21:27:48ジジ臭い
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/13(日) 03:41:190103名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/13(日) 09:15:20ジジも使っています。
人間誰しも遠からずジジかババになるでしょう。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/13(日) 10:25:24秀丸の上でmew走るんかい？おぅ？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/13(日) 12:58:48その毒が回ったのだ．ああ！もうこの指先が癒えることはないだろう．
もし今の私にできることがあるとすれば、それはただSakuraEditorの
全機能と登録できる限りのマクロを駆使し、Emacsのあらゆる流儀を
力任せに再現して、そこに僅かばかりの癒しの空気を求めるだけなのだ．
Ctrl+z(UNDO),Ctrl+x(CUT),Ctrl+c(COPY),Ctrl+v(PASTE)！
Windowsの地に生まれた私にはこれらの甘美なショートカットの全てを
捨て去ることなどできはせぬのだ．Cygwin上のEmacsに満足することも、
窓使いの憂鬱に身を委ねることもできぬこの身のいと悔しきことよ！
故にSakuraEditor！お前に感謝しよう！お前がいなかったら、
果たして私はCtrl+wで切り取り、Ctrl+yで貼り付け、Ctrl+xで
カスタムメニューをポップアップさせCtrl+cで終了させることもできず、
哀れにのたれ死んでいただろうから！
ああSakuraEditor！恐ろしく不完全で素晴らしい傑作よ！
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/13(日) 13:13:470107名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/13(日) 13:22:11僕はemacsの持つ底知れぬ力と、SakuraEditorの持つ不完全な将来に
惹かれたのだ．小さくまとまってしまったHIDEMARUに一体何を見出そうというのか．
任意のexeをキックできるTeraPadのほうがまだマシだろうに！
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/14(月) 16:16:47なんであんなに偉そうにしているんだろうね。
ユニックスではテキストエディタを作る奴が
一番偉いのか？
0109jsz
2005/11/14(月) 21:10:11まじでそう思ってるのか？
ネタか…
ごめん、ちょっとあせった…
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/14(月) 22:48:17一理あるが...
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/15(火) 08:51:40そしてカーネルを作るはずだったのだが今に至る。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/15(火) 12:38:06なぜ lisp machine のハックがふくまれないんですか？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/15(火) 17:37:41どうりで糞なわけだｗ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/15(火) 20:46:53お前あたまいいみたいだから、糞じゃないコンパイラ作ってくれよ。
100年時間をやる。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/18(金) 20:06:130116名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 14:23:40gccやemacsの作者だからというよりは、GNUプロジェクトの提唱者だから
なんじゃねーの？ま、いい加減Hurdをなんとかしろよって感じだがな。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 17:16:43秀丸マクロって使ったこと無いけど、便利なの？
perlスクリプトの方が使えるヤツ多くない？
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 22:38:26比較するべきものじゃない。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/06(火) 00:52:00確かに xyzzy, Vim のほうが (・∀・）ｲｲ!!ってひとは、多いかもしれない。
だけど、普段 Windows ばっか触ってる身としては、同じキー操作 (Ctr+F で検索〜とか）
のほうが気が楽。
マクロに関しては、sort とかそのへんは使い物にならないぐらい遅いので、
外部コマンドに渡しちゃったりしてるが、
簡単なものに関しては（自動補完マクロとかもあるけれど）、
秀丸マクロでちょろちょろっと書けちゃう手軽さがあると思われ。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/09(月) 07:36:570121名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/14(土) 12:50:29マクロがないのが、まだまだだけど。
あと^Mを行末に追加するのが、どうかなとは思うが。
でも、他にもKEditとKWriteもあるし、Windows系エディッタ結構あるよ。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 06:22:150123名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 15:48:390124名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 16:08:160125名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 18:34:220126名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 18:35:49と一応スルー;)
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/30(月) 13:24:08シェル(bash)もデバッガ(gdb)も神が作られた。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/30(月) 21:06:120129名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 12:43:560130名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 17:19:40Cで書いてUNIXに移植しただけぢゃん。Lispの実装もMultics Emacsの
方が先だし。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 17:29:17多くの機能も追加したんですよ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 18:24:25TECO に Control-R モード追加したの RMS と誰かじゃなかったっけ?
TECO の Control-R モード用のマクロ再整理して Emacs にしたのは
GLS と RMS じゃなかったけ?
