トップページunix
1001コメント362KB

UNIXとMacOSX入れるならどっ2?

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
画像や映像編集はMacの独断場で、プロの大半はMacを使っています。
特に映像分野は最近Appleが一番力を入れていることもあって環境が
非常に充実していて、他の追従を許さない程です。
Macは、同じことをするのに手間が少なく(コストも低く)、思い通りに
制作しやすい環境なのです。WYSIWYG(画面で見たままの結果を得られ
る)なのはMacだけでWindowsは今でもシステム上そうなっていません。
OS自体の話では、Mac OS Xではオープンスタンダードな業界標準を
幅広く取り入れています。OSの基礎部分は実績のあるものを採用して
いますし、完全に公開されています。
こういう点でもWindowsとは対照的なシステムで全く違うと言えます。
0897名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>896
だーかーら、AQUAがXベースだったら、移植が楽だろうって言ってんの。
ソース持ってきて、ちょっと手直しビルドで済むなら、もっと移植が
進んだと思うんだよ。
0898名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>893 べつに linux よりも良くも悪くもないでそ。
こういう時こそ、あれだろ?「Linux is obsolete」。
BSDの最聖ビルジョイも(どっちかと言えば)Mac OS Xを支持しておる。

それはともかく、アポーの宣伝がなぁ。
UnixやHPCが縁遠い人にギョーカイ用語をあびせかけて
プロツールっぽい幻想をもたせて買わす商法が未だに続いているのがねぇ。

X window systemと「標準ウィンドウ環境」の連携がボロボロなわりに
Unixの無数のフリーソフトが使えますとか言ってみたり、
計算部分のコードを自動生成するわけでもないXcodeが
64bit対応になってメモリを大量に使えますとか言ってみたり、
実体はプアでも項目を沢山並べると騙せるだろう的な宣伝が臭いすぎる。
0899名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>898
後半ほぼ同意。

なんつーか、ぜんぜんテクノロジカルなんじゃなくて、
たんにテクノオリエンテッドなだけの宣伝文句が多い。

テクノロジを見せつけてくれ。
それに圧倒されたいw
0900名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Panterの段階でX11 for Macが普通に入っているから「ソース持ってきて、ちょっと手直しビルドで済む」と思うけど?
0901名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>897
いっそのことX12をAquaベースに…
0902名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>900
gtkとかQtとか標準装備?
自前で入れなきゃならんのなら、最初からLinux入れるよ
0903名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>898
しょうがないでそ。
前からUnixもMacも持ってる人には、実用上特に魅力は無い訳で。
結局Mac Userの買い替えか、パソコンは1台で色々出来ると思い込んでいる始めて買う人がお客さんなんだから。

漏れはパソコンは汎用機ではないから、用途の数/3台くらいあって当然と考えている。
(パソコン1台で暮らしてる人って想像出来ない。遊べないし、何かあったらどうするんだろうと思う)
だから、MacとUnixのコラボレーションみたいなこと言われても、何が得なのか理解出来ない。
まぁ阿呆なんですがw
0904名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>901
勘弁してくれ。GnomeやKDEですら重いと嫌がる人だっているのに、
3Dアクセラレーション必須のGUI環境なんていらねえよ。

あれなら、GnomeかKDEに、AQUA風味のthemaでも入れるさ。

どうせ、大差ねえし。軽いという意味では、その方が良いくらいだと思う。
0905名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.apple.co.jp/macosx/tiger/core.html

UNIXser にはあまり関係ないかもしれないが、これ2D系 デザイナーには嬉しい。
0906名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>905
対応アプリが出ていれば、たしかに嬉しいんだろうけどな。
実際にはどうなんだ?

イラレが対応してねえと、無意味だとか言いだすデザイナーは大量にいると
思うんだけどネ。

こういうのは、対応アプリの存在が無いと開発者にしか意味はないな。
0907名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>902
http://www.apple.co.jp/macosx/features/x11/index.html
0908名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アップルってのはファッションなのよファッション。
泥臭いUNIXとは居る場所が違う。
0909名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
iMac買ったんだけど、結局iPodとの連携とビデオキャプチャくらいにしか
使ってない。
最初はUNIX系アプリを入れてとか考えてたんだが、手間を考えたらLinux
とかFreeBSDでやった方が楽なんだよな。_| ̄|○
0910902NGNG
>>907
答になってないとしておく。

Xの有無は当然だが、それよりも必要なライブラリがあるか無いかが不明なんじゃ
開発のしようがないな。

sdkはあるとなってるけど、gtkベースかQtベースかも分らんし、この文面だと
ヘタすると、OSX独自なんじゃないのか?

