NetBSD その8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお約束、関連リンクは>>2-10あたり
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> NetBSD=インターネットに繋がっている
> この図式を思い浮かべる時点で終わりだな
いや俺にとっては今時 pkgsrc や audit-package を使って
いない NetBSD ユーザが存在するのは正直信じたくない
ところ。(w
まあ組み込みなら別だろうけど、875 は明らかに組み込み
じゃなさそうだしな。
pkgsrc を使う場合も、必ずファイアウォール内の別サーバ
から手動でダウンロードするみたいな運用は原理的には可能
だが、そんなことしたら、一般ユーザ権限で作業する以上に
面倒だしな。
pkgsrc を全く使ってないっていうのも、同じく一般ユーザ
権限で作業する以上に面倒すぎる。
正直 875 が何に NetBSD を使ってるのか良く理解できない
なあ。ベースシステムだけで十分なのかな?
この世の中には得手不得手があって
たとえばお前みたいに リザーブを知ってるやつもいるし
知らなくても >>875見たいにperlをやるやつがいる
囲まれた実行環境を作る時点でそれなりのスキルがあると見れる
>>932がperlをできるかできないかは知らんが
>>875からみたら お前は初心者だと思われることが多数あるだろう
それが世の中であり それがなければ世の中は動かない
よく覚えとけばか
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG感動した
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> >>911
> そんなことは 絶対にしません
が出た時点で釣り師決定だろう。
おまいら、いつまでも遊んでるなよ。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG誰でも作れるでしょ? それってスキルいったの?
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG少なくともUNIX初心者というのは正しいだろうが。
perlが書けるUNIX初心者ってそんなに矛盾した存在か？
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあることを知らないように見えるんだけど。
そういうレベルでも UNIX のスキルがあると言えるの?
0944875
NGNGrmするときに 絶対をうつことはありません
>>929
なにがいいたいのですか？
>>932
別にあたしはあなたに上級者扱いされたくなんかありません
そんなことに興味はないので知らないだけです あなたは全能の神ですか？
>>936
教えてくれませんか？
>>937
pkgsrcは使いましたよ？
まず 1台のマシンにリリースをインストールして
他のマシンでおとしたpkgsrcとインストールするパッケージを収めた外付けHDDで移動させました
そこで pkgsrcを使って基本的なのはインストール
perl等は大分さわるので ソース落としてきてmake
別に 最初に使うもの(perl等)をインストールしたので他にいれるものは特にありません
アップデートも最新のものにする必要はないので特にしません
>>938
そのとうりです
数台のサーバと数台のクライアントで 小規模のネットワークを作りそこでperl等を使って実験をしています
それに 外部が繋がると小規模ネットワークの意味がないので絶対につなげないようにしています
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGｺｺにレスしたやつの中で3番目以内に頭がいいことが判明
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこのスレ(前々*スレだけど)である質問をしたら，
「hoge/foo/bar.c(カーネルのソース)辺りを嫁ば分かるんじゃないかな」
と親切なレスをもらって，
「NetBSDユーザってそんなに気軽にカーネルのソース読むのかよ! レベル高杉!」
と思ったものだが，皆が皆そういうわけではないんだね…．当り前か．
0947946
NGNG0948名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお前らの言うUNIXの知識は>>875以下だろうな
正直ファイルシステムとか全然興味ないし
カーネルはネットワークで使うので多少いじったが
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまぁ >>875見たいにperl使いのやつもいるからな
それぞれの専門があって成り立つOSだから・・・。
0950949@ ◆ogaWFi0wUo
NGNG0951名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあ、本当にそういうネットワーク環境ならば、
確かによそに迷惑をかけることはないだろうな。
でも
> PC使ってて人を直接的に傷つけたりしますかね？？
っていう文章が、誤りだってことはいいかな?
「外部ネットワークに繋がれてないPC使ってて」ならまあ
正しいけどな。
あと俺は、外部ネットワークに繋がってない PC であっても、
一般ユーザ権限で作業することを勧めるよ。
理由は888の通りで、人間は誰でもうっかりミスをするから。
君もプログラミングの経験があるなら、そのことは分かっ
てると思うけど。まさか、生まれてこのかた一度もバグを
こしらえたことがないってことはないよね?
俺の場合、運用上良くあるのは、cut&paste する時に cut する
部分を間違えたり、paste するウィンドウを間違えたりする
パターンだな。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGゴメン、オレ デバドラは書くけどperlもawkもわかんない。
でも、せっかくソースあるんだからいつでも手元で
読めるようにしとかないと損だよね〜
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGrootでプログラミングするなんて危険すぎ!