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 18:58:00http://en.wikipedia.org/wiki/Emacs
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 23:49:11そう。なので GLS 版 Emacs の方が人気あった。
で、商品化してしまった。なので RMS が真似て作り直した。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:17:28emacs.info。電話番号と住所は一応消しておく。Mark Crispinは今University
Washingtonだけどさ。ARPAnetは存在しないから良いかと。
Date: Thu 2 Feb 84 14:16:40-PST
From: Mark Crispin <MRC@SU-SCORE.ARPA>
Subject: chuckle
To: Info-EMACS@MIT-MC.ARPA
There is an advertisement for Gosling's EMACS in the December 1983
issue of the "VAX/RSTS Professional", page 81. They want $395 up for
the binary, $995 up for the source. This is a version that is claimed
to run on VAX and 68000. The company is UniPress Software in Highland
Park, NJ.
Too bad RMS didn't trademark the name "EMACS"...
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:36:19GLSがGuy L. Steeleのことならば、ちょっと意味不明。AIでemacsの
管理をしてたのはRMSだし。Gosling Emacsのことなら当時あった多く
のEmacsenのうちでUNIXでも走ったというのが大きいんでしょう。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 01:24:27それは gosling emacs の話だ.
>>136
TECO の Control-R モードのマクロを一つにまとめて, Guy L.
Steele と短期ハックして(1日だったか2日だったか1週間だっ
たかは覚えてないが) Emacs にしたって話をしてたのを, 大昔
なんかで読んだ記憶がある.
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 04:51:58その手の話ではここが面白かった。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 13:07:10Wikipediaの記事にも書いてあるし、RMSが書いたマクロにみんなが
書いたマクロを追加して二人でまとめて、最後にRMSが一日で仕上げ
てEMACSになったってことらしいですね。ただ>>134みたいにGosling
の話と勘違いしている人がいるらしい。>>135のMRCの投稿に対する反
応として同じinfo.emacsファイルにこんな記事が入ってる。本文だけ
抜粋。
Date: Thu 2 Feb 84 14:16:40-PST
From: Mark Crispin <MRC@SU-SCORE.ARPA>
There is an advertisement for Gosling's EMACS in the December 1983
issue of the "VAX/RSTS Professional", page 81....
Too bad RMS didn't trademark the name "EMACS"...
I've seen unix people get very hostile (!) when you mention that EMACS
didn't originate under Unix.
どうもUNIX使いがEmacsの起源についてあれこれいうのは、昔かららしい。
MRCについて言えば、「TCPがUNIXで作られたと信じている世代」云々と今
でも言ってるよ。UNIXがあまり好きじゃないらしい。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 17:02:540141名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 18:52:29操作系が統一してるほうがそりゃいいよな。
うちは両方使ってるけどたまに秀丸で編集終えて:wqと書いてしまうのはどうみても俺だけです。本当にありがとうございました。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 23:10:41UNIX にも XKeymacs みたいなのないの？
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/17(水) 22:28:53大人しくemacsなり使えってことか
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/24(水) 17:32:49さんざん文句言われてるゲイツだが、やはり奴は商売上手で勝ち組なんだよ。
で、そのOSネイティブな秀丸の方がWindowsで使う上では優位だろう。
しかし、だ。それをUnixに移植しろというのはどうだろうか。
Windows畑の人間にとって、Meadowが微妙な使い勝手なのと同じように、
Unixerにとっても、秀丸@Unixというのは微妙なんじゃないだろうか。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/24(水) 17:43:22そのレールに上手く乗れないと、間違いなくフェードアウトする。
仕事や授業などで必要に迫られて「必死に」「勉強」して覚えられるかどうか、だろう。
（生まれて初めてさわったコンピュータがUnixなら、むしろ覚えやすいかもしれない）
もちろん、それはあくまで一般人の話である。元来コンピュータ耐性の強く情報に
敏感なアーリアダプタ（いわゆる「おまいら」）にとっては話は別だ。そういう人間が、
「自分たちが都合のいいように」、そのことだけを考えて作られたのがemacs/viだ。
だから、そうしたエディタに習熟するためには、ある程度「おまいら」寄りにならざるを得なかった。
それができた人は使え、できなかった人は使えなかっただろう。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/24(水) 17:51:51何も難しいとは思わない。
まぁ、お前らみたいな複雑な事をしないからかもしれんが
普通に文章書いたり編集したりするくらいなら、Emacsでも同じ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/25(木) 19:23:29「好きなの使ってくれ」
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/29(月) 00:59:37でもだんだんと、winの時にわざわざエディタでファイル開いてやってた作業は
コマンド打てばできてしまうことがわかってきた