独自ライブラリでは、OSX以外で開発できねえし、Xを使う意味がよく分らん。
0911名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つーか>>902 >>910よ、PDFとかADCとか読んだ?
0912902NGNG
>>911
読まなきゃならない理由は?
いずれにせよ、gtkやQtの様なメジャーなものは積んでなさげだが
0913名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ドキュメントを読まずに脊髄反射で「それってできねぇんじゃないの」と吠えるのは、教えて君よりもタチが悪いな。
0914名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>読まなきゃならない理由は?

すげぇーーーー!!! こんな厨は珍しいな
0915名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
unix使う香具師も落ちるところまで落ちたな
0916名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>913
そもそも、仮に出来ても、それがOSXを使う理由にならないと言うことが
分ってない様子だな。

つか、なんで、わざわざ、ハードもOSも乗り換えてまでする必要があるんだ?

そこらのLinuxやBSDでやれることばかりじゃん

なもんで、調べてまでする意義はないのよ。

後発の環境なら、なおさら、そういうことを言う資格はねえと思うんだが。
0917名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
google "GTK+ for Quartz"

X11 for Mac OS Xをインストールしなくても良いところまで進化していると思うのだが……
0918名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>912
dportsなら
port install gtk2
port install qt3(or qt3-mac)
で一発ですが。
もうその辺は「積む」「積まない」の問題じゃない気がしますです。
0919名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>OSXを使う理由
・zeroconf実装がインスコ・設定済み
・OpenLDAPアカウント管理がデフォルトで設定済み
・プロプラなビデオカードドライバが使える
0920名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
天然素材さんがいらっしゃったのか
マカが手段を変えて攻めてきたのか

・・・わからん
0921名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
このスレ自体、マカでなきゃ立てないと思うが
0922名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どうも返す言葉が無くなって沈黙した模様。
0923名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
UNIX板ということを忘れたような発言してるのはマカだろ

> 2D系 デザイナーには嬉しい

なんていわれてももねえ・・・
0924名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
寝ただけの可能性高し
0925名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>923
>>916並にイタい発言してるね、キミ自身が
0926名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
早寝だな!オイ
>>916でネタを振っておきながらスヤスヤとお寝んねか。
どんな厨発言が聞けるか楽しみにしておこう。
0927名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>読まなきゃならない理由は?

食わず嫌い王はこの議論に参加する資格ないのでは?
0928名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>926は相手してもらえると思っているらしい
0929名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
次スレなんて立たないでくれよ...
0930名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>929
立てずにはいられないんじゃないか?、マカであればあるほど
0931名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
立てるにしても、この変なスレタイは勘弁な。
0932918NGNG
埋め立てに協力しております。
0933名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>931
次スレは、「OSX最強」でいいんじゃないか?
0934名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>933
そうだ。いっそそれで。
PC+FreeU*ixしか持ってない喰わず嫌い貧乏Unixerの荒しお断りで。
...って、板違いかw
0935名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>909
Mac のが楽な局面もあるよ。
TeXとか吃驚するほど簡単だ。

>>916
>そこらのLinuxやBSDでやれることばかりじゃん
ノートとかだと、楽だよ。
やれることよりも、やらなくて済む事が多い。
やらなくちゃならんこともあるけどw
0936名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>934
つかさ、Mac板でやれよと思うんだが、どうよ?
0937名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
〜でも出来る、って物凄く平凡かつ馬鹿な意見だな。
0938名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>935
金払ってんだから同じ手間だったらまずいの!
楽なのを優位性と混同してはだめよ!
0939名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>906 痛すぎる… ドザは控えてくれないか?

