FreeBSDを語ろう Part 5
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG質問は質問スレで、な。
過去スレ
FreeBSDを語ろう・モア その2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091700407/
FreeBSDを語ろう・モア
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1039789225/
FreeBSDを語ろう Part.2
http://pc.2ch.net/unix/kako/1033/10333/1033328404.html
FreeBSDを語ろう
http://pc.2ch.net/unix/kako/1014/10143/1014385300.html
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG基本的には別に気にしてないんじゃない。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0673名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGttp://lists.FreeBSD.org/mailman/listinfo/freebsd-standards
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/06/03/008.html
お前はPOSIX標準にすべきだとおもうか？
ここは語ろうスレだから、質問するだけでなくお前なりの考えを語ってみろ。
俺は他のUnix系OSで作られたソフトウェアが動作することが好ましいと思っているし、
FreeBSD specificに開発したコードも少し変えるだけで他のUnix系OSで
動くと余計なつじつまあわせが要らなくて便利だからPOSIX対応は
歓迎する。
しかしながら、kqueue(2)などFreeBSD独自の高速で便利に使えるAPIがあることを
否定はしないね。
SoftupdateのようにFreeBSDがもっている便利な機能を他のOSがまねることもあるわけ
だから、そういうパイオニア精神も忘れてほしくない。
ただ、パイオニアするときはすでに似たものがあるならそれと互換のI/Fにしてほしいし
そうでないなら移植が容易なI/Fでやってほしいとは思うけどね。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0676名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG( ﾟ∀ﾟ)彡 apt-get!! apt-get!! apt-get!!
⊂彡
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0678名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0680名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGRise of Nation風文明進化の系統図?
POSIX互換時代やFreeBSD時代に行くにはどういう資源が必要なの?
やはり学問資源はかなりいるんだおろうなぁ...
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG寄付をしようかと思うんですが、どのくらいの金額が妥当ですかね？
あんまり安いのもあれだし、かといって何百ドルも寄付するのは
難しいし。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0684名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお礼状が送れない寄付はダメだそうだ。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0686名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまぁ赤字にならないほうが良いとは思うけど。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPayPalで$30
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今年限定の事情としてはそうだけど、
一般には >685 がいうようにあまりに中途半端な額は避けたほうがいいでしょう。
2,3年分まとめて思い立ったときに、とかでもいいでしょうから。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGせめて4.11が出たあとにしてくれよ…＿|￣|○
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG人によっては6-currentがメインかも知れないわけだし。
そういうの見付けた人がsend-prすれ、ってことで担保してると思うんだけど。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちょっとcommit待つだけでその時の手間が減るなら
少し配慮したほうがいいんじゃない?
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコードベースが独立なものなら一時的にどっちかが良くても他方がそのうち
改良されて別の機能を備えることくらいあり得るだろうに。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはずなんで、make通らないからとりあえずBROKEN付けてcommitって
ことならまだしも、4-stable完全無視でぶち込んでしまうのは手抜きにも
ほどがあると思われ。
0694682
NGNG0695名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0696名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあったけどそういうのはもうなおったのかな?
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091212801/
をどう思っているのか聞いてみたくなる罠。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG馬鹿ばっか。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG年末小掃除ツール
sysutils/pkg_cutleaves
sysutils/xdu (% du | xdu とかして、MB-1/2 でナビゲート、MB-3 は終了)
他に何かいいのある?