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/29(月) 01:03:460150名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/03(土) 14:21:420151名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/03(土) 14:33:530152名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/05(月) 17:12:25> Unix の精紳は究極のフリーウェアなのに
はつみみです。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/08(木) 02:32:46Unix環境で秀丸を使うやつはまったくいません
勝負は明らか
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/29(木) 01:33:220155名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/17(月) 21:15:120156名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/17(月) 22:43:57同じ操作感のものがあるとよいですね。
unix / mac os x に秀丸があると嬉しいです。
unix エンジニアから見ると vi と 秀丸があれば無敵なので、
emacs はいりません。学生のときに習いましたが、すっからかんです。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/18(火) 04:58:52会社の同僚もほとんどがそうだ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/24(月) 00:53:39厨の隔離にちょうどいいけど。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 15:16:000160名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 19:21:580161名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/06(水) 05:58:36geditですべての用が足りるし、必要なら拡張もできる。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/11(月) 00:53:31長文書いたり、コード書いたり、環境として使ったり、って
話になるとEmacsと好きな方使えって話で。
秀丸なんて根本的に話にならない。大昔にライセンスは買った
けどな。Emacsとviがロハなのになんでこれが数千円もするの
か不思議でならないよ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/11(月) 01:04:06確かに。
会社でWindows使ってるんだけど、そこに秀丸が入ってるから使ってたんだけど普通のエディタじゃん。
自分にはサクラエディタの方が使いやすいから、サクラエディタ隠れて使ってるけど。
結構な量の編集となるとGVim使ってる。
WindowsにMeadowとかxyzzy、GVimとかクローンがあるのはWindows環境で自分が使いやすいエディタが無くて
移植してるって言うのが多い。
なぜUNIX環境に秀丸のクローンが無いかって言うと、欲してる人がいないからじゃないの？
欲してる人がいたとしても、作ろうとしてVimなりEmacsなり使ってると結局はそれが使えることに気づいて
途中で止めるとか。 これは臆測だけど
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/11(月) 22:27:42最後にctrl+cと右クリックとwq!するようにすれば全部解決するよ、するよ。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 10:22:48日常の操作で!つけるのは感心しないな。
そもそもエディタ起動してないのにwqも何もないがな。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 10:24:23Emacsに流れ着く
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 10:31:270168名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 12:27:310169名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/13(水) 01:22:15広がらないような気がするな。
windows流の正統派エディタが秀丸なんじゃないの。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/13(水) 22:35:26検索、置換、コードの色分け、フォント設定、
折りたたみ、行カーソル、etc, etc ができること。
まずは秀丸使わせて、不便を感じたら emacs, vi にいけばいいところ。
UNIX だけだと emacs, vi の学習コストがあるけど、
Windows なら秀丸を渡しておけばその時間が節約できるところ。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/14(木) 04:34:04使ったことないなら発言するなよカス。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/14(木) 07:39:05なんか、意味不明。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/14(木) 11:33:44＞折りたたみ、行カーソル、etc, etc
最近のエディタにはみんなついてるよ。他には？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/14(木) 15:56:58サクラなら秀丸より高機能だし
自由にカスタマイズできるしな
マジで秀丸が人気な理由がわからん
やっぱりiPodみたく名前が一人歩きしてるからかな？
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/14(木) 16:56:21viはラインエディタからスクリーンエディタへの過渡期だからこそ登場したともいえる。
ラインエディタからすれば変態的でもなんでもないし、スクリーンエディタとはどうあるべきか
模索してた時期なんだから。
emacsは作者が変態。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/14(木) 18:15:10で、viが凄いのは、スクリーンエディタを設計するなら、
ありえないUIなのに、GUIの世の中になっても、VIは使いやすいって事だよね。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/15(金) 01:39:17viは機能がしょぼすぎる。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/15(金) 02:51:43nvi だって十分使えるよ。
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