OSの機能として出てたばかりなのに アプリが対応しているわけなかろう
この辺の技術はセキュアCPUとでもいえるような機能が、今後実装されてくる予定

つかMac OS X はすでにもう厭がおうにもUNIXなんだからさ…
UNIX + α の実装がされってるってことで最強

906はスレタイもう一度声に出して読んで下さい
0940名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>936
そう、それが言いたかったw
0941名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>939
とりあえず、ドザ叩きしかできないんだったら、Mac板でやってくれよ。

ここは、UNIX板なんだしさ。
0942918NGNG
>>941
糞スレにハエがたかるの法則。
Mac板にUnixとして使うスレがあるんだからさ、スレタイからして
まともなMacユーザは来ないでしょ。ウニ板におけるMac OS Xの
ネガティブキャンペーンだよね。実際には。
0943名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>942
つか、最近増えてる気がしなくもない、この手のスレ
0944名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
イクナイスレですな。
0945名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どこを見渡してもドザ風味ですね…
0946名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>944-945は、ハエか(笑)
0947名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>938
君は手間を省くために、お金は払わないの?
俺は面倒な事でも、なるべくなら楽しい面倒なことをしたいよ。
0948名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>947
なんだか、マカっぽいなぁ、キミ
うん、実にマカだね

さよなら、そろそろ、帰る時間だよ、Mac板へ
0949名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんか こう …


下品な方々の乱入という風情
0950名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

所詮 ドザ だから…
0951名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
mac板に宣伝したのが効いたっぽいw
0952名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>949
それは、このスレ自体が、Mac板の住民がUNIX板に乱入した証ですし
0953名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
CoreImage、あんま注目されてないだろ
グラフィクスの標準はwindows(3DはLinux)なんだから
0954名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
所詮は、QuickDrawGXの、二の舞ってとこだろう
0955名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
GUIと使いやすさにこだわるのがMACユーザーだけど、
サーバー用ソフトで一番使いやすいのはマイクロソフト製品なんだよな
UNIXや汎用機生まれのサーバーソフトはCUIだったり、GUIが悪いのが普通
っつーかサーバー用で、インターフェイスをちゃんと考えてあるのって
windows用だけだよ
0956名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
次スレ立てました
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088520524/
0957名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>955
言いたいことは分るが、とりあえず板違いだから自粛しろ
挑発に乗ってんじゃないゾ

>>マカども
次スレは不用
早く埋めてMac板へ帰れ
0958名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>948
手間省くために、金払って保守契約するんじゃないのか、建前上は。
0959名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>958
保守契約は安定稼働のためにするんだよ
手間省くためじゃない

んなこた、常識だろ
0960名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>959
不安定稼働だったら、手間かかるだろ?
0961名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>960
屁理屈は不用
0962名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>961
ごめん。
ちょっとからかいたくなっただけなんで。

パッケージなんかは Mac はまだまだ面倒って感じですよ。
スリープや外部機器の使用なんかはMacのが楽。

俺みたいなライトなユーザーはMacのが楽です。
0963名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ならlinux最強。

あとは全部クズ
0964名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
結局のとこ煽って買わせようとする戦略なんだよ
肝心のメリットの説明無しで貧乏UNIXer扱いだもんね
そんな連中の煽りにのって買ってやる必要はじぇんじぇんありません
鯖に関してはFreeBSDのほうが使い易いもん。ライセンスフリーだし
0965名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
64bitアドレス空間キター!
0966938NGNG
>>947
無料のものと比べて楽だって言われても対等の比較ではないと言っただけだ。他意は無い。
君の費用対効果の判断を否定するつもりはないが、君にもまたオレの判断は否定できない。
君は朝飯前に出来ることを金払って人に頼むの?しないだろ?ってこと。
0967名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
一連の流れを流し読みすると、 Unixer が大人気なかったような気がするけどな。

>>964
どういう戦略なんだよw
まぁ適材適所でしょ。
PowerBook でモバイルとかする気にはなれん。
0968名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
モバイルって所詮は最新のハードが動かない言い訳を
バッテリーの持ちだの重量とかに求める人たちのことでそ。
0969名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>966
ノートパソコンで *BSD を使おうとすると、自然に Windows が付属してしまう、
ACPI が上手に動かない場合が多い、USキーボードが手に入りにくい等々が、俺
にとってメンドく感じた事柄。
ノート使わなきゃ全て快傑なのだろうけど、楽なんだよね。

モバイル用途のミニノートは、FreeBSD で使ってる。
糞重い PowerBook を持ち運ぶのはかなりメンドい。
ただし、ハイバネの度にヒヤヒヤする。
0970名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>964
スマソ、"貧乏UNIXer"は自爆発言w
だってさ、金余ってたら別に買ってもいいしw
0971名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>968
世の中には最新のハードが使えるかより、使いたい時に使いたいところで
使えることが重要っていう用途もあるのよ。
0972名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ノートが好きなUnixユーザーってあんまり存在しないんじゃないのかなとか妄想してるん
だけど、どうなの?

