■■■Ｘ１１不要論■■■Ｒ２■■■

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1071228155/

すべての問題はここだ
１．Xあるんだから必要ない　とかいって協力しない
２．俺はGUIは使わないから興味ない
３．男だったらCUIだろうが
４．だったら、MacOSX使えば？
５．KDEやGNOMEがあるじゃない。壱から、しかも土台から作るなん
て無理無理
６．そもそも、そんな技術力は存在しない
７．多くのUNIXプログラマのGUIに対する見解があまりにも非力であり
ろくな物ができあがらない。
８．ネットワーク透過性が云々...... とごねてXを捨てない

[0002 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おれたちにはGMWがあるじゃないか。

[0003 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

XはMac OS Xとロゴが被ってるから不要

[0004 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

y-windowで代用を利かすしかないでしょう

[0005 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Apple、Xの名称廃止をOpen Groupに要求

米Apple社は5日、Open Groupに対し「X window system」の名称がApple社の製品「OS X」著作権侵害
に当たるとして、「X」の文字を削除するよう要求した。

「われわれはこれを当社の著作権および知的資産の侵害と感じており，このため(アルファベットのXの)
削除を要求した」とAppleのスポークスマンは語った。

[0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

商標権だろ

[0007 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

XといえばXヤポン

[0008 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

また糞スレの続編が立ってるクマ(AAはまかせた↓

[0009 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

うんこ食べたよ

[0010 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スレタイの■がじゃま

[0011 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

■■■■不要論■■■

[0012 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>5
ま糞、くだらねーことしやがって。
てめーあとだしじゃねーか。
シネヨ

[0013 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　■■□■■□◇＿◇□□□

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　つ□）
　■■＿■■□◇＿◇□□□

　　　 ∧＿∧
　　　（　´∀｀）
　　　（　つ□つ□
　■■＿■■＿◇＿◇□□□

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　／
　　　　　　　　　　　　　　　（　つ　　つ
　■■＿■■＿◇＿◇□□□□□　─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/'　ヽ＼

　　　　　　　　　　　　ｷﾞｭｯ 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）　≡≡
■■■■◇◇□□□□□⊂　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

[0014 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

一応テンプレ張っとくよ。（↓）

> ■■■Ｘ１１不要論■■■
>
> 全ての人にとって不要という訳ではありませんが、Ｌｉｎｕｘ系の「プロフェ
> ッショナルユーザ」や「（本来の）ハッカー」といった上級者レベルの方にと
> っては、ほぼ不要なユーザインターフェースではないでしょうか？
>
> 上級者レベルを自負するand/or目指すあなた！
> 私といっしょにＸ１１を捨て去りましょう！

[0015 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

term to termのコピペが楽だから、X用アプリは使わなくても、Xを上げて*termをたくさん上げる。

[0016 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

screen使えよ

[0017 駄級者 NG NG]

■■■不要論不要論■■■
全ての人にとって不要という訳ではありませんというものを「不要」であると言い張る「ツリフェ
ッショナルユーザ」や「（本来の）バッカー」といった下級者レベルの方にと
っては、ほぼ不要な不要論ではないでしょうか

下級者レベルを自負するand/or目指すあなた！
私といっしょに不要論を捨て去りましょう！

[0018 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

age

[0019 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おお、Ｒ２が出来ていたのか。。。
Ｒ６まで行きそうだなｗ

[0020 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

来年にはR7が出ます。

[0021 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Xで満足の人はそのまま使えばよいじゃん
Xに不満があって
もっと軽量な快適なGUIを希望している人だけで情報交換してるだけさ

[0022 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>21
ここはx=GUIというスレなんでつか？

[0023 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

GUIだとーーーーーーーーー！！！！！！！！！

[0024 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>22
あなたはどうお考えなんですか?

[0025 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

その前に↓の具体的なレス番を教えて欲しいものだ
>希望している人だけで情報交換してる

[0026 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>24
Xはいわゆるひとつの
ポータブルにネットワークトランスポートするウインドウシステムだと思ってますよ
GUIはいわゆる一つのグラフィカルなユーザーとのインターフェースだと思っていますよ

[0027 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>26
で、実質的にUNIX板ではイコールだろｗ

[0028 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

X以外もあるからイコールじゃないでしょ。
もう〜おばかさんなんだから〜

[0029 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おばかさんよね〜

[0030 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なんとage率の高いスレか

[0031 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

1スレまるまる使い切っても理解できないですか。

Xが提供しているのはメカニズムだけで、GUIを提供しているのは
ツールキット層とアプリケーション層 (Xlib を直接使ってる
アプリの場合はアプリケーション層のみ) だってばさ。
階層構造ごちゃごちゃのソフトウェアしか使ってない香具師は、
こういう区別さえつかなくなるのよね。

[0032 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ネットワークトランスパレントなおっぱいないですか？

[0033 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>31
両方セットで成り立つもんだからね〜
区別するのはかまわないけど〜
どっちか、かたほうじゃ成り立たないよね〜

[0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>33
やはり全く理解できてないですね。
Wine を見ても分かる通り、X 上で、Windows の UI は基本的に
全て動作可能です。
逆に gnome や Qt, Tk のような X 上のツールキットは、
Windows でも動いてます。

[0035 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

必死だな（ｗ

[0036 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>34
わかるけど議論の流れ無視して区別だけ厳格にしても意味が無い。

>>1の1、5、8は区別する必用あるけど、2、3、4、7の立場だとX11も
ツールキットもまとめて棄てとかまとめて強化とかそういう話。

[0037 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>31
区別した上での話なんじゃないの？それは結論になってないよね。