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなページはなかった。おまいの設定が悪い。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGrm -rf /
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1992年、そのソースコードをもとにBill Jolitzは386BSDを開発した。
386BSDは0.1まで発表されたが、その後公式的なバージョンアップは滞ってしまった。そのため、ユーザーの手により非公式なパッチキットが管理された。そしてそのような状況の中で誕生したのがNetBSDとFreeBSDである。
FreeBSDの最初のリリースバージョンである1.0は、この386BSD-0.1を元にして1993年末に生まれた。
FreeBSDはソフトウェア技術の粋をあつめて開発された世界でも最高水準・最新鋭のオペレーティングシステムであった。
しかし、実際に使われ始めたときはすでにWindowsの時代に移っていた。モノリシックカーネル・CUI主義は過去のものとなってしまっていたのである。FreeBSDは"遅れてきたヒーロー"であった。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG発表内容は、次の通り。
1.絶滅危惧IA類（ごく近い将来に野生絶滅の危険性が極めて高い）に新たに加えられるもの
NetBSD
OpenBSD
2.絶滅危惧IB類（近い将来に野生絶滅の危険性が高い）に新たに加えられるもの
FreeBSD
3.絶滅危惧II類（絶滅の危険が増大している種）に新たに加えられるもの
Apple Macintosh
4.準絶滅危惧（存続基盤が脆弱な種）に新たに加えられるもの
Linux
最近、これらの種の天敵であるMS-Windowsの生息環境がやや悪化しているが、それでも依然としてこれらの種がMS-Windowsの脅威にさらされていることが改めて浮き彫りとなった。
環境省は、今回の決定を国際自然保護連合（IUCN）に通知し、これらの種の保護のための国際的協力を要請するとしている。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGFreeBSDは進歩ということを軽んじすぎた。私的な潔癖や徳義にこだわって、
真の進歩を忘れていた。敗れて目覚める。それ以外に、どうしてFreeBSDは
救われるか。
今、目覚めずしていつ救われるか。俺たちは、その先導になるのだ。
FreeBSDの新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1.と2.が逆
あと3.にSolarisが入る
0706sage
NGNG発表内容は、次の通り。
1.絶滅危惧IA類（ごく近い将来に野生絶滅の危険性が極めて高い）に新たに加えられるもの
FreeBSD,Ultrix,IRIX,AIX
2.絶滅危惧IB類（近い将来に野生絶滅の危険性が高い）に新たに加えられるもの
NetBSD,OpenBSD,DragonFlyBSD,HP-UX
3.絶滅危惧II類（絶滅の危険が増大している種）に新たに加えられるもの
Apple Macintosh,Solaris
4.準絶滅危惧（存続基盤が脆弱な種）に新たに加えられるもの
Linux
最近、これらの種の天敵であるMS-Windowsの生息環境がやや悪化しているが、それでも依然としてこれらの種がMS-Windowsの脅威にさらされていることが改めて浮き彫りとなった。
環境省は、今回の決定を国際自然保護連合（IUCN）に通知し、これらの種の保護のための国際的協力を要請するとしている。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあと、もはや繁殖能力を失った IRIX, Tru64 とか
(UNIX 限定にしても商用は却下ですか)
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれにしても Ultrix とはまた完全絶滅済のものを…
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091212801/253
わざわざ入れ替えてあおらんでも…
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそう簡単に絶滅してもらっては困るところもあるわけで…
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHP-UX は Itanium に乗り換えるんでしたっけ。
しかし Itanium がまた絶滅危惧種指定を受けかねないっす。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGItanium開発は人的資源をIntelに集中したらしいが、Intelはこの頭脳を有効に使って
新世代Xeonを開発するだろう。
自分の首が惜しい経営陣にはこれ以上できないことは明白。
PA-RISC時代はHP内に開発チームが二つあって交互に次世代CPU出してた。
PA7100の出来はかなり良かったな。
その次は糞。と交互に糞石が出てきた。
続けたらこんどはIntelが糞を出し続けるこちになる。
HP-UXはミッションクリティカル用途取りたくて10年サポート表明してるけど、
10年後に会社あるのか激しく疑問。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0714名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0715名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコミュニティがFreeBSDなのか?
開発者がFreeBSDなのか?
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもう、更新される事のないCVS
それぞれに別の道を歩んでいくことを発展的解消というのだそうだ
ftpサーバーはしばらくそのままにしておいてもらえるそうだが
マシンが止められるも時間の問題だろう、、
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGファイルサーバやDNSなんかそのままのも有るよ、
ルーターやFWでキッチリ設定しとけば大抵の用途には必ずしも新バージョンはいらないし
セキュリティーホールだってそんなに問題になる事は無いと思う
よってインターネットの仕組みそのものが革新的に替わって全部V6とかにならない限り永遠に生き続けるだろう（少なくともうちでは）
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日経バイトの2003 年2月号で「Linuxルネッサンス」という特集を担当し，Linuxにかかわっている多くの方々に取材した。
分かったのは，現在のLinuxには間違いなく勢いがあるということだ。
理由はいくつか考えられる。IBMをはじめとする大手メーカーの後ろ盾を得たのが大きいし，Linuxのカーネル自体が大規模システムにも耐えられるよう急速に進化しているのも理由の一つだ。
しかし，Linuxにはそれだけでは説明できない魅力がある。
Linuxはなぜ人々に愛されるのだろう？
考えついたのが，「Linux＝豊臣秀吉」説である。Linuxは“パソコン用UNIX”と説明されることが多いが，正確にはUNIXではない。
「UNIX」と名乗ることができるのは，米AT＆T社が開発したオリジナルのUNIXを起源に持つOSだけである。
その意味ではLinuxはUNIX互換 OSに過ぎない。
Linus Torvalds氏が趣味で作り始めたLinuxカーネルに，GNUプロジェクトで開発されたCライブラリ（glibc）やbashなどのシェル，オープンソースのウインドウ・システムであるXFree86などを組み合わせてOSとして機能するようにしたものだからだ。