ノートにインストールしてるけど、スリープは使わない人も多そう。
0973名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
スリープは“あきらめてる”人なら多そうな希ガスる
0974名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>898
最初の段落以外は同意。うまくまとめてくれた。感謝。
0975名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>898
>連携がボロボロなわりに
諦めてフルスクリーンで使ってる。

ただし X11 がフルスクリーン状態で、スリープさせると、Aquaq でショートカットキー
が動かなくなる場合がある。ちゃんとして欲しい。
0976名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
OSFとUIがそれぞれなんと逝って宣伝していたのか。
相手陣営をなんと言って攻撃していたのか。
UNIX界のFUDと妄想宣伝は黒歴史ですか。
0977名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どんなFUDをしてきたのか参考までに教えてください。
0978名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>893
> 標準 UI ガイドがあって、それなりの数のそれなりにきちんとしたソ
> フトがそれに対応している、

冗談だろ。
<環境設定>一つとってもアプリごとにLook&Feelが違う。
KDEの方がまだ統一されてるぜ(ぷ

0979名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Appleは脆弱性への対応やOSのサポートなどが非常にマズイし、
「UNIXだからセキュア」みたいな宣伝しかしてないから見えてこないけど、
OS XにはSecurity.Frameworkなんてのもあったりする。
<http://developer.apple.com/security/>; でも見てみるといい。
0980979NGNG
>>979>>892に対して
0981名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
このまま煽りあってれば、ブツ切れで1000行くのに。勢いとまったな。
ブツ切れで終わるのって、昔の青春映画みたいでいいな。
0982名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>979
SELinuxにすら劣るものが何を言うかと思えば(失笑)
0983979NGNG
>>982
どうしてそうすぐに優劣で語るかね。
>>892への返答で進歩が無いってことはないってだけだよ。
今度のTigerではACLsがサポートされるみたいだしさ。

>>979のドキュメントは読んだ?>>982
0984名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
結局このスレにはマカとドザと犬厨しかいないってことでいいですか?
0985名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>916の書き込みはどれだろね?
0986名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>985
なんか意固地になってるし、ドザかMac OS Xに移行できないマカじゃない?
0987名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>986>>916の奴かぁーーーー!!
0988名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Mac OS XはAuthenticationServerもちと面白いぞ。
まだまだ単純なことしか出来てないけど、
こういうFrameworkを最初から装備していると後々楽だ。
0989名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いい意味でも、悪い意味でも、アオシマのプラモデル。
いろんな機能を前提にしているが、いざ完成度を上げ
て実用に供するものを組もうとすると、UNIX部の実装
から、いろんなことを「想像」しながら仮組みして、を
繰り返さなきゃいけない。酷いときには、neXt のリファ
読まないと判らない実装になっている部分もある。

だからアオシマのプラモデル。趣味にはいいけど、デ
ィスプレイには田宮ってね。アオシマの合体シリーズ、
いま見ないけど、プレミアになってるのかな。
0990名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なーんてナ。あと10、頑張れ!煽るなヨ。
0991名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>989
例えがマニアックすぎて分からん。

>だからアオシマのプラモデル。
って言われても、、、
0992名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SolarisのBSMみたいな監査機能をDarwinのkernelに
盛り込む予定ってのもどっかで聞いたような希ガス
0993名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
1.メリットが無いので新しいカモを煽って買わせる

2.暫く試してみるが、結局のところやっぱ使えないので元のマシンに戻す

3.シェア上がらない。まぁいいじゃん、また何も知らないカモ騙せば…

1.に戻る

貧乏人とか食わず嫌いとかワケ分かんない煽り多すぎ
試すんだったら中古で十分。新品買ってやる必要はありませんよ
0994名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
昨日 ADDC のジョブスのキーノート・スピーチ見たけど、
Core Graphics ってのはなかなか大したものかも、と思た。

しかしあれでは

 アプリケーションの設計思想が変更を迫られる。
  ↓
 Adobe などの古参がコードの全面書き直しを余儀なくされる。
  ↓
 サードパーティ呆れる=離れる。
  ↓
 MacOSX さらに廃れる

っていう構図が、、、_| ̄|○
0995名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つーか、ずっと10.1以降対応で頑張ってきた俺の立場って一体・・・・
最近は、10.3以降なんてソフト/ハードも出てきているし。もーやだ。
やっぱり、OSXはアオシマのプラモデルですよ。
0996994NGNG
>>994

× ADDC
○ WWDC

自分突っ込み、、、_| ̄|○
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。