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG開発マシンは他にあって、root アカウントしか
ない PC はテスト済みのスクリプトを実行する
だけとかさ。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一体何をダウンロードしてたの？
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0957名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソースを読むってのがそんなにレベル高いことなのかしら。
VMみたいにアルゴリズム的にわけわかんないのもあるけど、
基本はただのCソースで言語記述的にはどれもそんな難しいこと
してないと思うけどなあ。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「気軽に」読むってところが凄いと思った．
少なくとも俺にとっては，他人のソース読むのは激しく面倒くさい行為．
何か疑問点があった場合に，俺の場合は，
・ 必死に検索→必死に検索→必死に検索→ソース読む
だけど，レスくれた人はいきなり
・ ソース読む
だったわけ．
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0960名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはいりたい時だけ 入れる
終わったら切る
はいりたい時だけ 入れる
終わったら切る
はいりたい時だけ 入れる
終わったら切る
はいりたい時だけ 入れる
終わったら切る
> passwdやぶられたときは？
破られないと思う 外部には公開してないし
内部からも 入りたいときだけsshd起動する
内部からも 入りたいときだけsshd起動する
内部からも 入りたいときだけsshd起動する
内部からも 入りたいときだけsshd起動する
内部からも 入りたいときだけsshd起動する
他のマシンでおとしたpkgsrcとインストールするパッケージを収めた外付けHDDで移動させました
他のマシンでおとしたpkgsrcとインストールするパッケージを収めた外付けHDDで移動させました
他のマシンでおとしたpkgsrcとインストールするパッケージを収めた外付けHDDで移動させました
他のマシンでおとしたpkgsrcとインストールするパッケージを収めた外付けHDDで移動させました
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGよく見とけよ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGNetBSD以外のソースはほとんど読まないせいかもしれないけど、
NetBSDのソースはKNFが守られてるとかAPIがきっちりしてるとか
そのせいでデバドラ関連はコピペが多くて統一取れてるとか
そんな感じなので世間一般のソースよりは読みやすいと思う。
俺だってLinuxのソースは必要にかられない限り読む気起きないしね〜
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGgoogle で探して1発目で目的のページが見つかる場合は
ともかく、必死に検索するぐらいだったら、エラーメッ
セージをキーにしてソースを grep した方が早いことが
多いよ。まあ、それより前にまず man を読むけど。
ソースを読むのは、慣れないうちは時間がかかるけど、
慣れるとそのうち(ry
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGsys/conf/filesやsys/arch/<arch>/conf/files.<arch>
でもいいけど、filesはいろいろわかれてるから面倒か。
めんどくさけりゃfind(1)なりスクリプトなりでまるごとgrepかな。
最近はマシン速いし。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたしかに言い逃れの疑いが拭いされないな。
まあでも、内→外方向だけであってもインターネット
接続が可能なマシンの場合、root アカウントしか作
らずに作業するのはお勧めできないってところについ
ては、どうやら分かってくれたようだし、一応信用し
ておいてやろうじゃないか。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうやら分かってくれたようだし、
どうやら分かってくれたようだし、
一体どこを読むとそう読める？
一応信用しておいてやろうじゃないか。
一応信用しておいてやろうじゃないか。
一応信用しておいてやろうじゃないか。
ええと…本人様でいらっしゃいますか？火消しのつもり？
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0968965
NGNGいや、俺は951。(「まあ、本当に」参照)
0969875
NGNGいぁ うっかりﾐｽというものはあんましたことないけど
もししたとしても /root/以下のファイルを連番に変えたりするくらいだからすぐ復旧できる
まぁ でも本当root以外で作業する気にはなれない・・
どうせroot以外のユーザ作っても すぐにroot権限与えてしまうと思うし・・
>>953
もう2年くらいこうしてますが・・
>>954
私の家のUNIXライクなOSは全てrootユーザ以外いません
開発マシンもそのLAN内の1クライアントです
>>955
画像加工をするためのスクリプトを書いたので数百枚の画像ファイルを作った後に落としてたら
無限ループしてました
>>960
なにがいいたいのでしょうか？
>>965
いゃ すべてrootユーザしかいません
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG慣れるとそのうちどうなるんだ? 気になって眠れない．
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0972名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGぼろも何も事実だろｗ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG慣れると
・どこにどのソースがあるかわかるようになる
・どこからなにをどう呼んでどんなデータを受渡ししているかわかるようになる
・全部は理解できなくても何をしようとしているかが推測できるようになる
・バグの現象からどういう箇所が間違ってるか判別できるようになる
・commit log見て書いたやつの名前で信用できるかどうか判断できるようになる
とかか?