こうした「正統なUNIXではない」点が「武家の出身ではない」秀吉と妙に似ているのだ。
Linuxも秀吉も，「正統ではない」点で評価されにくいという宿命を持っていた。
逆に，だからこそ従来のしがらみにとらわれることなく，自由な発想を持てたのだと思う。
よいものがあれば，こだわりなく吸収するどん欲さ，言い換えればいい意味での「節操のなさ」だ。
Linuxのこだわりのなさは，誕生した時から際だっていた。
LinuxはWindowsに対抗するOSとして語られることが多いが，開発当初から，パソコンにすでにインストールされているMicrosoftのMS-DOS/Windowsとデュアル・ブートできるよう作られていた。
開発者の Linus Torvalds氏自身がそうした使い方をしていたからだ。
LinuxにとってWindowsは敵でも何でもなく，最初から隣人だったのである。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこうしたLinuxの性格は，かつてライバルだった（というのは失礼な言い方だが）FreeBSDと比較すると分かりやすい。
取材期間中の2002年12月18日，「BSD/Linux Day」というシンポジウムがあり，特集に役立つと思い聴講した。
印象的だったのが，昔ながらの環境に固執するFreeBSDユーザーのかたくなさだ。
特にGUIに対する嫌悪感たるやすさまじいものがあった。
Linuxでよく使われているデスクトップ環境であるK Desktop Environment（KDE）のメニューを「気持ち悪い」と言い捨てるFreeBSDユーザーすらいた。
こうしたコミュニティの中から初心者に使いやすいインタフェースなど出てくるわけがない。
プライドの高さはまるで「明智光秀」である。
一方Linuxは，「使いやすければWindowsの真似だって平気」というスタンスだ。
Linuxで使われている二大デスクトップ環境である GNU Network Object Model Environment（GNOME）とKDEは，いずれもWindowsのGUIを真似て作られている。
画面左下からアクセスするメニュー，デスクトップ上に置けるショートカット，ごみ箱などだ。
GNOMEで使えるアプリケーションには，米Ximian社が開発したOutlookそっくりのクライアント「Ximian Evolution」もある。
米CodeWeavers社はLinux上でWindows用のOfficeを動作させられる製品「CrossOver Office」を開発した。
Windowsエミュレータの一種であるWineを利用するものだ。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそこで，さまざまな取材先にこの質問をぶつけてみた。
ある人は「時の運」と言い，ある人は「Linus Torvalds氏のやさしい独裁者モデルがよかったのでは」と言った。
いずれもその通りである。
だが，最大の理由は「FreeBSDのかたくなさ」と「Linuxの節操のなさ」の違いにあったのではないかと私は思っている。
FreeBSDはUNIXの世界で閉じている。
これに対しLinuxには， UNIXの成果もWindowsの成果も取り入れるどん欲さがある。
Linuxは，サーバー用途では急速に普及が始まっているが，クライアント用OSとしてはまだWindowsを脅かす存在にはなっていない。
ビジネス・アプリケーション，周辺機器対応，印刷機能，フォントなどWindowsにかなわない点がまだまだ多いからだ。
しかし，Linuxが着実に進化を続ける限り，これらの問題はいずれ解決する。
そうすれば，Linuxの節操のなさはWindowsをも飲み込んでしまうかもしれない。
私たちが使っているOSがいつの間にか「WindowsそっくりのLinux」にならないとは限らないのである。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030203/1/
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0722名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0723名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0724名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0725名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれがFreeBSD。
「なぜFreeBSDを使うのか」と問われれば、こう答えよう。
・他のOSよりインストールが面倒だから。
・設定が面倒だから。
・使ってる人が少ないから。
・UNIXだから。
他の人ができないような面倒なことをしてUNIX系OSを使えば気持ちいいんだよ。
己の忍耐と知性、そしてUNIXというアカデミックで一般人を寄せ付けない権威に陶酔してるんだよ。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「すまん、俺FreeBSDしか使えないんだ。Linuxとは全然違うOSだから分からん」
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>己の忍耐と知性、そしてUNIXというアカデミックで一般人を寄せ付けない権威に陶酔してるんだよ。
まさに俺。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「ここが分からない」、「ここにつまづいた」という声に対し、「じゃあこうしよう」という動きが、その当のタコをも巻き込んで行われてきた。
そうして、そういったタコが上達したあかつきには、「自分はこういうところでつまづいて時間を無駄にしたので、こういうふうに改良すればつまづかずに済むはずだ」という考えに基く改良を加えることができるようになるのだ。
ディストリビューションにもよるが、一般的にLinuxのほうがインストールしやすく改良されているのは、そういう哲学が端的に現れているのだと思う。
一方、FreeBSDユーザは知性の高い人が多いのか、つまづく人々のことを理解できないことが多いようである。
FreeBSDユーザの中には、新しい物好きでとりあえずインストールしてみたいという人を軽蔑する人が少なくないように思える。
だが、新しいOSに興味を持って使いはじめ、家庭内LANを構築してサーバ遊びをやってみたりする人々を大切にすることは、結果として多くの人材を養成することとなる。
知的好奇心を満足させるようなユーザで、OSを１種のエンターテイメントと捉えているような人々がLinuxユーザのすそ野を広げ、今日のLinux隆盛の原動力となったのだ。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうんうん
大体 日本Linux協会の初代会長からして、(rya
Linuxは気取ってないところがいいよね
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0731名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれはｵﾚ。ｗ
ｺﾞﾒﾝﾈ、Vineなんか1.0ベータの頃から使ってるし、LPIレベル2も
持ってるけど、正直答えるのがｳｻﾞｲんだわ。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今年もたっぷり語ろうな。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまた一年FreeBSDと付き合っていくのか...