[0038 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

console最強

[0039 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

QtはX11使わないバージョンもあるじゃん

[0040 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

もうちっとテーマ絞ってから新スレ立てればいいのに。

[0041 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

X Window System無用スレ
X11無用GUIスレ

やっぱり
X11不要スレ
だな

[0042 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>34
ってマイクロソフトの人？
半角英数と全角文字の間に半角スペース挿入するのって
マイクロソフトのUIローカライズガイドラインだっけ

[0043 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>2
GMWって何？

[0044 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>42
MS の人じゃなくても空白入れるだろ。

[0045 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

DRMに対応してない糞グラボだと遅い
対応していると早い
そんなもんでしょ

[0046 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>40
というか、ここと重複。

X window system
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1023264974/

[0047 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>46
いや、こちらは不要論だ

[0048 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

皆の言いたい事はわかった

ウィンドウズ最強

[0049 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>48
GUI に限れば同意。

[0050 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ﾊｧ?Mac最強だろ。

[0051 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Plan9こそ最強。

[0052 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Infernoこそ最凶

[0053 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>50
見かけに限れば同意。

[0054 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>51-52
マイナー以前に
これは流石にパスだなｗ

[0055 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

マスコットが...。

[0056 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

マスコットなんて
ただの飾りだろ。

[0057 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

娘に見せたら夢に出てきたらしく、夜鳴きしだした。

[0058 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

( ･ω･)かわいいよ( ･ω･)

[0059 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>44
普通の人はいれないよ

[0060 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

pTeX使いはいれる。

[0061 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

え、pTeX使いこそ入れないんじゃ…

[0062 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

勝手に空白が入るしね。

[0063 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

（ ＾▽＾）＜入れないよ

[0064 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

MacOS Xのウィンドウシステムやそのツールキットって、ｱﾎﾟｰのオリジナルなの?
ありゃこなれてて大したもんだと思った。単体で売り出しゃ、割と売れると思ふ。

[0065 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

NEXTSTEP由来のものも多い。

[0066 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

i386 向けの Mac OS X を発売したら爆発的に売れるんじゃないか？

[0067 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>66
それやると、ppcのハードが売れなくなってしまう。

スレ的にもウィンドウシステムだけ単独販売してほしいが。

[0068 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

BSD向けのみ売ればデスクトップ犬糞が廃れる事間違いなし

[0069 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Darwinじゃないと動かないよ。
Machのportあちこちで直に使ってるし。

[0070 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

*BSDもMach kernelにしちゃえ！

[0071 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

( ･ω･)

[0072 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Mach/BSD　CDのインストーラにAnaconda　デフォルトのウインドウシステムがMac

こんなんが出てマスコミが煽りたてればちったあ今の状況が変わるかもしれんが

[0073 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>72
それならMac OS Xでいいじゃん。
Mac OS Xは入れたこと無いけど、インストーラがanacondaより悪いの？

[0074 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

x86用にもし出るのならAnacondaがインストーラじゃないとしんどいだろ

[0075 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあ出ないから。

[0076 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

( ･ω･)

[0077 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Xはネットワーク透過のオーバーヘッドが．．．とか言ってるけどさ
XP以降のウインドウズだって、普通のセッションも
ターミナルサービスのconsoleでログオンしてるわけじゃん

[0078 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>77
そうなの? 知らなかったよそれ。ってどっかにソースありますか?

[0079 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

XPのヤツは然程オーバーヘッド無いじゃん．動画までスムーズに送れてビビッた．

[0080 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Xがだめだめなんだね

[0081 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>78

タスクマネージャの”ユーザ”ってタブ見てみそ

[0082 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

お蔭でターミナルサービス停止できなくてウザ

[0083 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まぁ、ＯＳＸなんて使っている時点で負け組みみたいなものだよねぇ。
まだ純粋なＸ１１の方がよい。

[0084 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そうかい？
店頭で弄ったけど、小綺麗で好感持てた。
あの見た目には惹かれるなぁ。

[0085 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

多バイト文字の扱いですらまだ四苦八苦してるX11．
ツールキット郡もゴチャゴチャで，あちらこちらに依存関係．
そのうえパフォーマンスも低く，よく落ちるときたもんだ．正直しんどい．

[0086 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

windowsをDLLヘルとか言っておきながら
libcちょっと弄ると依存関係全滅のシステムって．．．

[0087 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

[0088 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>libcちょっと弄ると依存関係全滅のシステムって．．．

staticな動的リンクライブラリの話？
それならXだけじゃなくてmalloc使うプログラム全てが抱える問題だけど、
それとは関係ないの？

[0089 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞windowsをDLLヘルとか言っておきながら
解決策が全バーションのファイル置いておくってのもねー
ディスク食いすぎ（ｗ

DirectXや.NETなんてうん百メガバイトになってるし

[0090 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

libcも似たようなもんだろう

[0091 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

把握しやすさが全然違うが

[0092 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>91
すげー大事だね。それ。

[0093 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今時のX入りPC-UNIXはあっという間にHDD食いつくすからビビッた。
Win95の不要な機能を削りまくるとOSだけで32MB以下に収まるのもビビッた。

[0094 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>86
> libcちょっと弄ると依存関係全滅のシステムって．．．

Windowsにはこれがなくなると困るってDLLがないって主張と見做していいですか?

[0095 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

X Window System嫌いにお勧めのLinuxディストリビューションは？

[0096 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

LFS・Gentoo

[0097 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>95


バージョンアップだから、windowsなら
ServicePack当てたらシステムが動かなくなったって感じだろ

[0098 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>43 Gimme More Windows

[0099 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

RPMでglibc入れりゃいいだろ
依存関係も勝手に合わせてくれるし

[0100 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

X12まだー？

[0101 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>95
普通にRHL系でいいと思うよ。
X入れずに構築しているが、かなり良い。