それが事実である以上仕方がない
お前らも自分のくせとか自分の環境に文句つけられたらいやだろ？
それが>>875の環境なんだから、環境に文句をつけてやんなよ
人それぞれ、十人十色だ
どうしてお前らは人の環境に文句をつけなければ生きていけないのかと
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> ・commit log見て書いたやつの名前で信用できるかどうか判断できるようになる
これは ひどい いいすぎ
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0977名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG全てのポーと閉じられてるからどうするか考えようか
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 開発マシンもそのLAN内の1クライアントです
えええええ？
家のマシンは Internet 接続してないの?
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG慣れると，自分がNetBSDになれる．
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだから全てのポートが閉じられてても危険はあるんだってば。
何度言われても理解できない香具師は理解できないんだねえ…
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>974も言ってるけど、質問と関係ないこと根掘り葉掘り聞かなくてもいいじゃん。
君の忠告で>>875が改心したところでなにが変わるわけでもなし。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちょっとperlの環境が変わるかも
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGNetBSD入門の心得
は、貼ってね
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0987名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 開発マシンもそのLAN内の1クライアントです
root 権限だと、たとえ C じゃなくて perl を使ってても、
プログラミングミスでカーネルごと落すことだって可能な
んだけどねえ。(一般ユーザ権限では、これは基本的には
できないことになってる。まあ例外というかカーネルの
バグでそうなっちゃうことはあるけど)。
エディタ立ち上げてるマシンでそういうことが起きると
泣けるよ。システムプログラミングをしてない場合は、
あまりそういう目には逢わないかもしれないが、でも
可能性としては存在する。
会社の下っ端でそういうスタイルでプログラミングしてる
奴がいたら、たとえ perl プログラマであっても強制的に
直させるけどなあ。
まあ好きでやってる香具師を止めることはできんな。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG妥当な文句なら言ってくれるととてもうれしい。
世の中あんたのような狭量な人間ばかりだと思わないでほしいな。
ところでogaWFi0wUoは一貫して875を擁護してるね。意味もなくトリップをつけて。
しかも875の後から沸いてきている。
ニヤニヤ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやたら Perl マンセーだしな．お前いい加減 Python かなんかに移行しろと．
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどこでも 丸くおさめようとしてるからちがうんじゃね？
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあ、そうだな。俺だったら、ftp コマンドで Internet
アクセスできないような LAN での make update とか面倒
くさくてやってられないし、それに比べると su/sudo な
んて全くもって手間じゃないんだが、875の感覚は、俺とは
かなり違うらしい。
自宅で Internet アクセスできるマシンに入ってる OS は、
UNIX系以外のものだけってのもすごいな。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG人のソース見る時それが信用できる記述かどうかのアタリくらいはつけとかないと
激しく時間を浪費すると思うんだが。散々調べて「ごめんそれまちがい」なんて
言われた日にゃやっとれんにょ。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxとかWindowsなら分かるんだけど。
まあ痛い目に遭ってから懲りてくれ。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG権限を与えるのはやめて、Power User 権限だけになって
るんじゃなかったっけ。だから、Windows 以下だよもん。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG次スレへの持ち込みはなしにしようよ。
0996875
NGNG私もここで何回もいわれて 自分がやってるのがおかしいのはわかりましたが
どうしても 私の中ではそれが標準になってるので直しようが・・
しかも 一般ユーザを作ってやってていらないと思ってやり始めたことなので・・
>>989
必要があれば移りますが 特に必要はないので
今まで作ったものも有効に使いたいですし
>>991
いや 正確にはあるんですけど使ってません
cygwinを入れたのでスクリプトは簡単なものなら実行できるようになったので
前はパケット解析したりもしてたのですが めんどくなってそれもやってません
>>993
私も一般ユーザを作ってやってたときはGNU/Linuxを使ってました
それで いらないと思ったので やめて NetBSDを使い始めたのでその続きで
こっちでもそれをやっています
>>皆さん
初めはアドバイスとしてもらったことだったのに だんだんあたしが馬鹿にされてるようなきがして
気が立ってしまい 変な言い方になったかもしれません すいません
ですが 本当にこれは私が使い込んでいって慣れてしまったことなのでどうしようもありません
今日皆さんから 言っていただけたことに感謝して 心に止めておこうとは思いますが
なれはそう簡単に直りませんし 今まで構築した環境の作り直しになるので
今のままでは無理だと思います
私も痛い目にあったらわかると思いますが 本当に少しづつになるかもしれませんが
皆さんのアドバイスを聞いていこうと思います
本当にどうもありがとうございました そして すいませんでした
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0998名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG所々でﾊﾞｶが現れたのが原因だな
てか、次すれよろしく
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1000名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。