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0735名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGFreeBSDがおかれている状況はその頃と変わらない。
いや、むしろ悪化してる。
まぁ、進歩のないものは現状維持すらできずに滅びるのがこの世の宿命だから
当然の報いだろう。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0737名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG漏れの場合，別に FreeBSDである必要性というのはないのだけど
長年使ってきていて，トラブルがあれば原因や解決策の見当がついて
MTTR(懐かしい...)が短くてすむっていうことかな．
それに本来の仕事の話では，これまでの業績は
FreeBSD上であげてきたので妙な信頼感みたいなのがあります．
結局，非常に手に馴染んでいて使いやすいということが一番なのだろうか...
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたまにOSのバグを見つけてもパッチはだいたい作れるし。
あらゆるケースで完全とはいえないまでもレポートしてフィックスされるまで
当座の運用で問題が出ないくらいの対処はできる。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG長文が多いのでまとめるとFreeBSDは素敵なので今年もよろしくです
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG文化があるよな。大人なんだから自分のことは自分でできるよね、みたいな。
と言って別に他人に冷淡というわけではない。初心者だから軽蔑される
わけでもない。MLとかFAQとかもあるし、きちんと聞けばかなり的確な答え
が返って来る。自分で調べたり、「きちんと聞く」というのができない人には
難しいかもだが。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG激しく同意
自分がFreeBSDを使う理由は6年間の付き合いなので痒いところに手が届くから
というのがありますね。
他のOSだと痒いところをかけずに苛立ちだけが募っていきます。
>>740
linux_baseかわっちゃったしね。
realplayer10使うには必要だったんだけれど。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコミュニティはみんなそんなもんだよ。
>自分で調べたり、「きちんと聞く」というのができない人
結局はここの割合次第でやれここは不親切だ、やれここは親切だのレッテル貼られるんだよ。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGULEスケジューラーだけ？
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0746名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSoft Realtime
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGULEが鉄板なら別だが。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>5.x では今のところ使えません。 「SCHED_ULE を使うな」と言っているのに
>使う人が多いので、 2 カ月ほど前に options SCHED_ULE をつけると buildkernel
>で エラーになるようにしました。
オングス大地。またやっちまった。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGBSDの安定路線はNetBSDに任せてFreeBSDは冒険してほしいけどね
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxの場合は不安定なスケジューラを元に戻したんじゃなかったっけ
まあスレッド時代になってスケジューラのデバッグも半端じゃなくなった
って事なんだろうけど。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> Soft Realtime
Soft Realtime ってどんな機能？ 単なるRealtime機能とは違うの？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG時間制約の強さで区別されている。
時間制約を厳密に守らなければならない
ものがハードリアルタイム。
厳密さが要求されないものがソフトリア
ルタイム。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGありが㌧
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG昔の5-CURRENTではデフォルトだったんだから
BSD開発者って結構スパルタというかマゾヒスティックというかだよな。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0756名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいまさら ULE をとやかくいっても始まらない気はするけど、
ULE がうまく動けば ART Linux 程度の
(マルチメディア系に必要なレベルの)実時間環境が *BSD で作れるはずだった?
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0758名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG○逐電
>>755
読みが同じだから仕方ない？背伸びして使いたかっただけ？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0761名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0762名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGULEスケジューラって開発者が逃亡したの？
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最近帰ってきた。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおめでと
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG我SMPでぐっじょぶ。でもPREEMPTIONは勘弁な。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGjhbが帰ってきた人？
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0769名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもっと年とってるのかと思ってた。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたまに自作っぽい話題はどうかな。
MELCOのクロシコに対応していると思われる
IOの挑戦者シリーズ、誰か使ってみた?
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041228/etc_changetank.html
リンクをたどると面白いかも知れない製品が。
今日は個人で使えるNASその他を調べてみたんだけど、
OpenBlockS(ぷらっと、基本的にシリコンディスク)ではNetBSD動かせるんだな。
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